FORUM NIKONCLUB

Condividi le tue conoscenze, aiuta gli altri e diventa un esperto.

Chiudi
TITOLO*
DOMANDA*
AREA TEMATICA INTERESSATA*
2 Pagine: V  < 1 2  
Da Zeiss La Prima Lente Con Display Oled
Rispondi Nuova Discussione
Iso_R
Messaggio: #26
QUOTE(togusa @ Apr 23 2015, 06:56 PM) *
I monitor OLED (così come i TFT) consumano corrente anche per "far vedere il nero".
L'unico modo per non farglielo fare... è spegnerli.

Gli unici monitor che consumano poco sono quelli transflettivi, ovvero quelli a illuminazione riflessa (come quelli degli e-book) che possono anche essere visti sotto il sole... anzi, sono penasti proprio per essere letti come la carta, quindi affidandosi all'illuminazione ambientale.
E questo mi fa venire in mente un'altra cosa in merito a questo schermo Zeiss: in pieno sole sarà completamente illeggibile, quindi totalmente inutile. Esattamente come gli schermi degli smartphone.


Acc!!! mad.gif

Quindi niente Sky e Internet!?? unsure.gif
giuliomagnifico
Messaggio: #27
QUOTE(Gian Carlo F @ Apr 23 2015, 05:03 PM) *
Ho capito, ma è piccolissimo e quasi tutto nero, immagino che il consumo ci sia solo per far vedere i numeri.... quindi molto basso....

QUOTE(togusa @ Apr 23 2015, 06:56 PM) *
I monitor OLED (così come i TFT) consumano corrente anche per "far vedere il nero".
L'unico modo per non farglielo fare... è spegnerli.

Gli unici monitor che consumano poco sono quelli transflettivi, ovvero quelli a illuminazione riflessa (come quelli degli e-book) che possono anche essere visti sotto il sole... anzi, sono penasti proprio per essere letti come la carta, quindi affidandosi all'illuminazione ambientale.
E questo mi fa venire in mente un'altra cosa in merito a questo schermo Zeiss: in pieno sole sarà completamente illeggibile, quindi totalmente inutile. Esattamente come gli schermi degli smartphone.


No assolutamente, i neri sono spenti sugli OLED! Si chiamano "organic" proprio perchè si accendono quando stimolati, a differenza degli LCD che sono sempre accesi.

Come scrive Gian Carlo, consuma solo per far vedere i bianchi (e consuma di più e i bianchi sono molto meno "potenti", sono meno luminosi tecnicamente).


While an OLED will consume around 40% of the power of an LCD displaying an image that is primarily black, for the majority of images it will consume 60–80% of the power of an LCD

LCDs filter the light emitted from a backlight, allowing a small fraction of light through. So, they cannot show true black. However, an inactive OLED element does not produce light or consume power, thus allowing true blacks. Dismissing the backlight also makes OLEDs lighter because some substrates are not needed
Gian Carlo F
Messaggio: #28
QUOTE(togusa @ Apr 23 2015, 06:56 PM) *
I monitor OLED (così come i TFT) consumano corrente anche per "far vedere il nero".
L'unico modo per non farglielo fare... è spegnerli.

Gli unici monitor che consumano poco sono quelli transflettivi, ovvero quelli a illuminazione riflessa (come quelli degli e-book) che possono anche essere visti sotto il sole... anzi, sono penasti proprio per essere letti come la carta, quindi affidandosi all'illuminazione ambientale.
E questo mi fa venire in mente un'altra cosa in merito a questo schermo Zeiss: in pieno sole sarà completamente illeggibile, quindi totalmente inutile. Esattamente come gli schermi degli smartphone.


Non metto in dubbio quello che dici....
ma allora avrebbero fatto una emerita caz.zata tecnica, avrebbero dovuto mettere uno schermo transflettivo!
Credo che qualcosa abbiano ben escogitato, non voglio crederci unsure.gif

QUOTE(giuliomagnifico @ Apr 23 2015, 08:54 PM) *
No assolutamente, i neri sono spenti sugli OLED! Si chiamano "organic" proprio perchè si accendono quando stimolati, a differenza degli LCD che sono sempre accesi.

