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Cosa, a mio parere, giustissima.

"I minimi" servono esclusivamente a chi vuole svivacchiare, ai margini della legge, dichiarando una miseria e cercando di non tirare fuori una lira.

I professionisti seri (tra i quali, senza modestia, ci sono anche io) sanno bene che un'attività che fattura 15mila euro annui è destinata a chiudere... chi lavora sul serio rientra negli studi di settore, investe nella propria attività, fattura e ci paga le (purtroppo altissime) tasse.

Se volete svivacchiare facendo i furbi, lavorate totalmente al nero che vi risparmiate scocciature...

Sembra che in altre nazioni europee la pensano diversamente, visto che hanno percentuali diverse.
E in più nazioni della stessa Comunità Europea (Austria, Polonia, Slovenia, ecc.) non ci sono nemmeno gli studi di settore...mettendo insieme le due cose, "forse" è una spiegazione del perchè diverse attività italiane si stanno spostando proprio da quelle parti (non parlo di India o Cina, ma di Europa).
E dove ci sono gli studi di settore, ad esempio in Germania ho letto che "interessano soltanto le attività imprenditoriali, poiché per quelle professionali non sono previsti".
Sempre sul web (quindi magari qualcuno avrà da ridire o da precisare, se necessario), leggo che in Olanda e Portogallo gli studi di settore servono "ad indirizzare l’attività di controllo. Il loro valore esclusivamente “interno” all’Amministrazione finanziaria si traduce nella loro totale irrilevanza sia sotto l’aspetto probatorio sia sotto quello meramente indiziario, così da risultare conseguentemente preclusa qualsiasi forma di loro utilizzo nella fase contenziosa".
Quindi sembrerebbero meno invadenti.
Certo, la legge in Italia è questa e non ci possiamo fare nulla, va rispettata e basta, prendere o lasciare.

Ma io non credo che si voglia "svivacchiare facendo i furbi" come dici tu, ma il regime dei minimi dovrebbe essere secondo il mio modesto parere un aiuto a "sopravvivere" per chi oggigiorno non ha un lavoro e molto probabilmente tra 40 anni non avrà una pensione nè più nè meno, a chi non ha un'attività già avviata con il proprio giro di contatti e clienti, a chi parte da zero insomma.

i minimi vanno intesi come "aiuto" per i primi anni di attività, tant'è che dopo un periodo di tempo o il superamento dei limiti si passa al regime normale. "svivacchiare" è alquanto irrispettoso.

[quote]Cosa, a mio parere, giustissima.

"I minimi" servono esclusivamente a chi vuole svivacchiare, ai margini della legge, dichiarando una miseria e cercando di non tirare fuori una lira.

I professionisti seri (tra i quali, senza modestia, ci sono anche io) sanno bene che un'attività che fattura 15mila euro annui è destinata a chiudere... chi lavora sul serio rientra negli studi di settore, investe nella propria attività, fattura e ci paga le (purtroppo altissime) tasse.

Se volete svivacchiare facendo i furbi, lavorate totalmente al nero che vi risparmiate scocciature...[quote]





Sig. Professionista Serio.....questa tipologia di p.iva è stata fatta per aiutare chi inizia un attività........e che quindi non ha immediate aspettative di guadagnare molto......
Sul chi evade di più ed è più furbo....stia tranquillo che ci sono proprio i professionisti "seri"........che pagano le tasse proprio in base agli studi di settore.....si trovano precisi precisi ogni anno.......
E poi lei grande professionista....come ha iniziato??.....il pacchetto clienti come se lo è fatto??....perché di solito il 90% dei fotografi se lo è costruito lavorando in nero...poi una volta sicuri di guadagnare un tot l'anno ha fatto il passo verso la P.Iva.....ecco il regime dei minimi cerca di prendere anche questi evasori iniziali.......

e stia attento con la parola svivacchiare......soprattutto oggi come oggi.....

Saluti

PS: e comunque se un professionista è serio, io personalmente non lo vedo dal tipo di partita iva......!!!!!

Messaggio modificato da giuliocirillo il Mar 16 2015, 10:54 PM

Non mi meraviglia. Nel libero mercato la sopravvivenza di una società tradizionale a tre anni dalla fondazione è del 20% e scende al 6% per le imprese high tech. I pochi successi perché il sistema funzioni deve finanziare anche gli insuccessi In America tutti giocano (anche i "falliti", anzi, sono più affidabili loro che neofiti...). Da noi se hai fallito, sei solo un pericoloso "fallito" (idea giustificata da bancarotte fraudolente, dalla stessa evasione, l'imprenditore italiano è più avido e meno incline ad ammettere una sconfitta della media). Ma nei primi anni una impresa può finire in perdita e l'imprenditore dovrebbe attingere anche al proprio patrimonio per proseguire...

