QUOTE(whittard @ Nov 24 2005, 03:44 PM)
ma perche se in germania l'iva è al 16% e in italia al 20% la differenza finale del prezzo è piu di 300 euro?
AHH è vero, la CF e 3 anni di garanzia...
AHH è vero, la CF e 3 anni di garanzia...
Io ho considerato il 14% di Imposta sul valore aggiunto perché Marco Negri ha detto che era il 14%.
Se è il 16% il prezzo tedesco è 1427. Con una differenza rispetto a quanto dicevo io di 39€.
Ora il problema reale è: le differenze indicate sono sufficienti per generare tutto il polverone che qualcuno sta alzando?
Ma dirò di più: qualcuno ha tirato in ballo la "concorrenza", ora si da il caso che la 20D Canon Italia (su un generalmente riconosciuto "buon" sito italiano) costa 1227€ iva esclusa , la stessa macchina sempre su adorama costa l'equivalente (al cambio di oggi) di 966€.
Arguisco che le frotte di fotografi che sono passati a Canon le hanno acquistate in massa negli States...
Allora.....
Di Francesco avrebbe potuto inviare ad un link con i prezzi e chiudere il discorso. Sicuramente ne sarebbe cmq scaturita una discussione di quasi 130 post e i prossimi briscola....
Nital vende a quel prezzo, euro più euro meno....
Chi vuole la compri Nital, chi preferisce la compri Nikon Europe, chi vuole può anche non comprarla.... tenendosi la gloriosa D100, D70, D70s & c.
Poco o tanto, quando uscì la D100 quanti spesero 2000 euro per averla? Ed ora per la D200...
Non si è obbligati, non è vietato, si può dire ciò che si vuole... ma cmq le macchine in ns possesso funzionano ancora e la nuova anche.
Se li ho li spendo, altrimenti tengo ciò che ho... ma ho necessità di cambiarla? sì... allora il prezzo è al primo post, quello di Di francesco...
piaccia o non piaccia, fegato che rode a parte...
Di Francesco avrebbe potuto inviare ad un link con i prezzi e chiudere il discorso. Sicuramente ne sarebbe cmq scaturita una discussione di quasi 130 post e i prossimi briscola....
Nital vende a quel prezzo, euro più euro meno....
Chi vuole la compri Nital, chi preferisce la compri Nikon Europe, chi vuole può anche non comprarla.... tenendosi la gloriosa D100, D70, D70s & c.
Poco o tanto, quando uscì la D100 quanti spesero 2000 euro per averla? Ed ora per la D200...
Non si è obbligati, non è vietato, si può dire ciò che si vuole... ma cmq le macchine in ns possesso funzionano ancora e la nuova anche.
Se li ho li spendo, altrimenti tengo ciò che ho... ma ho necessità di cambiarla? sì... allora il prezzo è al primo post, quello di Di francesco...
piaccia o non piaccia, fegato che rode a parte...
Francamente nn capisco tutto sto casino...
LA D200 costa troppo? Non compratela! O ve l'ha prescritto il medico di farlo?
Oppure al prox ritrovo nn potete sfoggiare l'ultima uscita e quindi vi sentite frustrati?
Uno dei pochi poteri del consumatore in un mercato di concorrenza è la scelta: usiamolo questo potere! Cerchiamo una volta tanto di essere coerenti con quanto diciamo.
Nn starnazzare su un forum poi tutti a far carte false per avere l'ultimo gingillo, magari comprandola chissà dove e chissà come.
L'unica cosa corretta è, A MIO AVVISO, la proposta di differenziare il pacchetto Nital dal "solo corpo" in modo che si possa scegliere se pagare i 3 anni + CF oppure no (sempre riallacciandomi al discorso del fatto che se pago con PIVA la garanzia mi decade ad un anno).
PS: io credo che il prezzo sia giusto.. anzi.. mi aspettavo di +... viste le tecnologie usate e il collocamente della macchina.
LA D200 costa troppo? Non compratela! O ve l'ha prescritto il medico di farlo?
