QUOTE(hroby7 @ Dec 30 2013, 01:49 PM) 
Non mi sfugge un bel niente
Ciao
Roberto
Ciao
Roberto
E allora dove l'hai letto di gente menata?
...ma da quando in qua un artista di strada ha dei protettori ?? a voi dedurre il resto..
e visto che ci siamo ... un bel 50 centesimi al nostro sito di nikon club che ci ospita ?.... quasi quasi ...
e visto che ci siamo ... un bel 50 centesimi al nostro sito di nikon club che ci ospita ?.... quasi quasi ...
QUOTE(Manuel_MKII @ Dec 30 2013, 01:51 PM)
E allora dove l'hai letto di gente menata?
In alcuni post
Roberto
QUOTE(ifelix @ Dec 30 2013, 01:28 PM)
Per me la questione non è se chi ha scattato fosse libero di dare o meno una monetina........
spero soltanto che non l'avrebbe data anche se i mimi fossero stati di Novara, Bergamo, Verona o Gorizia,
invece che soltanto bengalesi !!!
Ecco...questo commento è grave allo stesso modo e forse meno accettabile !!!
spero soltanto che non l'avrebbe data anche se i mimi fossero stati di Novara, Bergamo, Verona o Gorizia,
invece che soltanto bengalesi !!!
Ecco...questo commento è grave allo stesso modo e forse meno accettabile !!!
...sarà... però se qualcuno attenta alla vita della d7100 che mi è costata tanti sacrifici li poi non sono tanto buono
QUOTE(Geipeg @ Dec 30 2013, 12:02 PM)
Antonio è molto più deprecabile inseguire una persona e minacciarlo fisicamente o psicologicamente nel tentativo di costringerlo a fare qualcosa che, ci piaccia o no, ha il sacrosanto diritto di non fare.
attenzione non ho detto che i due atti sono della stessa gravità, ho detto solo che hanno torto tutti e due torto e per chiarezza aggiungo con responsabilità diverse, certamente l'aggressione è spropositata alla mancanza di rispetto.
per me quando quando fotografo un artista di strada, (ripeto artista non sono ne operai, ne commercianti e non c'è nessuna alta parola in italiano che indichi questa attività) riconosco il suo merito e va premiato per la sua sinergica collaborazione quindi la monetina va data comunque proiprio per il rispetto di chi fa questa attività, io ho fatto una bella foto e lui ha un soldino in più, altrimenti è solo egoismo.
Antonio
Probabilmente io non avrei fotografato i mimi ma li avrei aggrediti, li odio!
A Londra nella metro ti trovi gente che spesso suona benissimo, di certo rallegra la giornata e qualche monetina se la merita, ma un mimo o una statua non merita nulla se non compassione.
Ovviamente il peggio del peggio sono quelli con la fisarmonica sul bus, è mattino, sono le 6:30 e tu vorresti essere a letto a dormire o comunque ovunque fuorché li ed invece stai andando a lavoro con il mezzo più lento e scomodo di tutti i tempi quindi non sei al top dell'umore, magari è pure lunedì, piove, c'è la nebbia e l'autobus è pieno, sei in piedi e ci sono 148 gradi con umidità 100% ma ovviamente hai su una giacca da freddo estremo perché fuori ci sono -90°C e i pinguini che ti salutano da bordo strada, insomma ci sono tutte le premesse per il "voglio morire ora!", stai pensando "che giorno di m... non può andare peggio di così" ma ti stai sbagliando, sale il mr con la fisarmonica con emissione sonora a 120 db e suona canzoni tristi balcaniche, se poi è cinico si mette anche a cantarle in una qualche lingua ignota e ti chiede pure dei soldi! Io dico, se suoni delle canzoni allegre magari una monetina te la do, se suoni canzoni tristi porterai inevitabilmente qualcuno a compiere una strage omicida e tu suonatore sarai usato come clava per compiere la carneficina!
