FORUM NIKONCLUB

Ho scaricato il manuale di istruzioni del 70-200 f/4 G ED VR e sembrerebbe che non si mensioni il VR3, anzi, si fa riferimento solo al VR:

Non so se però è uscita una versione nuova di questo zoom e quindi se il libretto di istruzioni sia stato modificato oppure no....fatto sta che nelle recensioni si fa riferimento esplicito al vr3, sul libretto d'istruzioni no.
Se Riccardoal alludeva a questo, chiedo venia....non pensavo vi fosse questa divergenza.
A questo punto mi chiedo : questo VR nuovo esiste oppure no ?

Messaggio modificato da tommys77 il Mar 20 2016, 02:21 AM

Complimenti a te, io non so se ci riuscirei ma a priori penso che non ci proverei neppure xD

Visto il protrarsi di questo annoso dilemma la casa madre mi ha nominato allibratore ufficiale per cui le scommesse sono aperte e sul tavolo di gioco vanno messi corredi nikon completi.

.........pensate di continuare fino a pasqua o cosa?

quanta confusione !!!!

semplicemente VRI , VRII , VRIII sigle degli obiettivi con uguali caratteristiche prodotti e modificati nel corso degli anni
mentre di prima , seconda , terza .... ecc. sono gli step dei meccanismi di stabilizzazione sempre più performanti

saluti
Paolo

Complimenti a Nikon, non a me
Il VR implementato sul 70-200/4 (come pure sul 16-80/2.8-4 e altri) dovrebbe garantire 4 stop di guadagno. Ora, 4 stop separano 1/20 da 1/320s. Quindi, se la mia mano (ma forse anche la tua) può scattare con un 200 mm (su FX) a 1/320s e avere foto nitide senza stabilizzatore, ecco che con 4 stop di guadagno si può scattare a 1/20s con una buona probabilità di avere la foto ferma

Relativamente alla storia dei VR 1 2 & 3, ricordo quel che dice Nikon nel sito, qui: dunque, nel proprio sito, Nikon dichiara 3 stop di vantaggio del sistema VR (per tutti gli obiettivi, vecchi e nuovi).
Poi ci sono casi particolari e recenti. Ad esempio, se visitiamo la pagina del 200-500/5.6, Nikon dichiara 4,5 stop di vantaggio del VR implementato su quello zoom.
Nella pagina dell' AF-S 70-200/4, del 16-60/2.8-4 DX ecc. parlano di 4 stop.
Quindi, secondo la stessa Nikon, il VR "sembrerebbe" di tre tipi, identificabili dal guadagno nominale dichiarato: 3 stop (VR1), 4 stop (VR2) e 4,5 stop (VR3).
Questi numeri fanno riferimento a norme "CIPA". Ma la loro validazione è fatta in casa, dalla stessa Nikon. In altre parole, non esiste, almeno a quanto ne so io, nessun ente certificatore autonomo che abbia confermato i dati di Nikon. Esistono però i "pareri soggettivi" dei fotografi. Io stesso posso dire che è possibile scattare a 1/20 col 70-200/4 a 200 mm su FX (un guadagno di circa 3,5 stop rispetto a 1/250 s, o 4 stop rispetto a 1/320s). Ma molto dipende dalla mano ferma (la mia non lo è particolarmente). Il vantaggio del VR (3, 4 o 4,5 stop) dipende dalla qualità del fotografo in termini di 'mano ferma'.

Messaggio modificato da RPolini il Mar 20 2016, 12:48 PM

alla faccia della confusione.....e' arrivato il chiarificatore....dimmi un vetro VRIII nikon......

Potrebbe essere il 200-500/5.6 con 4,5 stop dichiarati da Nikon.
Per inciso, ad alimentare la "confusione" contribuisce la stessa Nikon.
Se si va a vedere le specifiche del 70-200/2.8 II leggiamo che il VR lavora su 3,5 stop ... I tipi di VR sono addirittura 4 !!!

Messaggio modificato da RPolini il Mar 20 2016, 06:56 PM

P.S.: quando leggiamo una siffatta epigrafe:
AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II.
il II si riferisce alla (seconda) versione di 70-200/2.8 e NON alla versione del VR ...

P.S.: leggere nei manuali "tempi di posa più lunghi fino a 4,0 arresti" mi invoglia a far arrestare il traduttore ...

Messaggio modificato da RPolini il Mar 20 2016, 07:35 PM

Se tu scatti in certe maniere e con ragionevoli paradigmi di qualità non è un problema l'exploit citato, che è possibile in realtà anche con il 180/2.8 su monopiede o altri supporti, che ho usato con oratori di norma attorno a 1/60" (e con uno stop e tanto di qualità in più). Il VR è eccellente e tutte le mie compatte (cioè oggi la NEX-5n) hanno ottiche stabilizzate. Il monopiede ha il vantaggio sul VR di scaricare a terra i colpi di specchio e otturatore e non richiede decentramente all'obiettivo. VR e monopiede però possono fare (anzi, fanno...) "risonanza" insieme, specie se il piede è bello rigido. Come con il fucili, macchine pesanti ben impugnate possono reggere a tempi lunghi sorprendenti. Lo stesso, con altri accorgimenti, macchine leggere senza specchio o con specchio sollevato. L'importante è che si vedano le lp/mm...

