FORUM NIKONCLUB

Appena uscirà, Matt Granger lo avrà di sicuro, e ci farà vedere un bel test sul suo canale youtube

Samyang o no resta che quei cerchi sono un pugno negli occhi.

questo è il vecio, il nonnino..... l'odiato defocus, a TA
ma il giovanotto muscoloso non doveva migliorare il vecchietto?
....visto che costa il doppio

un po' lo fa anche il vecchio..
un po'..
....ma soprattutto non con quella nitidezza superba (sul nuovo sembra fatto con illustrator)

Hai ragione, sono stato impulsivo. Ma i cerchietti del 105 hanno bordi con una corona luminosa.... a prescindere dall'origine della sorgente luminosa, se vi è l'effetto corona, vi è sempre.
Attendo anch'io i prossimi confronti.

È vero che bisogna aspettare un vero confronto su uno stesso soggetto e luci.
Però Samyang e zeiss in prove empiriche hanno fatto il pelo al 135 DC in termini di sfuocato per non parlare della nitidezza.
Ma aspettiamo un vero test.
Complimenti per il tuo 105 ottima nitidezza e sfuocato

guarda anche la sensibilità... fosse stato 200 avrebbe fatto molto meglio!

poi appena riesco a combinare fotografo la stessa ragazza in condizioni simili, ma con la D7200... tanto per far capire, a chi non ci crede, che al nonnino non manca nulla per saziare un DX da 24Mp

poi va bene, facciamo pure pure le prove con sto nuovo cannone.. ma non mi si dica che hanno messo in giro una preserie che ha problemi... tanto per sputtanare il prodotto prima che i potenziali clienti lo comprino!

800 ISO per la D700 sono bazzecole: la riduzione del rumore in-camera non interviene - anche se impostata - fino a 1600 ISO compresi ...
La nitidezza di un file D700 di 2128×1197 pixel non soffre neanche a 3200 ISO (a meno di pasticci in fotoritocco). Almeno questa è la mia esperienza col 100/2 Makro-Planar

Ma i DC non soffrivano tutti di F/B focus? Il 135 DC in quel test era penoso sotto tutti i punti di vista. Hai mai provato a fotografare una mira ottica a corta distanza col tuo 105?
Sarei curioso di vederlo. Hai apportato delle correzioni di AF fine tuning sulla fotocamera per usare questo 105 DC?

Su un test di Tutti Fotografi, il 135mm a TA sta sul 6.5 e raggiunge 8 ad f/4. Mentre il 105DC a TA sta sul 7.5 e raggiunge il punteggio di 8 già a f/2.8 per poi andare subito ad 8.5 .
Insomma il 105DC ha un punto in più di qualità rispetto al 135DC. Il 105DC è praticamente un pelino meglio del 85 f/1.4 D sempre tratta da Tutti Fotografi.

Qui non si tratta di credere, avendone avuti svariati io sui DC ho solo certezze, ma se per te va bene allora è l'ottica migliore del mondo. Ah, dimenticavo, sempre parlando di nitidezza, se ti va perché non posti uno scatto sempre ad f 2, ma stavolta solo in luce naturale? Sì, intendo assolutamente senza flash....

Messaggio modificato da lupaccio58 il Aug 25 2016, 06:30 AM

il mio 105 l'ho solo usato..... Non so se mi spiego....
La D700 ha la taratura fine? Non sapevo! Di sicuro mai usata.
Taratura fine che ho dovuto usare su d7200... dove ogni ottica va prima tarata... e non ti dico il giramento, soprattutto dopo che Lupaccio su altra discussione ha spiegato il perché! Un vero peccato perché l'assenza di filtro AA e i tanti pixel aiutan a rendere pelle e stoffe quasi reali!



Ok!