Come scrive Gian Carlo, consuma solo per far vedere i bianchi (e consuma di più e i bianchi sono molto meno "potenti", sono meno luminosi tecnicamente).
While an OLED will consume around 40% of the power of an LCD displaying an image that is primarily black, for the majority of images it will consume 60–80% of the power of an LCD

LCDs filter the light emitted from a backlight, allowing a small fraction of light through. So, they cannot show true black. However, an inactive OLED element does not produce light or consume power, thus allowing true blacks. Dismissing the backlight also makes OLEDs lighter because some substrates are not needed


non avevo letto, allora nella mia profonda ignoranza avevo visto giusto?? messicano.gif rolleyes.gif
_FeliX_
Messaggio: #29
Ma sto Zeiss si connette anche a feisbuc e uazzap? Altrimenti non saprei che farmene! tongue.gif
togusa
Messaggio: #30
QUOTE(giuliomagnifico @ Apr 23 2015, 08:54 PM) *
No assolutamente, i neri sono spenti sugli OLED! Si chiamano "organic" proprio perchè si accendono quando stimolati, a differenza degli LCD che sono sempre accesi.
[...]



Calma e gesso.
Non ho detto che consumerà MOLTA corrente, ho detto che NE CONSUMERA' sicuramente.
E sempre di più di un obiettivo senza schermo (ovvero tutti gli altri obiettivi).

Poi, sicuramente gli OLED sono i più efficienti in termini di consumo... ma da qui a dire che NON consumano ce ne passa.
Tanto più che i dati tecnici che riporti dicono che uno schermo OLED completamente nero consuma il 40% rispetto adun LCD completamente nero... e NON che non richiedono corrente.

Inoltre 40% di "qualcosa", è sempre di più di "0% di niente".

Il punto, se ancora non era chiaro, è che questo schermo consuma corrente. Poca, ma sempre di più di zero.
Corrente che altri obiettivi non richiedono.
Quindi questo obiettivo farà durare la batteria MENO di un altro obiettivo, SOLO per il semplice fatto di avere lo schermo.

Se poi, aggiungiamo che (secondo me, ma potrei sbagliarmi) sotto il sole sarà illeggibile quindi inutile... direi che il quadro è completo.

Per questo ho auspicato che si potesse spegnere in qualche modo. Ma spegnere SPEGNERE, non fare diventare nero, se no tanto vale.

Messaggio modificato da togusa il Apr 24 2015, 02:41 PM
cuomonat
Messaggio: #31
Questa cosa è incredibile, le case costruttrici di dsrl non hanno pensato (finora) di aggiungere la pdc nel mirino e Zeiss le batte sul tempo, la mette sull'ottica.
lhawy
Messaggio: #32
e caricatele ste batterie! magari lo facessero in nikon, la pdc in tempo reale è stupenda!
nikosimone
Messaggio: #33
QUOTE(lhawy @ Apr 25 2015, 12:48 AM) *
e caricatele ste batterie! magari lo facessero in nikon, la pdc in tempo reale è stupenda!



guru.gif guru.gif
giuliomagnifico
Messaggio: #34
QUOTE(togusa @ Apr 24 2015, 03:39 PM) *
Calma e gesso.
Non ho detto che consumerà MOLTA corrente, ho detto che NE CONSUMERA' sicuramente.
E sempre di più di un obiettivo senza schermo (ovvero tutti gli altri obiettivi).

Poi, sicuramente gli OLED sono i più efficienti in termini di consumo... ma da qui a dire che NON consumano ce ne passa.
Tanto più che i dati tecnici che riporti dicono che uno schermo OLED completamente nero consuma il 40% rispetto adun LCD completamente nero... e NON che non richiedono corrente.

Inoltre 40% di "qualcosa", è sempre di più di "0% di niente".

Il punto, se ancora non era chiaro, è che questo schermo consuma corrente. Poca, ma sempre di più di zero.
Corrente che altri obiettivi non richiedono.
Quindi questo obiettivo farà durare la batteria MENO di un altro obiettivo, SOLO per il semplice fatto di avere lo schermo.

Se poi, aggiungiamo che (secondo me, ma potrei sbagliarmi) sotto il sole sarà illeggibile quindi inutile... direi che il quadro è completo.

Per questo ho auspicato che si potesse spegnere in qualche modo. Ma spegnere SPEGNERE, non fare diventare nero, se no tanto vale.


Se vuoi cercare di rimediare ad uno sbaglio scrivendone un altro, affari tuoi, di fatto un display OLED nero è spento, non consuma nulla, consuma solo quando un pixel viene eccitato per diventare bianco, ovvero solo le scrittine (che sono minime), quindi il consumo non inciderà minimamente sulla macchina fotografica, se rapportato alla sua utilità di mostrare la PDC e di non avere una ghiera meccanica che gira.