A presto

Elio

Allora visti solo i 4 stop che la Nikon dichiara sul 70-200 f/4 G ED VR ...tale zoom avrebbe un sistema di stabilizzazione di seconda, non di terza generazione...anche se quello di terza avrebbe tra i 4 e i 5 stop di vantaggio...chi ci capisce qualcosa è bravo...

Infatti è la Nikon stessa che non è chiara ...

Messaggio modificato da tommys77 il Mar 20 2016, 08:21 PM

Io faccio una proposta ai possessori di ottiche Vr di qualsiasi lunghezza e generazione: al posto di fare le guerre a colpi di post uscite e usate le vostre ottiche, verificate fin dove potete spingervi con i tempi, decidete quale generazione assegnare e magari scrivetela con un indelebile sul barilotto, se possibile non sulla lente.

Fossero queste le guerre...il mondo sarebbe migliore !

Giusto consiglio...cmq. qui si sta solo discutendo simpaticamente tra forumisti !

Ricapitoliamo.
Nikon dichiara, a seconda degli obiettivi, un guadagno di 3 - 3,5 - 4 o 4,5 stop (niente "arresti", please ...).
Se non mi sono distratto, Nikon non parla di "generazioni" di VR.
Sempre secondo Nikon, il 70-200/4 avrebbe un VR leggermente superiore a quello del 70-200/2.8 VR II (4 invece di 3,5 stop).
Seguire il suggerimento di Saro resta forse la cosa più saggia

cari amici non sono un fisico ne esperto di ottica/meccanica ma secondo me tutto dipende dal peso dell ottica e dalla sua lunghezza......a parita' di VR ogni vetro ha il suo effetto sulle nostre mani e la prestazione del sistema antivibrazione e' inversamente proporzionale a peso e dimensioni.Credo sia l unica cosa realmente insindacabile.

Stai facendo il fisico però
Ma un'affermazione così generale: "la prestazione del sistema antivibrazione e' inversamente proporzionale a peso e dimensioni" non trova riscontro con la mia esperienza (e forse con quella di altri).
Un certo peso e "impugnabilità" aiutano il fotografo a tenere salda l'attrezzatura. Ma questo c'entra poco con il guadagno in stop che Nikon rivendica sui vari obiettivi.
Sono cose indipendenti. Il guadagno andrebbe considerato a partire dal tempo minimo di scatto con cui il fotografo riesce a scattare foto 'ferme' a mano libera. Da quel valore si calcolano gli stop "nominali".
Qui di seguito il link al sito Nikon USA: http://www.nikon.com/about/technology/rd/core/software/vr_e/
L'esempio che fa è chiaro a sufficienza:
"When the AF-S DX VR Zoom-Nikkor 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED is used at 200mm focal length: A photographer shooting at a 1/125 second shutter speed may avoid camera shake 70% of the time. By using the VR system, he or she can achieve the same results at a speed of 1/8 second (4 steps slower than 1/125 second: 1/60-1/30-1/15-1/8)*.
*Effect of VR System varies by photographer."

vero come vera e' la frase che ho evedenziato in grassetto e come e' vero che col 24-120 montato su D800 con BG e VR inserito riesco a scattare alla massima focale in maniera certamente piu ferma di quando monto il 70-200 a 200 mm e col VR inserito...Saro insegna ed io ho scritto di prestazione legata al fotografo che sente peso e dimensioni....e sempre di VRII si tratta

avevo omesso fotografo ma pensavo fosse scontato

Messaggio modificato da riccardoal il Mar 21 2016, 02:06 PM

il concetto è quello che ho scritto ... chi vuol comprendere ...
se non sono ancora in produzione prima o poi può darsi che escano .... se non cambiano sigla!

saluti

Se non erro, su tutti gli obiettivi viene riportata solo la dicitura VR, senza il numero della versione. Sull'ultima versione del 70-200 f/2.8 è scritto anche "II", ma ciò è riferito alla seconda e ultima versione di tale obiettivo. La scheda tecnica parla generalmente di numero di stop guadagnati e qualche volta di VRII, come nel caso del 24-120. Chi parla di generazione di VR sono di solito le recensioni degli obiettivi ed effettivamente, quando uscì l'f/4 (3 o 4 anni fa), si parlava di terza generazione. Non so quanto sia vero, so solo che sono riuscito a scattare anche a 1/30 o 1/40 di secondo a 200 mm.