A Londra nella metro ti trovi gente che spesso suona benissimo, di certo rallegra la giornata e qualche monetina se la merita, ma un mimo o una statua non merita nulla se non compassione.
Ovviamente il peggio del peggio sono quelli con la fisarmonica sul bus, è mattino, sono le 6:30 e tu vorresti essere a letto a dormire o comunque ovunque fuorché li ed invece stai andando a lavoro con il mezzo più lento e scomodo di tutti i tempi quindi non sei al top dell'umore, magari è pure lunedì, piove, c'è la nebbia e l'autobus è pieno, sei in piedi e ci sono 148 gradi con umidità 100% ma ovviamente hai su una giacca da freddo estremo perché fuori ci sono -90°C e i pinguini che ti salutano da bordo strada, insomma ci sono tutte le premesse per il "voglio morire ora!", stai pensando "che giorno di m... non può andare peggio di così" ma ti stai sbagliando, sale il mr con la fisarmonica con emissione sonora a 120 db e suona canzoni tristi balcaniche, se poi è cinico si mette anche a cantarle in una qualche lingua ignota e ti chiede pure dei soldi! Io dico, se suoni delle canzoni allegre magari una monetina te la do, se suoni canzoni tristi porterai inevitabilmente qualcuno a compiere una strage omicida e tu suonatore sarai usato come clava per compiere la carneficina!
QUOTE(Antonio Canetti @ Dec 30 2013, 02:08 PM)
..... altrimenti è solo egoismo.
L'egoismo non e' reato e gli artisti di strada sanno benissimo che non tutti lasciano qualcosa sia per egoismo appunto che per mancanza di denaro o quant'altro, ma e' il loro modo di vivere e state certi che non lo fanno per denaro ma perche' e' una scelta di vita!!
E comunque evitiamo di parlare di quei personaggi come di artisti perche' probabilmente di "artistico" non avevano nulla dal momento che se dovevano essere "coperti" da gente del genere per racimolare qualcosa significa che ben pochi lasciavano offerte!!
I veri artisti di strada non chiedono MAI e e ti salutano col sorriso SEMPRE sia se fai offerte che se non le fai!!
QUOTE(Manuel_MKII @ Dec 30 2013, 02:30 PM)
I veri artisti di strada non chiedono MAI e e ti salutano col sorriso SEMPRE sia se fai offerte che se non le fai!!
Non posso che essere d'accordo
Roberto
QUOTE(riccardobucchino.com @ Dec 30 2013, 02:26 PM)
Probabilmente io non avrei fotografato i mimi ma li avrei aggrediti, li odio!
A Londra nella metro ti trovi gente che spesso suona benissimo, di certo rallegra la giornata e qualche monetina se la merita, ma un mimo o una statua non merita nulla se non compassione.
Ovviamente il peggio del peggio sono quelli con la fisarmonica sul bus, è mattino, sono le 6:30 e tu vorresti essere a letto a dormire o comunque ovunque fuorché li ed invece stai andando a lavoro con il mezzo più lento e scomodo di tutti i tempi quindi non sei al top dell'umore, magari è pure lunedì, piove, c'è la nebbia e l'autobus è pieno, sei in piedi e ci sono 148 gradi con umidità 100% ma ovviamente hai su una giacca da freddo estremo perché fuori ci sono -90°C e i pinguini che ti salutano da bordo strada, insomma ci sono tutte le premesse per il "voglio morire ora!", stai pensando "che giorno di m... non può andare peggio di così" ma ti stai sbagliando, sale il mr con la fisarmonica con emissione sonora a 120 db e suona canzoni tristi balcaniche, se poi è cinico si mette anche a cantarle in una qualche lingua ignota e ti chiede pure dei soldi! Io dico, se suoni delle canzoni allegre magari una monetina te la do, se suoni canzoni tristi porterai inevitabilmente qualcuno a compiere una strage omicida e tu suonatore sarai usato come clava per compiere la carneficina!
