FORUM NIKONCLUB

Non mi dite che non avete obiettivi Canon in casa o dei Leica :-)
È arrivata l'ora di iniziare a fare queste modifiche genetiche :-P
https://nikonrumors.com/2018/10/17/kipon-an...ming-soon.aspx/

Non ne ho e non ne acquisterò mai... ne ho abbastanza di Nikon e Zeiss e qualche Sigma

Sulle mirrorless a fuoco manuale, assistito o automatico non sbagli mai il fuoco e a bassa luce è rapidissimo focheggiare su un soggetto medio (non troppo esteso ai bordi...). Lo facevano anche i nostri nonni. Non è la reflex con la MAF da aggiustare dopo ore di lavoro, mai due volte la stessa. Il fuoco manuale è necessario per la stabilità meccanica del gruppo ottico, che negli AF con il tempo si imbarca e da nuovo non supporta alte risoluzioni, specie a focali corte e luminose. Io scarto gli AF corti e molto luminosi dopo cattive esperienze passate.

A presto

Elio

Hai esattamente descritto i 2 obiettivi F/1.2 che Canon produce e vende da 12 anni (!).


P.S.: Riguardo a ciò che facevano i nostri nonni... loro non avevano né fotocamere digitali né un mirino elettronico... talvolta bisogna evolversi... talvolta!

Ciao Maurizio, mi sono appena iscritto per il 29 Novembre a Brescia! A presto, ciao.
Remigio

Dalle vostre considerazioni pensavo che l'AF lavorasse meglio
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8
Invece in questa review spesso si legge la parola frustrante. Peccato.

Bene ci vediamo presto

Non guardo mai test online mai mi fido solo della mia esperienza e prove sul campo,
quelle che ho provato sono state molto soffisfacenti poi la saltuarità si cannare una messa a fuoco ci può stare
le canna anche la D5 che costa quasi il doppio, questo è il mio pensoero
per me la 6 è splendida e la prenderò

Tutto dipende dall'uso che ne devi fare. Per me ad esempio basta il punto centrale senza neanche l'AFC.
Però per altri utenti il tracking è imprescindibile come pure le performance a bassa luce. Mentre in AFC su soggetti che si muovono di moto lineare la Z7 si comporta bene, nel caso di soggetti che si spostano nell'inquadratura la situazione diventa "frustrante". Si comporta così anche la Fuji che ho e rispetto alla D700 nel tracking è più lenta (forse per colpa degli obiettivi che non hanno un AF veloce).
I test di DPreview sono sempre gli stessi, omino che si muove in bici con trattoria rettilinea, poi a zigzag, poi amici seduti al tavolo, ecc ecc. sono confronti uguali per tutte le fotocamere. Se dicono che va meglio la Reflex o che ci sono ML che fanno meglio, un po' c'è da credergli.
Che poi le performance sono comunque abbondamente sovradimensionate per l'utente medio, questo è vero.

Arrivato Badge per Brescia!
Sono felicissimo di rivederti e di provare la Z6!
Ciao
Remigio

Difatti ci sono le fotocamere per tutte le necessità un po come gli smartphone ed i Pc
non si può pretendere che la ML appena uscita faccia tutto e sostituisca la reflex,
io ad esempio non la prenderò mai per sostituire la D500 e la D5 la prenderò per un secondo corpo più leggero per fare altro,
come ho preso la P1000 non per sostituire la D500 in naturalistica ma per avere qualcosa di più leggero da portarmi dietro sempre
di non impegnativo come lo è il 300e 400mm 2.8
ecco perchè i test on.line non li guardo perchè acquisto quello che mi serve testandolo prima per quello che mi serve




Ottimo

Se Nikon ci si mette d'impegno, con una piccola ritoccatina al firmware potrebbe migliorare molto l'AF senza necessariamente aspettare la Z7 MKii. Vedrai che il gap tra Z e D5 diventa nullo.

Sicuramente... se ci saranno problemi che compromettono azioni di AF non mancheranno aggiornamenti

Maurizio i problemi nell'autofocus ci sono eccome, in af-c è nettamente inferiore a quello delle ultime (DSRL), adesso come adesso non lo sto utilizzando, in AF-S con punto singolo o wide smart va bene sia con l'ottica nativa che con quelle adattate, in AF-S e con velocità in L o H e soggetti veloci e dinamici il refresh dell'EVF non è che sia esaltante, scatti lo stesso ma il blackout nel mirino è frustante, non si riesce a capire cosa realmente fotografi, ti affidi all'intuito e basta. Spero vivamente che Nikon ci metta una pezza. Certo che se bisogna aspettare la MKII significa che ho buttato via un sacco di soldi.