A presto

Elio

Premesso che non sono fotografo, e non mi reputo grande professionista, ma professionista serio che è diverso, ho rilevato tre anni e mezzo fa un'attività già avviata, facendo i debiti e rompendomi il c*lo per pagarli, ti parlo di giornate da 12-14-16 ore lavorative.
Adesso ho 27 anni, i debiti pagati, vivo da solo e guadagno quello che mi serve per vivere.

Con 15mila euro annui, ma anche con 30mila, un'attività non sopravvive, non raccontiamoci favole.
A quelle cifre o c'è il cappio attaccato al lampadario, o una robusta entrata al nero.


Ps: prima che qualche genio intervenga con banalità, non vengo da una famiglia benestante e ho lavorato come magazziniere e operaio da quando avevo 17 anni.

Messaggio modificato da LorenzoGiovanardi il Mar 17 2015, 09:29 AM

Non sei l'unico....l'italia ne è piena...sei solo uno dei tanti.....e questo non c'entra nulla con la P.Iva agevolata.....
Dipende sempre dal tipo di attività.....Per un ragazzo giovane, che per esempio inizia una attività di webmaster, webdesigner etc. che non deve investire grandissime cifre, che lavora a casa quindi pochissime spese....e che inizialmente di sicuro non sarà pieno di lavori e di guadagni.....il regime agevolato è l'unica strada......sarebbe difficile se non impossibile con la P.iva regolare........
Tornando all'esempio di un fotografo......se non si ha uno studio o negozio....le spese non sono altissime....ed inizialmente fatturare anche 15000 euro potrebbe essere più che sufficiente........sarebbe stato meglio i 30000mila euro del vecchio regime......ma con il nuovo hanno deciso che soprattutto i liberi professionisti debbano accontentarsi di 15000euro....ma hanno aumentato, per esempio, a 40000euro il tetto ai commercianti ....
Conosco molti ragazzi che usufruiscono di questa agevolazione e che senza non avrebbero potuto proprio iniziare l'attività......e nessuno fa del nero......
Poi chiaramente non è obbligatoria se non rientri nei parametri apri la P.iva regolare.......

saluti

Mi ripeto, 15000euro annuì sono insufficienti a campare, anche se soggetti a tassazione agevolata. Avere poche spese ci sta ma un attrezzatura fotografica base in tutti gli annessi costa comunque qualche migliaio di euro.
Non so voi ma io non mangio aria e la casa non la pago coi soldi del monopoli.

Senti....pensala come vuoi....per me è un aiuto e per chi ha determinate caratteristiche può essere convenientissimo.
Certo che 15000 euro sono "insufficienti" a campare (anche se in molti italiani ormai ci campano) ma per un giovane che inizia e che non ha famiglia e che vive con i propri genitori....15000 euro poi non sono male....
Poi cii sono molti altri casi dove conviene questa P.iva....a me ad esempio di sicuro servirà....!!!!

Questa P.iva agevolata...non è stata concepita per te.......punto.....ma tu non sei l'unico lavoratore possessore di P.iva in italia..........quindi di che parli?????
E non parlarmi di evasione....perché evadono molto di più le normali P.iva...........!!!!!

saluti

Ma vivi a Favolandia? Comunque sia, pensala come vuoi, poco mi tange
Un attività non deve avere come obiettivo la sopravvivenza,per mille euro al mese tanto vale fare il dipendente che hai meno pensieri...
Detto questo ti saluto e ti lascio alle tue convinzioni

Certo come se oggi in italia fosse facile decidere di fare il dipendente!!!!! .....forse sei tu che vivi a favolandia......
Ma che dici???!!!!!!!.....ma chi l'ha mai detto che una attività deve avere come obiettivo la sopravvivenza??????.....ma leggi bene quello che scrivo....e soprattutto lo capisci?????......io dico picche tu mi rispondi a quadri!!!!!!!.......
Ma che sto perdendo tempo a fare???????......stammi bene!!!!!!!!

saluti

comunque la storia dei minimi è per dare una mano a chi ci tenta veramente di diventare poi uno studio ben più importante ma può partire con pochissime spese e necessità,

d'altra parte è buona anche per chi pur dipendente in altro vuol mantenersi in regola con la propria nazione, e non gabbare quel fesso del proprio vicino, o peggio del proprio nipote o figlio lavorando in nero...

è tutto molto più semplice, seguire le regole e applicarle, piuttosto che giudicare e sembrare più imbecilli...

Scusa, ma pensi che tutti quelli che oggigiorno pur risultando come p.IVA lavorano a tutti gli effetti come dipendenti, siano milionari?! pensi che guadagnino più di un lavoratore a contratto indeterminato?!
Scusa, ma dove vivi?