Oppure al prox ritrovo nn potete sfoggiare l'ultima uscita e quindi vi sentite frustrati?
Uno dei pochi poteri del consumatore in un mercato di concorrenza è la scelta: usiamolo questo potere! Cerchiamo una volta tanto di essere coerenti con quanto diciamo.
Nn starnazzare su un forum poi tutti a far carte false per avere l'ultimo gingillo, magari comprandola chissà dove e chissà come.
L'unica cosa corretta è, A MIO AVVISO, la proposta di differenziare il pacchetto Nital dal "solo corpo" in modo che si possa scegliere se pagare i 3 anni + CF oppure no (sempre riallacciandomi al discorso del fatto che se pago con PIVA la garanzia mi decade ad un anno).
PS: io credo che il prezzo sia giusto.. anzi.. mi aspettavo di +... viste le tecnologie usate e il collocamente della macchina.
QUOTE(Alberto F3 @ Nov 24 2005, 03:54 PM)
...
E' possibile su questo forum dissentire dal pensiero comune o, in barba alle leggi Italiane vigenti, è vietato? Tra l'altro, con tutto il materiale Nikon che ho sono quasi un "piccolo azionista" e, nel rispetto delle leggi, dico quello che mi pare.
...
E' possibile su questo forum dissentire dal pensiero comune o, in barba alle leggi Italiane vigenti, è vietato? Tra l'altro, con tutto il materiale Nikon che ho sono quasi un "piccolo azionista" e, nel rispetto delle leggi, dico quello che mi pare.
...
Ma come fai (con 9 msg all'attivo!) a dire che qui non si può dissentire???
Certo che puoi dissentire, quello che ti viene contestato NON è IL DISSENSO ma il contenuto del dissenso.
Contrariamente a quello che in Italia molti pensano, il solo fatto che tu dissenta non ti pone automaticamente dalla parte della ragione.
Argomenta il tuo dissentire in maniera organica e precisa portando fatti (e non impressioni) e sarai ascoltato e compreso.
Per esempio al tuo messaggio io ho risposto con dati circostanziati e precisi per quanto mi è possibile, tu non mi hai fatto però sapere che ne pensi inoltrandoti su una strada di pura polemica.
Allora mi chiedo: ma tu sei in grado di ascoltare e capire le ragioni di chi invece non è d'accordo con te?
QUOTE(Led566 @ Nov 24 2005, 02:30 PM)
Facciamo l'allineamento "tecnico" delle offerte budgettarie?
Germania solo corpo senza imposte : 1466€
Adorama (USA) solo corpo senza imposte : 1451€
Nital solo corpo senza imposte: 1499€
Germania solo corpo senza imposte : 1466€
Adorama (USA) solo corpo senza imposte : 1451€
Nital solo corpo senza imposte: 1499€
QUOTE
Io ho considerato il 14% di Imposta sul valore aggiunto perché Marco Negri ha detto che era il 14%.
Se è il 16% il prezzo tedesco è 1427. Con una differenza rispetto a quanto dicevo io di 39€.
Se è il 16% il prezzo tedesco è 1427. Con una differenza rispetto a quanto dicevo io di 39€.
Scusa Led, intervengo solo per precisazione (quando comprero' la D200 sara'
Nital e non mi preoccupero' del prezzo di vendita negli altri paesi)
- Se dai 1998,00 euro del prezzo Nital scorpori il 20% di iva ottieni 1665,00 euro
- Se dai 1699,00 euro del prezzo tedesco scorpori il 16% di imposte ottieni
1464,66 euro.
Una differenza quindi al netto di 200 euro...
Ciao
Carlo
vado sul tecnico.........
tra coloro che hanno adoperato i primi esemplari c'e' qualcuno che sa dirmi se la d200 presenta i problemi di backfocus della d2x?
tra coloro che hanno adoperato i primi esemplari c'e' qualcuno che sa dirmi se la d200 presenta i problemi di backfocus della d2x?
QUOTE(ZILA @ Nov 24 2005, 04:04 PM)
Allora.. ho letto e riletto tutto.