Sta storia dei problemi in af-c l'ho letta anche in giro, e la cosa non fa piacere x nulla!! Spero che la z6 non abbia gli stessi problemi, altrimenti Nikon mi cade in basso

Messaggio modificato da fabri_nikon86 il Nov 7 2018, 12:46 PM

Ciao Vincenzo, una domanda. Ma quando scatti con la Reflex, si oscura il mirino tra uno scatto e l'altro? Scattando in modalità raffica con la reflex, credo che il mirino per via dello specchio si oscuri. L'oscuramento del EVF è più fastidioso del OVF?

Ecco, questa e' una domanda interessante.
Quando scatti a raffica con l'OVF di una reflex, e verissimo che il mirino si oscura (di piu' o di meno, a seconda della macchina...), ma l'oscuramento va "a tempo" col movimento su' e giu' dello specchio, e quindi, tra uno scatto e l'altro, qualcosa comunque si intravede, ma soprattutto quello che vedi e' esattamente "in fase" e "sincrono" con quello che accade, perciò, se ad esempio fai un panning, riesci comunque a capire bene o male dove si trova il soggetto nell'inquadratura. Cosa succede invece con l'EVF della Z7-Z6?
- usando l'otturatore meccanico, il mirino ovviamente si oscura tra uno scatto e l'altro della raffica, ma l'EVF fa comunque a tempo a mostrarti qualcosa tra uno scatto e l'altro ?
- ma soprattutto quello che ti mostra mentre scatti a raffica e' esattamente "in fase" e "sincrono" con la realta' oppure e' (poco o tanto...) in ritardo rispetto alla realta' ?
- e cosa succede se invece dell'otturatore meccanico utilizzi l'otturatore elettronico ?
Te lo chiedo perche' se cosi' fosse, resterebbe veramente solo l'intuito per seguire il soggetto......

Devo essere sincero l'AFC non lo ho testato molto, e l'ho farò appena mi arriva per le dimostrazioni varie nei Live
per quanto riguardo il blackout del mirino ottico a tratti sulla raffica hai ragione in H lo fa ma se la metti in H+ è impercettibile, prova...
per quanto riguarda la reflex non si oscura nulla si vede una penombra che poi è lo specchio ma non è per niente fastidioso, si riesce a vedere sempre tutto...
almeno sulle mie due...

Se non erro, in H+ la persistenza a mirino, quindi nessuno o impercettibile oscuramento, è dovuta al fatto che viene sempre mostrata l'ultima immagine/foto scattata, la qualew verrà sostituita da quella seguente e così via, quindi non si ha un vero e proprio flusso, se così si può dire!, "real time" ma la proiezione (...nel mirino) di una diapositiva, sempre se così si può dire!, dietro l'altra.

Provo a risponderti io. Ho sia la Reflex che una ML (Fuji fascia bassa). Nella Reflex (D700) io vedo oscuramento nel OVF anche con tempi di 1/8000 e cadenza raffica CH.
Nella mirrorless fa la stessa cosa, uguale, fino a 5fps. Se salgo ad 8fps ed oltre il mirino non si oscura e se lo fa non me ne accorgo. Questo con otturatore meccanico o completamente elettronico.
Ho provato il panning. Durante la raffica a mirino, tra un oscuramento e l'altro, vedo la scena ripresa reale in diretta, esattamente come nella Reflex. Non noto differenze (vabbè la mia Reflex è obsoleta).
Nella ML ho disabilitato la funzione di rivedere nel mirino, dopo lo scatto, l'ultima foto, proprio per avere lo stesso comportamento di una Reflex, tanto nelle ML puoi attivare la funzione di vedere a mirino in fase di ripresa esattamente come verrà la foto finale.
Non vorrei che Vincesso avesse la funzione di rivedere sempre l'ultima foto che potrebbe causare un certo ritardo nel mirino.

Riassumendo: secondo me qualsiasi ML se correttamente impostata si comporta come una Reflex.

Con la mia ML impostata con raffica alta, non vedo oscuramento, ma se muovo rapidamente l'inquadratura vedo un movimento a scatti, quindi può essere che funzioni come dici tu. Ma a 8fps cosa vuoi che succeda da non riesci a seguire durante il micro oscuramento? Potrebbe dar fastidio la scattosità, la mancanza di fluidità nell'inquadratura in caso di movimenti bruschi ed irregolari di una inquadratura. Ma in caso di panning, come dicevo nell'altro post, risulta fluida ed il ritardo nel visualizzare la scena è impercettibile.

Di preciso non lo so se è così...ma può essere... l'ho provata velocemente e non sono stato a vedere, poi su un'immagine fissa non ti accorgi
appena la ho tra le mani nuovamente riprendo foto in movimento e vedo,
comunque su questo Vincenzo ci può dire, visto che la possiede...

con le DSRL scattando a raffica l'oscuramento è impercettibile, mentre con l'EVF è evidente, nel senso che mentre scatti vedi immagini a scatti che ti disorientano