Jade, è inutile che ti stanchi a lottare contro un delirio collettivo, un delirio non è smontabile con argomentazioni logiche ed inconfutabili, per definizione.
I bambini sono SEMPRE belli, i morti erano SEMPRE bravi, chi ha la partita iva, negoziante o professionista o dipendente costretto ad aprirla per essere licenziato senza problemi, è SEMPRE ricco, evasore, cattivo, sfruttatore del popolo, parassita e i politici buoni sono quelli che lo ostacolano in tutti i modi rendendogli la vita difficile a costo di far crollare l'economia del paese. Il dipendente che fa il secondo lavoro in nero, che senza pagare tasse può fare prezzi minori e concorrenza sleale, è sempre buono, vittima e quello che fa ripristina la giustizia universale. I manager DIPENDENTI della pubblica amministrazione, messi su per parentela politica, nonostante stipendi e pensioni d'oro sono dipendenti. La partita iva è la dichiarazione di appartenenza alla Spectre, presto dovranno cucirsi una stella gialla sulla giacca, anzi, una $.

Se guadagnassi meno di un dipendente medio, personalmente chiuderei la partita iva.
Un attività ha dei costi e richiede sacrifici, se non ci fosse un'adeguata remunerazione per cosa dovrei lavorare? Per la gloria? Per il gusto di dire "non ho padroni"?

Non è che se c'è la crisi dobbiamo morire tutti di fame per forza

Forse dovresti informarti un pò su quanti oggi sono costretti ad aprire una partita iva se vogliono lavorare a tutti gli effetti come dipendenti.
Parlo di gente che non deve investire nulla, al massimo un laptop. E alla fine guadagnano meno dei dipendenti fissi della stessa azienda dove lavorano (solitamente gente di vecchia data, o "fortunati"), sono licenziabili quando il capo vuole, hanno solo 12 mensilità, e non hanno TFR...e devono pure versarsi i contributi da soli.
Ovviamente ferie, giorni di malattia, cassa integrazione, ecc. è tutto peggio rispetto ai dipendenti.
E non lo fanno nè per gloria nè per il gusto di dire "non ho padroni" ma perchè hanno ben poche scelte.

Messaggio modificato da jade90 il Mar 23 2015, 10:25 AM

Bravissimo.....quoto in toto.....

ciao

Hai però omesso di dire che questi, al contrario del dipendente fisso, possono guadagnare servendo anche altri clienti, sfruttando proprio la partita iva che hanno dovuto aprire.
Sarò atipico io , ma onestamente non conosco nessun libero professionista con monocliente

Allora ti dico che ho addirittura sentito in giro di aziende che pretendono proprio che il lavoratore a p.iva lavori esclusivamente per loro, evitando così di "perdere tempo ed energie" altrove...in quei casi ovviamente la p.iva è di facciata, il lavoratore è praticamente obbligato a farla, e il datore non è certo una brava persona.
Mi sembra che tu non sappia quante brutte storie esistono in giro attualmente. E sempre di più.
Comunque, molti di quei p.iva se domani gli facessero un contratto fisso, credimi che firmerebbero subito diventare matti per gli stessi soldi o qualche spicciolo in più...solo che non hanno alternativa.

Ricordo con la Fornero sono state fatte delle norme proprio per far emergere queste situazioni di partita iva mono cliente (e con introiti bassi), il che significa che esistono eccome...

In edilizia purtroppo è prassi più che usuale, sia per i tecnici che per i manovali...

E come fanno? Ti pedinano e ti rintracciano il cellulare? Se uno vuole lavorare lavora, alla faccia del "cliente padrone"
Poi ovviamente al mondo c'è di tutto, ma quello che raccontate non è assolutamente la normalità.

Scusa, ma se lavori nello stesso luogo 10 ore al giorno dal lunedì al venerdì, e magari pure il sabato, è un pò dura lavorare anche altrove (a meno che si voglia lavorare 18 ore al giorno, ma che vita è?!)

E' la vita di chi ha partita iva, non si lamenta e guadagna.
Se ti poni limiti d'orario ancora prima d'incominciare... meglio non incominciare proprio

Messaggio modificato da LorenzoGiovanardi il Mar 23 2015, 09:19 PM

Ho letto i tuoi interventi
Perdonami ma mi sembri un tanyino sconnesso dalla realta' lavorativa che si trova qua fuori
Qualche esempio a me vicino
Architetto con p.iva che lavora dalle 8:30 alle 18:30 per una ditta edile.....compenso 1500 lordi mensili
Lavorando 10 ore IN una ditta ( e non per una ditta....c'e un po di differenza) come si fa a procacciarsi nuovi clienti e ad avere tempo di curarli??? Il cliente non sta a tua disposizione fuori gli orari canonici
Laureato in lettere...collaboratore per un notaio ( cambiali e assegni protestati)...in altre parole galoppino... autonomo a p.iva con compenso 1300 lordi al mese e auto propria
Fisioterapista....libero professionista a p.iva collaboratore presso grosso centro 10 ore al giorno a 1000 lordi ( piu un po di blàck per arrotondare)....a volerti fare clientela privata a che ora gli fissi gli appuntamenti???
Veterinaria laureata specializzata in diagnostica per immagini con un master
Lavora presso grossa clinica a 1200 euro lorde al mese con turnistica a rotazione ( e gli capita di fare anche 2 turni consecutivi per tot 16 ore)
Queste sono alcune delle realta fuori