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Sinceramente, Sono Un Po' Stufo
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giuliocirillo
Messaggio: #26
QUOTE(Sethman @ Mar 2 2015, 07:20 PM) *
Scusate preventivamente lo sfogo.

In questi giorni sto pensando di fare degli aggiornamenti al corredo fotografico.

Premettiamo che da sempre sono più che un affezionato al marchio, un vero fanboy (come si dice nel gergo moderno) e sono un professionista (cioè lo faccio di lavoro).

La difficoltà maggiore è l'acquisto di una D4s. Quando acquisto una prodotto del genere preferisco entrare in negozio, pagare e portare a casa al giusto prezzo.
In Lombardia ciò per ora mi risulta impossibile. Trovato solo un paio di negozi che ne hanno una in casa e ti chiedono più o meno 6.000€.
Quelli più "onesti" tra 5.600/5.700€ ma da ordinare a nital con 15/20gg di attesa.

Poi per curiosità dai un occhiata alla concorrenza e vedi che la loro ammiraglia è molto più facile da reperire, con quei due o tre centoni in meno, sempre garanzia italiana (che anche questo è un discorso che fa la differenza, gli altri hanno una gestione garanzia più snella ma che per amor di nikon ti fai andare giù).

Da professionista queste più altre cosucce fanno vacillare la passione smisurata per il marchio e anche un recente episodio che mi ha messo in contatto con qualcuno della concorrenza che addirittura mi ha offerto di poter valutare un accordo/offerta per cambiare marchio visto che lavoro per un famoso quotidiano e la mia presenza sul territorio è pubblicità, mentre con Nital non sono mai riuscito a interfacciarmi con nessuno pur avendoci provato più volte.

Tutto ciò per dire, visto che siamo nel sushi bar, che sono combatutto, perchè dannazione con Nikon ci lavoro da sempre, ci sono affezionato ma la parte professionale sta bussando al mio cervello ed il cuore non è d'accordo biggrin.gif



QUOTE(Sethman @ Mar 2 2015, 10:49 PM) *
Basterebbe poco per tenersi buono un utente pro che molto spesso è colui che poi consiglia il marchio/modello a svariati amatori o persone che iniziano (cosa che faccio regolarmente, e con la quantità di persone che approccio ogni giorno chissà quante ne ho indizzate). E' una catena, giustissima che però bisogna saper sostenere altrimenti può essere uno di quei motivi che ti lascia sempre un passo in dietro come oggi accade fra i due marchi.


Scusami.....ma il tuo problema sono i 15-20 gg per avere la D4s......??......mentre canon le trovi al momento!!!!.......quindi un professionista sceglie il modello in base agli approvvigionamenti dei negozianti???.....poi semmai tra un mese trovi negozianti pieni di D4s e nessuna canon 1d....!!!!
Sul fatto che hai ricevuto offerte è un altro discorso....sei un professionista?? se ti conviene e non ti darebbe nessun problema lavorare con la canon....accetta!!!!!!....non vedo misteri.....
Anche nikon in determinati casi fa queste manovre.......
Ma sarà colpa mia ma questi discorsi proprio non li capisco........


ciao
giuliocirillo
Messaggio: #27
QUOTE(dadux74 @ Mar 2 2015, 08:15 PM) *
Ti capisco... un pochino

Io faccio foto per passione ogni tanto ho qualche ricavo ma non è la mia professione

Il mio assillo è sempre lo stesso.... e gli obiettivi che ho? Li vendo tutti? Devo ricominciare tutto dall'inizio? hmmm.gif

In effetti ultimamente anche nei grandi store trovi delle mega isole con le macchine della concorrenza in bella mostra e le Nikon invece relegate dietro il bancone e solo pochissimi modelli (e tutti entry level)

Se cambi hai la mia ammirazione per il coraggio


E quindi???....... blink.gif ...........cosa significa???..........e tu cambieresti marca per questo??....perché i megastore hanno tutti i modelli???......
I megastore sono pieni di canon quindi canon è migliore..........?????????