Sinceramente anch'io mi aspettavo un prezzo più competitivo.
2000€ non sono pochi.
Ho prenotato la D200 appena uscita.. e spero di essere tra i fortunati che la riceveranno a breve.. ma un piccolo dubbio mi stà mettendo in crisi.
La D200 sarà migliore della D1x che ho appena venduto? Mi lamentavo per la velocità .. ma con l'aggiornamento del buffer avrei migliorato la situazione.. e in totale mi sarebbe costata meno della D200.
La D200 sarà migliore della D2hs .. che usato si trova a poco più del prezzo della D200 nuova?
Posso dirvi la sincera verità.. quasi quasi mi cerco un'altra D1x usata.. magari upgradata.. risparmio 2 soldini e mi godo la macchina pro.
O se voglio spendere bene i miei soldi.. aspetto di trovare una D2x usata a metà prezzo.
Personalmente mi scoccia anche il discorso della garanzia. Utilizzo la macchina per l'albergo.. per fotografare gli interni .. per il depliant.. per le foto ai clienti. Ma non sono una professionista.. e non guadagno una lira.
Perchè allora se fatturo la macchina all'albergo.. devo rinunciare ad 1 anno di garanzia e vengo trattata come un fotografo PRO.. che la macchina la massacra sotto tutti i punti di vista?
Vorrei che Nital trovasse una soluzione a questo.
I fotografi registrati Pro .. hanno un tipo di garanzia.. i comuni mortali un altra.
Premetto che ho sempre acquistato Nital e continuerò a farlo.. anche nell'usato!
Grazie
:-) Zila
Sinceramente anch'io mi aspettavo un prezzo più competitivo.
2000€ non sono pochi.
Ho prenotato la D200 appena uscita.. e spero di essere tra i fortunati che la riceveranno a breve.. ma un piccolo dubbio mi stà mettendo in crisi.
La D200 sarà migliore della D1x che ho appena venduto? Mi lamentavo per la velocità .. ma con l'aggiornamento del buffer avrei migliorato la situazione.. e in totale mi sarebbe costata meno della D200.
La D200 sarà migliore della D2hs .. che usato si trova a poco più del prezzo della D200 nuova?
Posso dirvi la sincera verità.. quasi quasi mi cerco un'altra D1x usata.. magari upgradata.. risparmio 2 soldini e mi godo la macchina pro.
O se voglio spendere bene i miei soldi.. aspetto di trovare una D2x usata a metà prezzo.
Personalmente mi scoccia anche il discorso della garanzia. Utilizzo la macchina per l'albergo.. per fotografare gli interni .. per il depliant.. per le foto ai clienti. Ma non sono una professionista.. e non guadagno una lira.
Perchè allora se fatturo la macchina all'albergo.. devo rinunciare ad 1 anno di garanzia e vengo trattata come un fotografo PRO.. che la macchina la massacra sotto tutti i punti di vista?
Vorrei che Nital trovasse una soluzione a questo.
I fotografi registrati Pro .. hanno un tipo di garanzia.. i comuni mortali un altra.
Premetto che ho sempre acquistato Nital e continuerò a farlo.. anche nell'usato!
Grazie
:-) Zila
e no zila questo no.......proprio tu che conosci le caratteristiche della D2h chiedi se la D200 è meglio della Hs.....
sono due cose diverse ,certo l'hs la si compra per determinate carattristiche che ha unicamente lei....poi se nell'usato trovi una Hs a 2500€ comprala al volo anche perche avrebbe al max 6mesi di vita.....
altro dicorso se parliamo della D2h (che usata magari la trovi alla cifra di cui hai parlato)
con simpatia...Luca
QUOTE(studioraffaello @ Nov 24 2005, 04:45 PM)
vado sul tecnico.........
tra coloro che hanno adoperato i primi esemplari c'e' qualcuno che sa dirmi se la d200 presenta i problemi di backfocus della d2x?
tra coloro che hanno adoperato i primi esemplari c'e' qualcuno che sa dirmi se la d200 presenta i problemi di backfocus della d2x?