A Londra nella metro ti trovi gente che spesso suona benissimo, di certo rallegra la giornata e qualche monetina se la merita, ma un mimo o una statua non merita nulla se non compassione.
Ovviamente il peggio del peggio sono quelli con la fisarmonica sul bus, è mattino, sono le 6:30 e tu vorresti essere a letto a dormire o comunque ovunque fuorché li ed invece stai andando a lavoro con il mezzo più lento e scomodo di tutti i tempi quindi non sei al top dell'umore, magari è pure lunedì, piove, c'è la nebbia e l'autobus è pieno, sei in piedi e ci sono 148 gradi con umidità 100% ma ovviamente hai su una giacca da freddo estremo perché fuori ci sono -90°C e i pinguini che ti salutano da bordo strada, insomma ci sono tutte le premesse per il "voglio morire ora!", stai pensando "che giorno di m... non può andare peggio di così" ma ti stai sbagliando, sale il mr con la fisarmonica con emissione sonora a 120 db e suona canzoni tristi balcaniche, se poi è cinico si mette anche a cantarle in una qualche lingua ignota e ti chiede pure dei soldi! Io dico, se suoni delle canzoni allegre magari una monetina te la do, se suoni canzoni tristi porterai inevitabilmente qualcuno a compiere una strage omicida e tu suonatore sarai usato come clava per compiere la carneficina!
Tutto fila liscio
Graziano
QUOTE(Manuel_MKII @ Dec 30 2013, 02:30 PM)
E comunque evitiamo di parlare di quei personaggi come di artisti perche' probabilmente di "artistico" non avevano nulla dal momento che se dovevano essere "coperti" da gente del genere per racimolare qualcosa significa che ben pochi lasciavano offerte!!
e allora in questo caso se si sente odore di malaffare, non meritano di essere presi in considerazione e fotografarli.
Antonio
QUOTE(Antonio Canetti @ Dec 30 2013, 11:32 AM)
ribadisco il concetto è deprecabile fotografare un artista di strada e non premiarlo per quei pochi minuti che abbiamo avuto il piacere di ammirarlo e fotografarlo!!! o meglio ancora quando vedo qualcuno che riprende un artista di strada non da una monetina lo considero un mentecatto e approfittatore.
Antonio
Antonio
No Antonio: mi stupisce un simile giudizio presunto e sommario!
Personalmente, pago sempre con le carte e non ho praticamente mai banconote e neanche monete visto che quando mi trovo ad averne le porto in ufficio per le macchinette.
Ciao
Paolo
QUOTE(hroby7 @ Dec 30 2013, 01:49 PM)
Non mi sfugge un bel niente
Tra una minaccia verbale e un pestaggio c'è una bella distanza. Un oceano praticamente
Ciao
Roberto
Tra una minaccia verbale e un pestaggio c'è una bella distanza. Un oceano praticamente
Ciao
Roberto
Allo sventurato turista e' andata bene che sono passati i caramba, altrimenti sarebbero probabilmente passati ai fatti ....almeno cosi deduco dall'articolo.
Non si fa!
Ciao
Paolo
Messaggio modificato da cpg il Dec 30 2013, 03:00 PM
QUOTE
(Antonio Canetti @ Dec 30 2013, 11:32 AM) *
lo considero un mentecatto e approfittatore.
Antonio
lo considero un mentecatto e approfittatore.
Antonio
No Antonio: mi stupisce un simile giudizio presunto e sommario!
Ciao
Paolo
-------------------------------------------------------
forse ho esagerato con i termini e mene scuso, ma certamente non altruista
Antonio
QUOTE(Antonio Canetti @ Dec 30 2013, 03:06 PM)
No Antonio: mi stupisce un simile giudizio presunto e sommario!
Ciao
Paolo
-------------------------------------------------------
forse ho esagerato con i termini e mene scuso, ma certamente non altruista
Antonio
Ciao
Paolo
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forse ho esagerato con i termini e mene scuso, ma certamente non altruista
Antonio
Meno male, stavo per mandarti allegramente aff senza peli sulla lingua.