Mahhhh..............

ciao

PS: nei megastore non trovi neanche una Leica....... biggrin.gif
PS2: e si ci vuole veramente coraggio a cambiare marca perché per avere la nuova bisogna aspettare una 15 di giorni........

Messaggio modificato da giuliocirillo il Mar 3 2015, 12:03 AM
lexio
Messaggio: #28
Dell'assistenza Nital posso solo dire un gran bene, poi se un pro preferisce cambiare marchio per un paio di centoni buon per lui... Io l'aggiornamento macchine ogni 2 anni la vedo come una cosa positiva, hai possibilità più frequenti di cambip attrezzatura , oltretutto per uno che scarica l'IVA hai solo due anni di tempo, no? Non capisco proprio il tuo discorso...
maxter
Messaggio: #29
Capisco l'esigenza di entrare in contatto con qualcuno, in effetti sentirei anche io il bisogno di un confronto, di approfondire certi temi, veriifcare certe possibilità, ecc ecc che per un professionista si traduce sostanzialmente in "assistenza", però per il resto sono d'accordo con Giulio Cirillo.
Gian Carlo F
Messaggio: #30
Fossi un professionista sceglierei gli strumenti "migliori", ovviamente intesi in senso lato.
Non c'è dubbio che ai vertici ci siano i sistemi Nikon e Canon.
Un tempo il "sistema" n° 1 era Nikon, oggi temo che Canon sia (mi rode un po' dirlo...) un mezzo gradino sopra, le domande sono:
  • Vale la pena, per quel mezzo gradino in più, fare cambio?
  • C'è qualche prodotto della concorrenza che ci serve maggiormente?
  • Quanto risparmio nell'acquisto di una ammiraglia?
  • Quanto spendo in più per cambiare il resto del corredo?
  • L'assistenza è davvero un altro pianeta?
io non sono in grado di rispondere con precisione, ma a naso direi di no

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Mar 3 2015, 01:35 PM
dadux74
Messaggio: #31
QUOTE(giuliocirillo @ Mar 3 2015, 12:01 AM) *
E quindi???....... blink.gif ...........cosa significa???..........e tu cambieresti marca per questo??....perché i megastore hanno tutti i modelli???......
I megastore sono pieni di canon quindi canon è migliore..........?????????

Mahhhh..............


Ciao Giulio

la mia era una riflessione sulla presentazione del Brand non uno dei motivi per cambiare attrezzatura (quelli sarebbero altri) ...

Spesso vado in giro per Iper e Centri commerciali, entro nelle catene Hi-Tech dove ormai sono presenti parecchi stand dedicati alla promozione/prova delle novità ( varie marche non solo Canon). Trovi esposti in bella mostra gli ultimi prodotti della casa che puoi prendere in mano, valutare, vedere come ti ci trovi, spesso provare (ovviamente non puoi valutare la qualità delle foto) però almeno farti un idea concreta dopo magari aver letto le recensioni on-line.
Il tutto liberamente (lo scopo è promuovere il marchio) o al più dopo aver sentito la "recita" della ragazza immagine che ti decanta le lodi del prodotto.

Ultimamente ho passato il tempo ad analizzare tutti i corpi macchina di Sony rimanendo a volte piacevolmente sorpreso messicano.gif
e certamente prendendo spesso in mano con un pochino di invidia la eos 7D rolleyes.gif .

Nikon non ha purtroppo uno stand dedicato all'interno delle grandi catene Hi-Tech (almeno non dalle mie parti) e solo qualche volta i suoi modelli sono esposti in delle isole insieme ad altre marche... ed ultimamente solo corpi macchina entry level e per lo più datati, non recentissimi (per non parlare degli obiettivi, rarissimi quelli di fascia medio-alta esposti).

Certo c'è poi il negozio di fotografie di fiducia nel quale se sei cliente puoi andare a provare i modelli ecc ecc, ma se sei in giro in compagnia magari non a tutti piace andare a passare ore in un negozio di solo materiale fotografico.

Se un giorno dovessi entrare in un mega store e trovare uno stand dedidato Nikon/Nital sarei molto contento, anche orgoglioso e felice di andare a provare le ultime novità (vabbè c'è chi preferirà andare alle fiere del settore dedicate ma io sono povero!)