Ti rispondo subito io: NO, presenta solo problemi di frontfocus
QUOTE(carlofio2000 @ Nov 24 2005, 05:44 PM)
Scusa Led, intervengo solo per precisazione (quando comprero' la D200 sara'
Nital e non mi preoccupero' del prezzo di vendita negli altri paesi)
- Se dai 1998,00 euro del prezzo Nital scorpori il 20% di iva ottieni 1665,00 euro
- Se dai 1699,00 euro del prezzo tedesco scorpori il 16% di imposte ottieni
1464,66 euro.
Una differenza quindi al netto di 200 euro...
Ciao
Carlo
Nital e non mi preoccupero' del prezzo di vendita negli altri paesi)
- Se dai 1998,00 euro del prezzo Nital scorpori il 20% di iva ottieni 1665,00 euro
- Se dai 1699,00 euro del prezzo tedesco scorpori il 16% di imposte ottieni
1464,66 euro.
Una differenza quindi al netto di 200 euro...
Ciao
Carlo
Si ma io parlavo di allineamento tecnico, ovvero a parità di specifica, ovvero il prezzo tedesco, per quello che ne so, non comprende la CF da 1Giga, ovvero devi togliere al prezzo Nital anche il prezzo della CF e quindi la differenza si riduce ulteriormente a...quello che dicevo io, a meno che non ci vogliamo anche mettere a discutere del prezzo delle Compact flash.
Messaggio modificato da Led566 il Nov 24 2005, 04:55 PM
QUOTE(studioraffaello @ Nov 24 2005, 04:45 PM)
vado sul tecnico.........
tra coloro che hanno adoperato i primi esemplari c'e' qualcuno che sa dirmi se la d200 presenta i problemi di backfocus della d2x?
tra coloro che hanno adoperato i primi esemplari c'e' qualcuno che sa dirmi se la d200 presenta i problemi di backfocus della d2x?
....spiegati meglio...la D2X ha problemi di backfocus?????.......non mi risulterebbe...
Ciao e buone foto
Francesco Martini
QUOTE(Francesco Martini @ Nov 24 2005, 05:53 PM)
....spiegati meglio...la D2X ha problemi di backfocus?????.......non mi risulterebbe...
Ciao e buone foto
Francesco Martini
Ciao e buone foto
Francesco Martini
la mia no e poi le ho provate tutte per tirarlo fuori ma forse il mio e' un esemplare difettoso
Ci avrei giurato.
Ci avrei scommesso l'osso del collo.
Leggetevi l'intervento di Geipeg. ...E prendete la cosa meno sul serio!
Ma come si fa a pretendere che tutto ci sia dovuto e ...regalato?
Mi infastidisce normalmente fare confronti con la concorrenza.
Ma quanto costa la 5D? ...Se anche Canon ha precisato che quella macchina non si mette in concorrenza con la D200, ciò non vuol dire che in effetti la fascia di mercato sia la stessa.
O vogliamo credere che il FullFrame sia davvero la panacea.
Io non ho mai sentito tanti lamenti e la pretesa che la F100 dovesse costare come una F65.
Mi riferisco ovviamente a chi si è lamentato del prezzo.
Ma ci sono PROFESSIONISTI e...professionisti.
Evidentemente io faccio parte del secondo gruppo.
Ci avrei scommesso l'osso del collo.
Leggetevi l'intervento di Geipeg. ...E prendete la cosa meno sul serio!
Ma come si fa a pretendere che tutto ci sia dovuto e ...regalato?
Mi infastidisce normalmente fare confronti con la concorrenza.
Ma quanto costa la 5D? ...Se anche Canon ha precisato che quella macchina non si mette in concorrenza con la D200, ciò non vuol dire che in effetti la fascia di mercato sia la stessa.
O vogliamo credere che il FullFrame sia davvero la panacea.
Io non ho mai sentito tanti lamenti e la pretesa che la F100 dovesse costare come una F65.
Mi riferisco ovviamente a chi si è lamentato del prezzo.