Qualche mesetto fa, era ancora caldo, sono andato a Roma a trovare un amico e il sabato sera mi ha portato a fare un bel tour a piedi per la capitale. In ogni piazza c'erano senza esagerare, decine e decine di artisti di strada, dislocati a pochi metri uno dall'altro sul perimetro, e poi via via verso l'interno. Non davano nessun fastidio e devo dire che erano quasi tutti meritevoli di attenzione, e ci stava tutta sia la foto che l'eventuale offerta.
Se mi fossi comportato come dici tu però, manco la pizza potevo pagarmi!
I motivi di non lasciare un'offerta possono essere molteplici come vedi, qualunque essi siano però, quello che veramente è deprecabile, condannabile e illegale, è il comportamento degli aggressori... e faccio fatica, ma veramente molta fatica a comprendere il tuo punto di vista.
QUOTE(cpg @ Dec 30 2013, 02:59 PM)
Non si fa!
Ma ci mancherebbe Paolo
Però una distinzione va fatta, le parole sono pietre ma le mani sono montagne
Poi c'è pure il rischio che qualcuno si fermi alla foto in testa all'articolo, con quell'ambulanza che ti guida altrove......
Ciao
Roberto
Fermo restando che un articolo giornalistico va preso con le pinze:
"Hanno così circondato il 39enne impedendogli di allontanarsi e minacciandolo, intimandogli di consegnare qualche moneta per le foto.
In quel momento è passata la pattuglia dei carabinieri!"
"Hanno così circondato il 39enne impedendogli di allontanarsi e minacciandolo, intimandogli di consegnare qualche moneta per le foto.
In quel momento è passata la pattuglia dei carabinieri!"
QUOTE(Fel68 @ Dec 30 2013, 03:25 PM)
e faccio fatica, ma veramente molta fatica a comprendere il tuo punto di vista.
certamente non ho esaltato gli aggressori e difeso la loro azione è chiaro che li ho deprecati.il punto più controverso è quello dell'obolo, certo che si liberi di fare l'offerta, a commentare la bravura di un artista di strada (o datemi un altro termine etico) non ci vuole molto, se non interessa si passa oltre, ma se ci fermiamo ci piacciono danno in cambio un momento di piacere e ci ispirano una fotografia ritengo etico e giusto dare un grazie e per loro milgior grazie è la monetina, se questi vanno prendersi un caffe il barista non si accontenta di un: "bravo, fai proprio un buon caffè", se ci sono piaciuti o ci hanno fatto fare una buona foto... vogliamo pagargli un caffè?
altro discorso quando possono essere inopportuni sia per sfacciataggine o per inflazione di artisti o peggio se sotto c'è il malaffare, allora meglio non fotografarli proprio non se lo meritano
questa foto dove m'interessavo i bischeri in primo piano senza aver dato il volontario obolo non sarei stato in grado di farla.
Antonio
QUOTE(Vincenzo Ianniciello @ Dec 30 2013, 09:45 AM)
...ok, non e' obbligatirio, ma cazzarola, una monetina da 50 cent e' troppo onerosa??...
e magari in un giro sulla rambla a Barcellona dove si esibiscono decine e decine di artisti, se dovessi pagare anche 50 cent per ogni artista la passeggiata mi costerebbe come una cena....
Messaggio modificato da melek1965 il Dec 30 2013, 06:32 PM
QUOTE(melek1965 @ Dec 30 2013, 06:31 PM)
e magari in un giro sulla rambla a Barcellona dove si esibiscono decine e decine di artisti, se dovessi pagare anche 50 cent per ogni artista la passeggiata mi costerebbe come una cena....
50 cent per ogni artista fotografato.
La passeggiata non sarebbe poi così troppo cara... 
E se lo fosse basterebbe non fotografare.