L'idea cambio marca è dovuta al fatto che secondo Nikon per avere un corpo PRO devo assolutamente convertirmi al FF (via DX, quasi uno step scontato), beh per me ed a quanto ho potuto sentire per altri non è così.

Daniele
giuliocirillo
Messaggio: #32
QUOTE(dadux74 @ Mar 3 2015, 03:11 PM) *
Ciao Giulio

la mia era una riflessione sulla presentazione del Brand non uno dei motivi per cambiare attrezzatura (quelli sarebbero altri) ...

Spesso vado in giro per Iper e Centri commerciali, entro nelle catene Hi-Tech dove ormai sono presenti parecchi stand dedicati alla promozione/prova delle novità ( varie marche non solo Canon). Trovi esposti in bella mostra gli ultimi prodotti della casa che puoi prendere in mano, valutare, vedere come ti ci trovi, spesso provare (ovviamente non puoi valutare la qualità delle foto) però almeno farti un idea concreta dopo magari aver letto le recensioni on-line.
Il tutto liberamente (lo scopo è promuovere il marchio) o al più dopo aver sentito la "recita" della ragazza immagine che ti decanta le lodi del prodotto.

Ultimamente ho passato il tempo ad analizzare tutti i corpi macchina di Sony rimanendo a volte piacevolmente sorpreso messicano.gif
e certamente prendendo spesso in mano con un pochino di invidia la eos 7D rolleyes.gif .

Nikon non ha purtroppo uno stand dedicato all'interno delle grandi catene Hi-Tech (almeno non dalle mie parti) e solo qualche volta i suoi modelli sono esposti in delle isole insieme ad altre marche... ed ultimamente solo corpi macchina entry level e per lo più datati, non recentissimi (per non parlare degli obiettivi, rarissimi quelli di fascia medio-alta esposti).

Certo c'è poi il negozio di fotografie di fiducia nel quale se sei cliente puoi andare a provare i modelli ecc ecc, ma se sei in giro in compagnia magari non a tutti piace andare a passare ore in un negozio di solo materiale fotografico.

Se un giorno dovessi entrare in un mega store e trovare uno stand dedidato Nikon/Nital sarei molto contento, anche orgoglioso e felice di andare a provare le ultime novità (vabbè c'è chi preferirà andare alle fiere del settore dedicate ma io sono povero!)

L'idea cambio marca è dovuta al fatto che secondo Nikon per avere un corpo PRO devo assolutamente convertirmi al FF (via DX, quasi uno step scontato), beh per me ed a quanto ho potuto sentire per altri non è così.

Daniele


Guarda a prescindere che se parliamo di propaganda pubblicitaria Nital, non è che si risparmia....anzi.
Ma tornando ai centri commerciali, non so dove vai tu, ma anche io ne ho girati molti e stand ufficiali canon non ne ho mai visti, come non ho mai visto stand nikon.....ci sono isole dedicate, questo si, in questo caso ho trovato megastore che hanno più canon altri più nikon......sui modelli in NESSUNO megastore ho avuto la possibilità di provare (toccare liberamente con mano) canon 6d o 5d oppure nikon d610 o d800.......i modelli che puoi toccare, quelli per intenderci legati alle catenelle sono sempre modelli economici....sia in canon che in nikon........

Dipende cosa intendi tu per corpo Pro, se intendi stile D800.....allora si in formato DX nikon non ne ha.......se invece intendi prestazioni pro, allora la D7100 non è male, e questa nuova d7200 sarà al top.......

ciao
dadux74
Messaggio: #33
Beh io di stand qualche volta ne ho visti (anche Canon e non solo, mai Nikon), ho preso in mano Le Eos che citi ed altre cosine interessanti.

Che dire sarò fortunato messicano.gif o sfortunato in quanto prediligo (per il momento) Nikon.