Bella battuta, considerando che siamo di prima mattina


Messaggio modificato da lupaccio58 il Aug 25 2016, 06:38 AM

Penso mi hai frainteso!
il giramento non è scaturito dal fatto che tu lo abbia spiegato....
....ma dalla plastica usata in luogo del metallo che vorrà dire che la taratura dovró farla almeno 2 volte all'anno... Ad inizio caldo ed inizio freddo... Senza contare che dovrò evitare di far raffreddare troppo o scaldare troppo la fotocamera dispetto alla temperatura standard perché un +/- 1 di taratura fine se ne va con un buon caffè!

e come dicevo nell'altra discussione.... io aspetto la EM-1 II......

Messaggio modificato da mikifano il Aug 25 2016, 07:26 AM

Siamo nati per soffrire ...ma del resto il trend è quello, ormai viviamo in un mondo di plastica. La taratura è una grossa rottura di xxx però, purtroppo, dopo aver speso un sacco di soldi per le ottiche è decisamente poco furbo non farla...

OT
facciamocene una ragione... ormai, sempre più spesso, anche le donne hanno i pezzi migliori di plastica

OT OT
dicono che la stessa tecnologia è disponibile anche per uomo....

Beato te! Io su D700 non ho obiettivo che non abbia subito un fine tuning sia in positivo che in negativo. Ritieniti fortunato :-)
Dicono che le plastiche sono migliori dei metalli perché subiscono meno dilatazione termica e quindi in caso di escursione termica subiscono meno deformazioni ...., concetti opposti a quelli espressi prima.

Se è come dici, Nikon (e qualunque altra casa) sono NON SCUSABILI!!
i soldi li vogliono, mi devono dare roba perfetta!

È tecnicamente impossibile.
Se vuoi un paio di scarpe che ti calzino alla perfezione devi fartele fare su misura, altrimenti devi accettare delle tolleranze.
Il posizionamento dei sensori AF non sono esattamente quelli per uno stesso modello ed è diverso quindi tra due diversi modelli, ad esempio. Per non parlare del posizionamento dei gruppi ottici in un obiettivo (e se pensi alla complessità degli zoom.....) .
Quindi o obiettivo e corpo nascono per essere accoppiati solo tra loro o devi accettare che ci siano delle tolleranze.
Le tolleranze costruttive esistono in ogni campo (elettrovalvole, pistoni, un righello, ecc).
Per di più oggi osserviamo le immagini ingrandite al 200% sul monitor ... ogni difetto viene messo in evidenza.

Se ti capita di non fare nessuna taratura i casi sono due: o sei fortunato, o non hai fatto verifiche (che nella maggior parte delle volte ti fa vivere felice).

Questa è la mia esperienza, ma potrei sbagliarmi. Forse un tempo questo stessi problemi c'erano ma erano meno evidenti sulla pellicola, primo perché non stampavi gigantografie e poi perché la pellicola non era perfettamente piana come un sensore...

Scusa, ma dicono CHI?
Il policarbonato (PC), ad esempio, ha un coefficiente di espansione termica (CTE) più di 3 volte superiore all'alluminio (vedi qui).
Se il PC è rinforzato con fibra di vetro siamo su valori simili del CTE.
Alcuni compositi con fibra di carbonio possono avere valori di CTE minori dell'alluminio (il valore del CTE dipende dal tipo di matrice polimerica e dalla % di fibra di carbonio). Ma dubito che le plastiche degli obiettivi siano compositi in fibra di carbonio, ovvero i materiali dei cosiddetti "treppiedi in carbonio": solo il barilotto esterno costerebbe uno sproposito. Ergo, se limitiamo le nostre considerazioni alla sola dilatazione termica, meglio un barilotto in lega di alluminio. Però bisognerebbe pure ricordare che il barilotto è, semmai, solo esternamente di plastica in quanto al suo interno i meccanismi di movimentazione e gli inserti che sorreggono le lenti sono di metallo. Quindi, la carrozzeria di un obiettivo è qualcosa di un po' più complesso di un semplice cilindro e argomentazioni basate sul CTE di questo o quel materiale lasciano un po' il tempo che trovano.
Infine, se consideriamo che un mio vecchio 105/4 Micro cadde volando sulle rocce da un'altezza di 1 metro e mezzo e si scalfì appena, continuando a funzionare perfettamente, è facile capire perché continuo a preferire i barilotti di metallo

Non diciamo belinate.........credo che la perfezione assoluta non esista, ma se gli altri riescono a fare cose che funzionano, Nikon non ci può riuscire? Andiamo......