Messaggio modificato da simonegiuntoli il Dec 30 2013, 06:52 PM
senza estremizzare!!!......non esiste punto!!mi corri dietro ,in più di uno!!!!!! perchè durante una piacevole passeggiata faccio la foto a un tipo curiosamente vestito e non lascio mancia???!!!!ma sarò tutto quello che vi pare,maleducato ecc ecc ma non mi corri dietro a pretendere, e forse minacciare, il soldino....ma dde che aoh!!!!!
QUOTE
Arrestati per tentata estorsione
Ben fatta.
Obbligato a lasciare soldi, ma figuriamoci. Se uno sta in strada a fare quello che gli pare io lo fotografo e se mi va gli lascio dei soldi, altrimenti no. Punto. Nessuno deve mi obbligare.
Messaggio modificato da giuliomagnifico il Dec 30 2013, 07:52 PM
QUOTE(Geipeg @ Dec 30 2013, 11:13 AM)
Vabbe che è Natale e ci sentiamo tutti più buoni, ma non esiste proprio che io devo sentirmi obbligato a lasciare soldi ad ogni artista di strada solo perché l'ho visto esibirsi 30 secondi o gli ho fatto una foto in un luogo pubblico.
Anche perché a onor del vero non ci sarebbe differenza tra fermarsi a guardare e scattare una foto, la logica vuole che in entrambi i casi si stia usufruendo dello spettacolo, il soldino andrebbe dato comunque... secondo il vostro ragionamento.
Ma lo spettacolo con pretesa di guadagno lo fai a casina tua o in un regolare luogo adibito.
La strada è di tutti e io faccio come mi pare: tu sei libero di esibirti e io di passare, fare foto e tirare dritto.
Se vuoi essere pagato per forza ti chiudi in uno spazio privato e fai pagare il biglietto, altrimenti puoi solo sperare che le persone ti diano qualcosa, fine della storia.
Il buon senso non c'entra nulla: io sono libero di decidere se donarti qualcosa oppure no.
L'aggressione non sta nè in cielo nè in terra.
Mo ci manca pure che domani si mettono tutti in strada a fare i mini dalle parti del centro e chi passa e li guarda o scatta qualche foto in strada sia costretto a pagarli tutti.
Certo e poi magari ci mettiamo tutti a fare i parcheggiatori abusi così che tutti quelli che hanno bisogno di un parcheggio pubblico si sentano costretti a pagare.
E poi che altro?
Anche perché a onor del vero non ci sarebbe differenza tra fermarsi a guardare e scattare una foto, la logica vuole che in entrambi i casi si stia usufruendo dello spettacolo, il soldino andrebbe dato comunque... secondo il vostro ragionamento.
Ma lo spettacolo con pretesa di guadagno lo fai a casina tua o in un regolare luogo adibito.
La strada è di tutti e io faccio come mi pare: tu sei libero di esibirti e io di passare, fare foto e tirare dritto.
Se vuoi essere pagato per forza ti chiudi in uno spazio privato e fai pagare il biglietto, altrimenti puoi solo sperare che le persone ti diano qualcosa, fine della storia.
Il buon senso non c'entra nulla: io sono libero di decidere se donarti qualcosa oppure no.
L'aggressione non sta nè in cielo nè in terra.
Mo ci manca pure che domani si mettono tutti in strada a fare i mini dalle parti del centro e chi passa e li guarda o scatta qualche foto in strada sia costretto a pagarli tutti.
Certo e poi magari ci mettiamo tutti a fare i parcheggiatori abusi così che tutti quelli che hanno bisogno di un parcheggio pubblico si sentano costretti a pagare.
E poi che altro?
Comodo parlare così al calduccio di casa tua e magari seduto in poltrona
L'aggressione è deprecabile (anzi perseguibile per legge, infatti i carabinieri sono intervenuti), approfittare della situazione di debolezza di chi ha bisogno (magari in questo caso non era proprio così) è vile
Messaggio modificato da marce956 il Dec 30 2013, 08:54 PM
...non riesco a capacitarmi del livello di idiozia che trapela da certe discussioni in questo forum...