Ma ci sono PROFESSIONISTI e...professionisti.
Evidentemente io faccio parte del secondo gruppo.
QUOTE(studioraffaello @ Nov 24 2005, 04:56 PM)
la mia no e poi le ho provate tutte per tirarlo fuori ma forse il mio e' un esemplare difettoso
Nemmeno la mia!
L'ho mandata all'assistenza, ma mi è ritornata tale e quale, e mette a fuoco esattamente nei punti preselezionati.
Non c'è più la Nikon di una volta!
QUOTE(Led566 @ Nov 24 2005, 04:52 PM)
...a meno che non ci vogliamo anche mettere a discutere del prezzo delle Compact flash.
Non ci penso proprio a discutere sul prezzo delle CF!!
Ho solo precisato (e ho pure precisato che precisavo)...
Carlo
Io spero che a Venafro domenica l'unico problema che avremo sia quello dell'abbach al focus...
QUOTE(ludofox @ Nov 24 2005, 05:57 PM)
Ma come si fa a pretendere che tutto ci sia dovuto e ...regalato?
Ma perchè fate finta di non capire.
Nessuno vuole regali e nessuno vuole pagarla meno di quanto vale. Solo non voglaimo pagarla di più!!
Dal confronto dei prezzi senza tasse è venuto fuori che se non fosse OBBLIGATORIO comprare la CF e il terzo anno di garanzia il prezzo sarebbe uguale a quello tedesco. Ecco, io vorrei comprare quella splendida macchina che è la D200. Della CF e del terzo anno di garanzia posso fare a meno ... tutto qui.
SECONDO ME sarebbe più corretto vendere la D200 "base" senza CF e con garanzia standard. Poi chi lo desiderasse potrebbe coprare il modello "deluxe" che include CF e ampliamento delal garanzia. Non mi sembra un'idea assurda, o mi sbaglio?
QUOTE(studioraffaello @ Nov 24 2005, 04:56 PM)
la mia no e poi le ho provate tutte per tirarlo fuori ma forse il mio e' un esemplare difettoso
...o forse..ha problemi di "focus"....se disgraziatemente...si incendia.....
Chiamiamo i pompieri...!!!!!!
Francesco Martini
QUOTE(Lambretta S @ Nov 24 2005, 05:07 PM)
.... sia quello dell'abbach al focus...
.... con uno spostamento di 13,5° per un nero d'avola magari...
QUOTE(fdonato @ Nov 24 2005, 05:08 PM)
Ma perchè fate finta di non capire.
Nessuno vuole regali e nessuno vuole pagarla meno di quanto vale. Solo non voglaimo pagarla di più!!
Dal confronto dei prezzi senza tasse è venuto fuori che se non fosse OBBLIGATORIO comprare la CF e il terzo anno di garanzia il prezzo sarebbe uguale a quello tedesco. Ecco, io vorrei comprare quella splendida macchina che è la D200. Della CF e del terzo anno di garanzia posso fare a meno ... tutto qui.
SECONDO ME sarebbe più corretto vendere la D200 "base" senza CF e con garanzia standard. Poi chi lo desiderasse potrebbe coprare il modello "deluxe" che include CF e ampliamento delal garanzia. Non mi sembra un'idea assurda, o mi sbaglio?
Nessuno vuole regali e nessuno vuole pagarla meno di quanto vale. Solo non voglaimo pagarla di più!!
Dal confronto dei prezzi senza tasse è venuto fuori che se non fosse OBBLIGATORIO comprare la CF e il terzo anno di garanzia il prezzo sarebbe uguale a quello tedesco. Ecco, io vorrei comprare quella splendida macchina che è la D200. Della CF e del terzo anno di garanzia posso fare a meno ... tutto qui.
SECONDO ME sarebbe più corretto vendere la D200 "base" senza CF e con garanzia standard. Poi chi lo desiderasse potrebbe coprare il modello "deluxe" che include CF e ampliamento delal garanzia. Non mi sembra un'idea assurda, o mi sbaglio?