Come fai a paragonare a paragonare acarpe/piedi e fotocamere/obiettivi????
Non sai quanto mi costa non dire improperi.......

i pezzi, se vuoi, li puoi fare si precisione micrometrica! e il micrometro si usa da almeno 50 anni!

La plastica si estrude da 20/30 anni con la tolleranza di 1 micron! e la estrusione e le plastiche che si estrudono hanno una precisione che è una barzelletta!

i polimeri o policarbonati usati sono iniettati dentro stampi, tecnologie precissime, all'inverosimile... VOLENDO!!

solo che per aumentare la produzione si è aumentata la tolleranza!
SCARICANDO il tutto sui CONSUMATORI cui è stata messa in mano la taratura fine e ti hanno detto ARRANGIATI DA SOLO!

comunque la tecnologia per per fare i pezzi precisi c'è, solo che costa di più che mettere la taratura fine! In compenso ti hanno messo il video 60k che è come due foglie di rucola sopra un bel gelatone fatto da una ragazzetta al primo giorno di lavoro... Abbondante ma sgraziato

Anche Canon, Pentax Sony ecc. hanno la taratura fine dell'AF, che è più un problema del sistema PDAF che altro.
Quindi non è che Nikon sia l'unica.
Una disamina qui e qui.

P.S.: mai calibrato l'AF sulle mie D300 e D700 con ottiche AF-S. Solo una volta tentai con un 180/2.8 AF-D ma non c'era verso: i risultati erano randomici, casuali e quindi lo vendetti. Una volta ho dovuto far tarare leggermente l'AF della D300: niente a che fare dunque con il fine tuning, ma solo uno spostamento (dovuto al tempo, all'usura, o alle vibrazioni ...) del sub-mirror che manda la luce al sensore AF.

Ma non ce l'ho solo con Nikon... Ce l'ho con chiunque fa le cose come Nikon!
La D700 l'ho comprata a luglio 2009 e solo oggi 25 agosto 2016 scopro che ha la taratura fine, che comunque non userò perché non ne ho bisogno!

Gli altri chi? Hai appena detto che la perfezione assoluta non esiste.
Si chiamano tolleranze e il sistema AF delle reflex ha questi svantaggi.
Solo le mirrorless che usano un differente sistema AF non hanno la rogna del F/B focus.

Riguardo le plastiche e le dilatazioni termiche, ricordo che metallo-vetro si accoppiano male in caso di escursioni termiche (ma potrei aver appreso male).
Mi pare di aver letto su qualche brochure Nikon che le "plastiche" migliorano questo fatto. Anche Sigma impiega qualcosa che si chiama TSC (Thermally Stable Composite) che non sarà semplice alluminio.
Forse solo alla compressione i vecchi Nikkor Ai erano più resistenti, ma oggi le "plastiche" possono dare qualcosa in più, credo e spero.

Preciso che anche io preferisco sentire tra le mani un obiettivo in lega metallica piuttosto che del polimero, ma credo sia solo una condizione psicologica.

L'esempio fatto tra piede/scarpa è perfettamente "calzante"!!!
Se vuoi una precisione micrometrica devi farti fare un prodotto su misura. Se vuoi un prodotto di massa (che sia un prodotto entry level o pro, è comunque un prodotto realizzato in migliaia di esemplari) bisogna accettare le tolleranze. Tolleranze zero significa un costo ed un prezzo insostenibile.

Ma qui siamo OT.

Esistono le macchine utensili a controllo numerico con le quali puoi stare precisissimo attacchi per sensori e bocchettone.... VOLENDO

......ma non puoi farci un piede!
Qui è la castroneria che dici, non la scarpa!!

....e comunque se spendo 2800 € per una d810 e 2200 € per sto sto famigerato cannone.....
.....dopo che ho speso 5000 euro non voglio trovarmi con paio di scarpe da portare dal calzolaio per fargli tarare le.... sole