...sono stato in una chiesa nella cui sacrestia era attaccato un tariffario per le '"prestazioni sacramentali"...
...ogni volta che vado all'estero compro almeno una guida turistica in cui al capitolo "informazioni utili" c'e' sempre un paragrafo dedicato alle mance...
...nessuna di queste due cose citate ad esempio sono "obbligatorie per legge" ma fanno parte di quel "saper vivere" che spesso evita di trovarsi in situazioni spiacevoli...
...quel retrogusto di "razzismo" poi rende la questione ancora piu disgustosa...
...e, sia chiaro, non giustifico l'arroganza e la violenza da parte di nessuno!!!...
Messaggio modificato da Vincenzo Ianniciello il Dec 30 2013, 09:10 PM
...sono stato in una chiesa nella cui sacrestia era attaccato un tariffario per le '"prestazioni sacramentali"...
...ogni volta che vado all'estero compro almeno una guida turistica in cui al capitolo "informazioni utili" c'e' sempre un paragrafo dedicato alle mance...
...nessuna di queste due cose citate ad esempio sono "obbligatorie per legge" ma fanno parte di quel "saper vivere" che spesso evita di trovarsi in situazioni spiacevoli...
...quel retrogusto di "razzismo" poi rende la questione ancora piu disgustosa...
...e, sia chiaro, non giustifico l'arroganza e la violenza da parte di nessuno!!!...
Messaggio modificato da Vincenzo Ianniciello il Dec 30 2013, 09:10 PM
QUOTE(Vincenzo Ianniciello @ Dec 30 2013, 09:07 PM)
...e, sia chiaro, non giustifico l'arroganza e la violenza da parte di nessuno!!!...
Sara' una mia impressione....ma me sei sembrato arrogante proprio tu con i tuoi due interventi di questo thread....pensa tu!!
Messaggio modificato da Manuel_MKII il Dec 30 2013, 09:17 PM
QUOTE(Vincenzo Ianniciello @ Dec 30 2013, 09:07 PM)
...non riesco a capacitarmi del livello di idiozia che trapela da certe discussioni in questo forum...
...sono stato in una chiesa nella cui sacrestia era attaccato un tariffario per le '"prestazioni sacramentali"...
...ogni volta che vado all'estero compro almeno una guida turistica in cui al capitolo "informazioni utili" c'e' sempre un paragrafo dedicato alle mance...
...nessuna di queste due cose citate ad esempio sono "obbligatorie per legge" ma fanno parte di quel "saper vivere" che spesso evita di trovarsi in situazioni spiacevoli...
...quel retrogusto di "razzismo" poi rende la questione ancora piu disgustosa...
...e, sia chiaro, non giustifico l'arroganza e la violenza da parte di nessuno!!!...
...sono stato in una chiesa nella cui sacrestia era attaccato un tariffario per le '"prestazioni sacramentali"...
...ogni volta che vado all'estero compro almeno una guida turistica in cui al capitolo "informazioni utili" c'e' sempre un paragrafo dedicato alle mance...
...nessuna di queste due cose citate ad esempio sono "obbligatorie per legge" ma fanno parte di quel "saper vivere" che spesso evita di trovarsi in situazioni spiacevoli...
...quel retrogusto di "razzismo" poi rende la questione ancora piu disgustosa...
...e, sia chiaro, non giustifico l'arroganza e la violenza da parte di nessuno!!!...
QUOTE(simonegiuntoli @ Dec 30 2013, 09:17 PM)
Il saper vivere cari voi passa innanzitutto per il rispetto della liberta' individuale!
A quegli "artisti" nessuno ha impedito di esibirsi quindi per par condicio nessuno deve impedire ad altri di lasciare o meno oboli!
Quelle persone hanno fatto una scelta di vita e sanno benissimo prima di "esibirsi" che ci sara' qualcuno che non lascera' nulla nel piattino per cui il vostro discorso da buonisti delle vacanze di Natale potreste evitarlo che ci fareste piu' bella figura!!