E come non poter essere d'accordo su questo punto!
Anche per me è l'unica cosa che non capisco di tutta questa "baruffa": perchè non poter scegliere un kit "base"!
QUOTE(g_max @ Nov 24 2005, 06:16 PM)
E come non poter essere d'accordo su questo punto!
Anche per me è l'unica cosa che non capisco di tutta questa "baruffa": perchè non poter scegliere un kit "base"!
Anche per me è l'unica cosa che non capisco di tutta questa "baruffa": perchè non poter scegliere un kit "base"!
in ogni caso la d2hs mi e' arrivata con la scheda da un giga obbligatoria............la d2x no.........in ggni caso una scheda in piu' a queste risoluzioni....non fa ' male di sicuro......
QUOTE(fdonato @ Nov 24 2005, 06:08 PM)
Ma perchè fate finta di non capire.
SECONDO ME sarebbe più corretto vendere la D200 "base" senza CF ....... Non mi sembra un'idea assurda, o mi sbaglio?
SECONDO ME sarebbe più corretto vendere la D200 "base" senza CF ....... Non mi sembra un'idea assurda, o mi sbaglio?
Ma chi ha detto che quel kit non sia disponibile? Lo hai letto da qualche parte o è come al solito una personale interpretazione?
Mi risulta che Michele Difrancesco abbia citato solo 2 dei possibili kit che probabilmente avremo sul mercato italiano.
Della D70 abbiamo avuto l'onore di avere circa una decina di kit differenti per dotazione e prezzi.
Quindi, ritorno al mio precedente intervento: Aspettate di averla tra le mani e poi giudicate se sia il caso di acquistarla o meno. La mia scelta l'ho già fatta e non tornerò di sucuro indietro.
QUOTE(studioraffaello @ Nov 24 2005, 05:18 PM)
in ogni caso la d2hs mi e' arrivata con la scheda da un giga obbligatoria............la d2x no.........in ggni caso una scheda in piu' a queste risoluzioni....non fa ' male di sicuro......
Su questo non ci piove, come non ci piove che 3 anni di garanzia fanno comodo e sono quasi indispensabili, ma non tutti hanno l'albero degli euro in giardino
, ed anche 200 euro risparmiati possono far comodo.Poi con la D2Hs è più comprensibile la scheda da 1 giga, ma con la D200...al limite allo stesso prezzo una da 2 sarebbe più comoda!
QUOTE(g_max @ Nov 24 2005, 06:23 PM)
Su questo non ci piove, come non ci piove che 3 anni di garanzia fanno comodo e sono quasi indispensabili, ma non tutti hanno l'albero degli euro in giardino , ed anche 200 euro risparmiati possono far comodo.
Poi con la D2Hs è più comprensibile la scheda da 1 giga, ma con la D200...al limite allo stesso prezzo una da 2 sarebbe più comoda!
, ed anche 200 euro risparmiati possono far comodo.Poi con la D2Hs è più comprensibile la scheda da 1 giga, ma con la D200...al limite allo stesso prezzo una da 2 sarebbe più comoda!
potere dell'aumento dei pixel.........
nella d2x forse non l'hanno messa per pudore ..........
dateci tanti mega pixel.....e ci precipiteremo a prendere le schede da 8 o 12 giga
tra un po costera' piu' dotarsi di due o tre schede che comperarsi la reflex
QUOTE(studioraffaello @ Nov 24 2005, 05:27 PM)
potere dell'aumento dei pixel.........
nella d2x forse non l'hanno messa per pudore ..........
dateci tanti mega pixel.....e ci precipiteremo a prendere le schede da 8 o 12 giga
tra un po costera' piu' dotarsi di due o tre schede che comperarsi la reflex
nella d2x forse non l'hanno messa per pudore ..........
dateci tanti mega pixel.....e ci precipiteremo a prendere le schede da 8 o 12 giga
tra un po costera' piu' dotarsi di due o tre schede che comperarsi la reflex
Per non parlare poi dei computer adatti a "sopporatre" immagini sempre più voluminose