Ora passi il corpo non tutto in lega di Magnesio
Ma ...altre hanno Buffer di 38 Raw / 1019 Jpeg, 10 Fps, queste sono le cose che vorrei in una DX PRO per fare fotografie.

giuliocirillo
Messaggio: #34
QUOTE(dadux74 @ Mar 3 2015, 03:57 PM) *
Beh io di stand qualche volta ne ho visti (anche Canon e non solo, mai Nikon), ho preso in mano Le Eos che citi ed altre cosine interessanti.

Che dire sarò fortunato messicano.gif o sfortunato in quanto prediligo (per il momento) Nikon.

Ora passi il corpo non tutto in lega di Magnesio
Ma ...altre hanno Buffer di 38 Raw / 1019 Jpeg, 10 Fps, queste sono le cose che vorrei in una DX PRO per fare fotografie.


Beh certo se fai fotografia sportiva o naturalistica......sono cose importanti.......
10fps (se non sbaglio 9) li ha la canon 7D......ma non penso costi come una D7100 oggi.....

Io per esempio (ho una D7100) pur facendo ogni tanto foto, diciamo, d'azione, non ho avuto mai grossi problemi con il buffer......ma chiaramente tutto è relativo......c'è anche chi compra le fotocamere in base al corpo super pro, la velocità di scatto da brividi.....e poi fa di solito le foto della famiglia la domenica ed al massimo qualche compleanno.....

ciao
dadux74
Messaggio: #35
QUOTE(giuliocirillo @ Mar 3 2015, 04:19 PM) *
Beh certo se fai fotografia sportiva o naturalistica......sono cose importanti.......


Si sono le foto che faccio abitualmente con mia fedele 300s che come buffer ed fps è simile alla 7200 (anche come punti AF)

vabbè pazienza tanto prima o poi uscirà la d400 no? messicano.gif
la speranza è l'ultima a morire

ciao ciao

Messaggio modificato da dadux74 il Mar 3 2015, 04:27 PM
nikosimone
Messaggio: #36
QUOTE(giuliocirillo @ Mar 3 2015, 04:19 PM) *
...c'è anche chi compra le fotocamere in base al corpo super pro, la velocità di scatto da brividi.....e poi fa di solito le foto della famiglia la domenica ed al massimo qualche compleanno.....



Ma dico, ma vuoi mettere il soffio sulle candeline ripreso a 6fps o a 10fps!!!!
Un abisso!!! Non c'è paragone!!!!

Quasi quasi vado a ordinarmi una D4s per farlo.

messicano.gif
dadux74
Messaggio: #37
QUOTE(nikosimone @ Mar 3 2015, 05:28 PM) *
Quasi quasi vado a ordinarmi una D4s per farlo.

messicano.gif


La D4s arriva a 11 fps!!! messicano.gif
maurizio angelin
Messaggio: #38
QUOTE(Sethman @ Mar 2 2015, 07:20 PM) *
Scusate preventivamente lo sfogo.

In questi giorni sto pensando di fare degli aggiornamenti al corredo fotografico.

Premettiamo che da sempre sono più che un affezionato al marchio, un vero fanboy (come si dice nel gergo moderno) e sono un professionista (cioè lo faccio di lavoro).

La difficoltà maggiore è l'acquisto di una D4s. Quando acquisto una prodotto del genere preferisco entrare in negozio, pagare e portare a casa al giusto prezzo.
In Lombardia ciò per ora mi risulta impossibile. Trovato solo un paio di negozi che ne hanno una in casa e ti chiedono più o meno 6.000€.
Quelli più "onesti" tra 5.600/5.700€ ma da ordinare a nital con 15/20gg di attesa.

Poi per curiosità dai un occhiata alla concorrenza e vedi che la loro ammiraglia è molto più facile da reperire, con quei due o tre centoni in meno, sempre garanzia italiana (che anche questo è un discorso che fa la differenza, gli altri hanno una gestione garanzia più snella ma che per amor di nikon ti fai andare giù).

Da professionista queste più altre cosucce fanno vacillare la passione smisurata per il marchio e anche un recente episodio che mi ha messo in contatto con qualcuno della concorrenza che addirittura mi ha offerto di poter valutare un accordo/offerta per cambiare marchio visto che lavoro per un famoso quotidiano e la mia presenza sul territorio è pubblicità, mentre con Nital non sono mai riuscito a interfacciarmi con nessuno pur avendoci provato più volte.

