FORUM NIKONCLUB

Salve, chiedo venia se l'argomento è stato già trattato sto valutando l'acquisto di una di queste due ottiche "vintage" per utilizzarla come ottica da ritratto su d8ooE o d700
Ne vale la pena e quale sarebbe il giusto prezzo secondo voi ?

Tra i due preferirei l'85.
Avendo la D800, se ti trovi corto puoi sempre croppare mentre se ti trovi lungo con il 135 che fai?
Se lo devi usare in esterni non ci sono problemi e diventa una questione di prospettive.
Il 135 ti porta a stare più lontano e quindi la prospettiva diventa più schiacciata.
Con l'85 si sta più vicini e ne deriva una prospettiva più classica.
I migliori 85/1,8 sono l' H-C e il K con il trattamento antiriflesso multistrato.
Se si tratta di un semplice H....ha un trattamento meno efficace.

Per i prezzi, dipende dalle condizioni, l'85/1,8 da 100 a 200.
Per il 135 E non spenderei più di 60-70 euro ma sinceramente, cercherei un 135/2,8.

Perchè non cerchi invece un 105/2,5 che ha un bokeh sempre cremoso sia anteriormente che posteriormente?
Nel ritratto un bel bokeh non è roba da poco.
Lo sfocato dell'85, a certe distanze, può diventare un po' vibrato.

Filippo

Sono focali molto diverse, quindi potrebbero starci entrambe, meglio comunque l'85mm che nasce proprio come ottica classica da ritratto.
Controlla, se scegli l'85mm, che sia stato modificato in AI!!
Se perfetto, con ghiera AI originale, può valere attorno ai 200 euro.
Se vissuto e con modifica AI eseguita con limatura della ghiera il valore scende parecchio.

questo è uno scatto a f2,8 eseguito con l'85mm/1,8 K, che è uscito dopo l'H, sono uguali (a parte la maf minima che nel H è 1m e nel k 0,85m)

2013_06_14_161320 by Gian Carlo F, on Flickr

Complimenti per lo scatto, purtroppo l'ho trovato a circa 190 in negozio con 6 mesi di garanzia ma non nella mia zona modificato AI la modifica dovrebbe essere fatta senza limatura dalle foto mi sembra abbastanza buono e si vede la forcella quindi presumo che la modifica
lo stesso negozio ha anche un 135 serie E 2.8 a 95 che mi sembra in condizioni eccellenti
il 105 lo scarterei perché ho già il micro che utilizzo anche per ritratti e un anziano Kiron 2.5 farei il cambio solo per il DC di pari focale ma saliamo di prezzo
Sui 200 potrei prendere il Samyang usato di cui si parla bene che avrebbe anche la CPU
Altrimenti l'AFD 1,8 che però non sembra il massimo
Altre soluzioni di maggior costo mi spingerebbero sul 105 DC che è un mio pallino da quando è uscito 25 anni fà



Complimenti per lo scatto, purtroppo l'ho trovato a circa 190 in negozio con 6 mesi di garanzia ma non nella mia zona modificato AI la modifica dovrebbe essere fatta senza limatura dalle foto mi sembra abbastanza buono e si vede la forcella quindi presumo che la modifica
lo stesso negozio ha anche un 135 serie E 2.8 a 95 che mi sembra in condizioni eccellenti
il 105 lo scarterei perché ho già il micro che utilizzo anche per ritratti e un anziano Kiron 2.5 farei il cambio solo per il DC di pari focale ma saliamo di prezzo
Sui 200 potrei prendere il Samyang usato di cui si parla bene che avrebbe anche la CPU
Altrimenti l'AFD 1,8 che però non sembra il massimo
Altre soluzioni di maggior costo mi spingerebbero sul 105 DC che è un mio pallino da quando è uscito 25 anni fà

Il Nikkor H 85/1.8 fu il primo mezzo tele famoso di Nikon. Per la sua caratteristica di elevata incisione, ma relativamente bassa risolvenza e bokeh non perfetto, l'uso migliore è il paesaggio o certe forme di still-life. Senza mezzi termini, all'epoca Nikon progettò e consigliò il 105/2.5 PC Gauss-Xenotar (poi AI e AIS), appena meno inciso, ma più nitido e corretto. Il successivo 85/2 AIS perse prestazioni a TA per migliorare la resa di punta attorno a f/5.6, ottima mossa (lo facesse oggi...).
Il 135/2.8 SE è una versione "tirata per i capelli" dell'Ernostar 135/3.5 AI/AIS (aka Leica Telyt 135/4) a 4 lenti. Spingere le caratteristiche di targa rilassando le caratteristiche non è sempre buona cosa. Anche l'AI a f/3.5 ha una certa (ma minore della media dell'epoca) haze da aberrazione sferica a f/3.5 e da f/4 è ottimo (poi eccellente) ancora oggi. Il SE non mi spostò un mm all'epoca, sfocato sì, ma bokeh duro. La focale 135 va meglio dell'85 come ritratto, più naturale e spesso più nitida e pulita (meno aberrata). Il diaframma ottimo a 135 mm per il ritratto è f/4.5-6.3, anche con gli Zeiss Apo ZF e ZA. Solo recentemente per curiosità presi un ottimo esemplare usato di 135/3.5 e si è rivelato valido (=qualche volta lo uso). Il 135/2.8 SE da f/4 dovrebbe essere comunque simile, forse meno ottimizzato come resa di punta.