A me non frega nulla né di sto display ne della pdc ne di sto obiettivo, solo che non mi sta simpatica la disinformazione, per questo ribadisco che un display OLED acceso di nero di fatto non consuma (i pixel sono spenti), inoltre per muovere la ghiera sugli obbiettivi tradizionali comunque c'è bisogno di energia, quindi corrente, quindi è possibile che consumi addirittura meno di una lente con la finestrella, avendo una ghiera in meno da spostare.
nikosimone
Messaggio: #35
QUOTE(giuliomagnifico @ Apr 25 2015, 01:54 PM) *
Se vuoi cercare di rimediare ad uno sbaglio scrivendone un altro, affari tuoi, di fatto un display OLED nero è spento, non consuma nulla, consuma solo quando un pixel viene eccitato per diventare bianco, ovvero solo le scrittine (che sono minime), quindi il consumo non inciderà minimamente sulla macchina fotografica, se rapportato alla sua utilità di mostrare la PDC e di non avere una ghiera meccanica che gira.

A me non frega nulla né di sto display ne della pdc ne di sto obiettivo, solo che non mi sta simpatica la disinformazione, per questo ribadisco che un display OLED acceso di nero di fatto non consuma (i pixel sono spenti), inoltre per muovere la ghiera sugli obbiettivi tradizionali comunque c'è bisogno di energia, quindi corrente, quindi è possibile che consumi addirittura meno di una lente con la finestrella, avendo una ghiera in meno da spostare.



Ed è bello!!!
È tremendamente bello!!!

messicano.gif
pes084k1
Messaggio: #36
QUOTE(nikosimone @ Apr 25 2015, 03:47 PM) *
Ed è bello!!!
È tremendamente bello!!!

messicano.gif


Una cosa che da fastidio in casa nikonista: tutto il mondo va per innovazioni utili o riscoperte retrò vantaggiose, solo i nikonisti disprezzano il vecchio, il meglio e il futuribile, Dante aveva coniato una pesantissima e bellissima espressione per i colpevoli di questo andazzo. OLED o no, io voglio nell'uso di precisione scala metrica e PDC ben fatte. Punto. Ho solo il Sony SEL35F18 senza scala ed è un macello metterlo a fuoco a mano, meno male che ho anche Ultron & C. a scelta per certi lavori. Viva Zeiss!

A presto telefono.gif

Elio
togusa
Messaggio: #37
QUOTE(giuliomagnifico @ Apr 25 2015, 01:54 PM) *
Se vuoi cercare di rimediare ad uno sbaglio scrivendone un altro, affari tuoi, di fatto un display OLED nero è spento, non consuma nulla,



Rimediare uno sbaglio scrivendone un altro?!?
Oh... scusa un po' eh.... ma che CA##O stai dicendo?

Rileggi un po' quello che TU STESSO hai postato:

QUOTE(giuliomagnifico @ Apr 23 2015, 08:54 PM) *
While an OLED will consume around 40% of the power of an LCD displaying an image that is primarily black, for the majority of images it will consume 60–80% of the power of an LCD


Io, che l'inglese lo conosco piuttosto bene, leggo: "Uno schermo OLED consuma circa il 40% dell'energia che consuma un LCD mostrando un'immagine completamente nera"

Se tu capisci che un OLED consuma ZERO, allora mostrami DOVE LO LEGGI, perché a me non pare.

Messaggio modificato da togusa il Apr 25 2015, 07:17 PM
nikosimone
Messaggio: #38
IPB Immagine
FOTOFETO
Nikonista
Messaggio: #39
Non capisco tutta questa bagarre. Se uno non usa lo schermo lo può sempre spegnere, ma penso che sia meglio quello che niente scala metrica...
giuliocirillo
Messaggio: #40
QUOTE(togusa @ Apr 25 2015, 08:16 PM) *
Rimediare uno sbaglio scrivendone un altro?!?
Oh... scusa un po' eh.... ma che CA##O stai dicendo?

Rileggi un po' quello che TU STESSO hai postato:
Io, che l'inglese lo conosco piuttosto bene, leggo: "Uno schermo OLED consuma circa il 40% dell'energia che consuma un LCD mostrando un'immagine completamente nera"

Se tu capisci che un OLED consuma ZERO, allora mostrami DOVE LO LEGGI, perché a me non pare.