Tutto ciò per dire, visto che siamo nel sushi bar, che sono combatutto, perchè dannazione con Nikon ci lavoro da sempre, ci sono affezionato ma la parte professionale sta bussando al mio cervello ed il cuore non è d'accordo biggrin.gif


Un professionista deve separare passione e cuore dalla professione e inoltre deve conoscere il mercato, i Brand con i rispettivi pregi e difetti.
Se ti fai "coinvolgere" così dai sentimenti, mi spiace, ma per te non vedo un gran futuro professionale.
Buona fortuna

Maurizio
skyler
Messaggio: #39
Il cambio di marchio in genere produce un bagno di sangue...corpi macchina e ottiche che sono sempre numerose. Non mi risulta che canon sia superiore come resa in generale. La d 800 ha generato un divario che ancora deve essere colmato. La D4s è un must, come le sue precedenti, pronta per qualsiasi tipo di lavoro e ogni tempo. I prezzi sono alti non lo discuto, ma anche gli altri non regalano. I negozi Specialist hanno sempre in negozio un corpo Pro da far provare e uno imballato da vendere. I non Specialist si fermano alla D750 e non possono fornire i modelli superiori.

Messaggio modificato da skyler il Mar 3 2015, 10:24 PM
riccardobucchino.com
Messaggio: #40
QUOTE(dadux74 @ Mar 3 2015, 07:44 PM) *
La D4s arriva a 11 fps!!! messicano.gif


11 fps, patetica, meglio una V3 per le candeline, oppure un bel video a 1200 fps...



Canon dovrebbe pensare seriamente di comprare i sensori da qualcuno che li sa fare senza problemi di banding e con più gamma dinamica.
Sethman
Messaggio: #41
QUOTE(maurizio angelin @ Mar 3 2015, 09:58 PM) *
Un professionista deve separare passione e cuore dalla professione e inoltre deve conoscere il mercato, i Brand con i rispettivi pregi e difetti.
Se ti fai "coinvolgere" così dai sentimenti, mi spiace, ma per te non vedo un gran futuro professionale.
Buona fortuna

Maurizio


Cosa devo dirti, hai ragione. Ma non riesco a voltare le spalle ad anni di crescita (prima amatoriale e poi professionale) insieme a Nikon.

E quindi domani vado a ritirare un 70-200 vr2 che rimpiazza la mia vecchia ottica non stabilizzata e ordinerò la D4s.

Sono debole lo so, e dopo tutto il rumore fatto in apertura thread alla fine vince ancora lei. Come sempre messicano.gif
nikosimone
Messaggio: #42
QUOTE(Sethman @ Mar 4 2015, 01:21 AM) *
Cosa devo dirti, hai ragione. Ma non riesco a voltare le spalle ad anni di crescita (prima amatoriale e poi professionale) insieme a Nikon.

E quindi domani vado a ritirare un 70-200 vr2 che rimpiazza la mia vecchia ottica non stabilizzata e ordinerò la D4s.

Sono debole lo so, e dopo tutto il rumore fatto in apertura thread alla fine vince ancora lei. Come sempre messicano.gif



ma scusa se rompo...

...ma in Lombardia dove sei andato a cercare la D4s?

se hai bisogno in "pronta consegna" non ti conviene telefonare ai rivenditori "pro"
hai provato con la ricerca geografica selezionando i rivenditori con distribuzione selettiva per D4s?

Uno di questi è a 50 metri da casa mia, se vuoi domani passo a chiedere se ce l'hanno.


http://www.nikon.it/it_IT/where_to_buy/whe...buy.page#search
nikosimone
Messaggio: #43


Negozio sotto casa: disponibile pronta consegna 4.750 + IVA 22% = 5.799
Ovviamente Nital con registrazione obbligatoria.

Che faccio, te la faccio mettere da parte?

:-)

Milano, piazza De Angeli
 
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