A presto

Elio

A presto

Elio, perdona, ma l'85mm nel paesaggio non è il massimo, è un'ottica progettata per le brevi distanze, dove da il meglio di se, da ritratto appunto.

Vado come sempre controcorrente: anch'io posseggo la 800E e, conoscendo i due obiettivi che hai chiamato in causa, ti dico francamente che sulla mia non li monterei neanche sotto minaccia armata. L'85 è veramente un old old old style, risolvenza ridicola. Qualcuno azzarderebbe a dire che ha un bel bokeh, in realtà impasta i colori e basta. Il 135E (faceva parte della Economy Series, ma questo presumo che già lo sai...) era una vecchia carretta che non sapeva ne di carne ne di pesce, lo usava con riluttanza estrema pure chi aveva una EM o una FG. Se proprio vuoi stare sul vintage (ma, credimi, la 800E merita molto di più) io ti consiglierei spassionatamente il 135 3,5 AIS, un vero best buy, era un rasoio e restituiva colori fantastici. Ovvero, se vuoi spendere di più, il magnifico 85 1,4 AIS, sul quale ritengo superfluo aggiungere qualsiasi commento.
Tornando però con i piedi per terra, e visto che non ti spaventa l'usato, francamente con 280-300 euro porterei a casa un bel 85 1,8G. Che meccanicamente è quello che è (niente di paragonabile con le vecchie glorie) e pure i materiali fanno ca..re, ma otticamente è una lama e sembra nato proprio per sposare la tua reflex

l'85mm/1,8 h non lo conosco, ma il K, uscito subito dopo, ti assicuro che è tutt'altro che scarso.
Sono ottiche che condividono lo stesso schema ottico, il K credo abbia un migliore trattamento antiriflesso.
Ancora qualche scatto....

con D700
2011_12_18_112037 by Gian Carlo F, on Flickr
2011_12_18_113021 by Gian Carlo F, on Flickr
2013_06_14_162147 by Gian Carlo F, on Flickr
con D800
2014_02_04_154737 by Gian Carlo F, on Flickr

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Sep 24 2014, 08:57 PM

Grazie a tutti per i preziosi consigli e per gli scatti a occhio sulla 700 mi sembra piuttosto buono Ho preso la 800E da poco e la trovo molto impegnativa almeno per le mie
capacità forse è il caso di non forzare con un obiettivo old old style e conservare i quattrini per un 85 1,4 o un più economico 1,8 G
o forse vendo la 800 E e compro la 750

io la d800E non la venderei ma e poi mai per una d750. Pensa alla d810 che quella si che vale, accoppiacci un nikkor 85 1.4 e poi fammi sapere.

Messaggio modificato da FrancescoLeoNikon il Sep 26 2014, 06:44 PM

Scusami, ma queste cose derivano anche dall'esperienza personale (frequenza d'uso) e le devi raccontare anche ai Leicisti, che è raro che usino una focale superiore a 90 mm, anche con gli -R. Del resto, se non basta il 90, devi saltare subito a 135-180, con tutti i problemi che comportano di nitidezza effettiva per shimmering e altro. Dal punto di vista mio, 85-105 sul paesaggio è molto utile, ma tante volte il 135 fa qualcosa in più stringendo l'inquadratura (es: paese ripreso dal colle vicino...), come pure il 180. Io tendo sempre ad usare l'85 per persone, eventi e paesaggio, ma sempre da una certa distanza. Se ho luce o cavalletto o sto vicino, 105, 135, 180 vanno meglio, la lunga focale e la conseguente correzione eliminano gli strani ghirigori sul bokeh. Il resto è mito da forum. Un 180 a f/5.6 vale più di un 85 a f/2.8 e lo stesso a f/4: stesso sfocato, maggior resa. Gli 85/1.4 Nikon entrano meglio in tiro come resa ottica oltre 1.5 m (3-10 m mi sembra il range ideale), se no l'astigmatismo cresce troppo al bordo, provato varie volte. L'85 entra anche in gioco quando devo accorciare i tempi di scatto senza avere patacche di rumore.

A presto

Elio

La D800e tienila!
Ho in arrivo un 85mm/1,8 G, non vedo l'ora di provarlo ed usarlo assieme al suo nonnetto K



infatti, è circa 40 anni che lo uso e ho avuto pure modo di raffrontarlo, per quanto possibile, con altre ottiche similari (tipo 105mm/2,5, 105mm micro, 135mm/2,8, 80-200mm/4).
Il resto del tuo discorso, compresa la confraternita dei leicisti, non vedo cosa c'entri....

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Sep 26 2014, 08:00 PM

NON FARLO, è una st.....a enorme, te ne pentiresti a vita! Hai in mano un gioiello, devi solo alimentarlo con benzina di qualità, è normale che se lo mandi a gpl poi ci rimani male...

dimmi che la foto del fiore non l' hai photoshoppata, è bellissima!!

Grazie del complimento!
Ti assicuro che i miei interventi in PP (uso ACR e Photoshop) sono molto limitati e fatti soprattutto in ACR , non amo (e non ne sarei nemmeno capace) elaborazioni complesse, qui avevo usato un tubo di prolunga ed ero ancora con D700.

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Sep 27 2014, 08:57 AM