Io l'interpreto in un altro modo....secondo me vogliono dire che con una immagine dove c'è predominanza principale di nero (e comunque ricordiamoci che un grigio scurissimo sembra nero, ma in questo caso un po' di luce ci deve essere nell'oled e quindi consuma, se pur pochissimo ma consuma) il consumo è il 40% di quello che consumerebbe con la stessa immagine un LCD.
Mentre, per le mie modeste conoscenze di elettronica e dopo aver letto abbastanza di oled, ho capito anche io che un display oled completamente nero consuma zero.

ciao
giuliomagnifico
Messaggio: #41
QUOTE(giuliocirillo @ Apr 25 2015, 11:52 PM) *
Io l'interpreto in un altro modo....secondo me vogliono dire che con una immagine dove c'è predominanza principale di nero (e comunque ricordiamoci che un grigio scurissimo sembra nero, ma in questo caso un po' di luce ci deve essere nell'oled e quindi consuma, se pur pochissimo ma consuma) il consumo è il 40% di quello che consumerebbe con la stessa immagine un LCD.
Mentre, per le mie modeste conoscenze di elettronica e dopo aver letto abbastanza di oled, ho capito anche io che un display oled completamente nero consuma zero.

ciao


Exactly. Infatti è anche scritto nel pezzo che ho citato e che ha quotato lui, solo che l'ha "tagliato" biggrin.gif

LCDs filter the light emitted from a backlight, allowing a small fraction of light through. So, they cannot show true black. However, an inactive OLED element does not produce light or consume power, thus allowing true blacks. Dismissing the backlight also makes OLEDs lighter because some substrates are not needed



Io non ho più voglia di discutere, chi ha bisogno di sapere ora sa, chi ha bisogno di polemizzare e voler aver ragione, se la tenga pure la sua ragione.
pes084k1
Messaggio: #42
QUOTE(togusa @ Apr 25 2015, 08:16 PM) *
Rimediare uno sbaglio scrivendone un altro?!?
Oh... scusa un po' eh.... ma che CA##O stai dicendo?

Rileggi un po' quello che TU STESSO hai postato:
Io, che l'inglese lo conosco piuttosto bene, leggo: "Uno schermo OLED consuma circa il 40% dell'energia che consuma un LCD mostrando un'immagine completamente nera"

Se tu capisci che un OLED consuma ZERO, allora mostrami DOVE LO LEGGI, perché a me non pare.


Facciamo due conti, l'OLED consuma molto meno dell'LCD posteriore e ancor meno dell'EVF, ma se uno non ha scala metrica precisa e non ha preso con prove mirate conoscenza della curvatura di campo e altre amenità ottiche, deve andare in Live View per molto tempo, esplorando il campo, per una MAF efficace. L'AFS pure consuma abbastanza. Quindi con la scala OLED risparmia, anche in tempo, almeno con i grandangolari. E di notte...
La mia Zeiss Ikon Superwide a scala metrica è molto più precisa e rapida di ogni reflex nello scatto, basta conoscere le ottiche e un po' di geometria. Nel cinema la scala metrica è essenziale, la MAF è sempre a zona e si va con nastro e distanziometro (Leica). Il 25 la richiede certamente, con l'85 devi sempre controllare su vetrino o EVF, i tele ED non hanno mai una scala precisa a causa delle dilatazioni termiche.
E poi, io porto TRE batterie per camera comunque...

A presto telefono.gif

Elio
balga
Iscritto
Messaggio: #43
Non capisco perche scaldare i toni su un'ottica che probabilmente non comprerete mai.
Anche se dovesse consumare come un lcd l'autonomia di una a7 non cambierebbe piu di tanto. Io ce l'ho e se è vero che dura di meno della reflex è anche vero che è decisamente maggiore di quel che si intuisce da internet.
E quanto deve consumare sto schermetto, ci faccio dieci foto in meno? Amen, ma sicuramente non taglia la batteria a metà come qualcuno vorrebbe far credere giusto per spalar letame sulla concorrenza.
Prendete una riga da un articolo su internet e la montate come se fosse un problema insormontabile, rilassatevi un po.
Marco Senn
Messaggio: #44
Problemi? Sono Zeiss per Sony a noi nikonisti di "12MP bastano e avanzano" "FX non serve a nulla" la cosa non ci tange....
 
Discussioni simili Iniziata da Forum Risposte Ultimo messaggio
Da Zeiss La Prima Lente Con Display Oled giuliomagnifico 43 26-04-2015 13:46
2 Pagine: V  < 1 2