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D600... Sensore Sporco
...individuato un problema su D600
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Utente cancellato
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Messaggio: #6951
QUOTE(paolohg @ Oct 13 2013, 11:48 AM) *
Tutto quello che dite è verissimo ma se attraverso il mio venditore mando 6 volte la macchina in assistenza mi sostituiscono l'otturatore la macchina ritorna la tolgo dal sacchetto sigillato monto il 24-120 pulito accendo faccio scatti di prova pretendo che non vi siano macchioline di nessun tipo e soprattutto sempre nella zona incriminata qui non si tratta ne di sabbia, scirocco, cambi di obbiettivi la cosa potrebbe essere normale dopo un uso significativo della macchina con cambi di obbiettivi ma non appena rientrata dall'assistenza con l'ipotetica risoluzione definitiva del problema poi non discuto il rapporto qualità prezzo la macchina fa foto eccezionali e concordo che sia un prodotto ottimo ma dato che la mia è stata acquistata a ottobre 2012 quindi tra le prime potrebbe avere difetto strutturale a parte l'otturatore? finora anche sostituendo l'otturatore il problema non è stato risolto definitivamente quindi potrebbe essere legittimo da parte mia chiedere la sostituzione con una d600 ultime versioni?


Non sono un avvocato ne esperto ma a questo punto potresti almeno tentare di chiedere la sostituzione allegando le foto e dimostrando che per ogni riparazione fatta il problema si manifestava ancora.
Utente cancellato
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Messaggio: #6952
QUOTE(wazerphoto @ Oct 13 2013, 11:52 AM) *
Non sono un avvocato ne esperto ma a questo punto potresti almeno tentare di chiedere la sostituzione allegando le foto e dimostrando che per ogni riparazione fatta il problema si manifestava ancora.

Ma guarda ho tutte le fatture da fine ottobre 2012 ossia dal primo invio all'ultima 15 giorni fa e sicuramente la cronistoria della mia d600 la conoscono bene se necessario allegherò anche alcune foto che dimostrano che il problema si manifesta solo ed esclusivamente su quella zona del sensore in alto a sx della foto, io chiedo solamente che la macchina funzioni correttamente a qualunque focale che poi dopo un tot di uso ci sia anche della polvere dovuta all'uso normale e/o cambio obbiettivi piuttosto che ambienti sabbiosi, smog ,ecc.. mi può anche andar bene ma non al rientro dalla sostituzione dell'otturatore e sempre nella stessa zona
Triumph_900
Messaggio: #6953
QUOTE(paolohg @ Oct 13 2013, 01:06 PM) *
Ma guarda ho tutte le fatture da fine ottobre 2012 ossia dal primo invio all'ultima 15 giorni fa e sicuramente la cronistoria della mia d600 la conoscono bene se necessario allegherò anche alcune foto che dimostrano che il problema si manifesta solo ed esclusivamente su quella zona del sensore in alto a sx della foto, io chiedo solamente che la macchina funzioni correttamente a qualunque focale che poi dopo un tot di uso ci sia anche della polvere dovuta all'uso normale e/o cambio obbiettivi piuttosto che ambienti sabbiosi, smog ,ecc.. mi può anche andar bene ma non al rientro dalla sostituzione dell'otturatore e sempre nella stessa zona


Chi, come te, ha vissuto una situazione al limite dell'assurdo come questa dovrebbe essere tenuto in particolare considerazione da parte di nikon: la sostituzione del prodotto dovrebbe essere tenuta in seria considerazione da parte loro.

Se e' vero che l'otturatore nuovo sviluppato per il lancio della d610 risolve i problemi che affliggono molte d600 credo si debba aspettare che arrivino in stock dei centri assistenza autorizzati prima di verificare in maniera DEFINITIVA se effettivamente si puo' risolvere il problema delle D600 "problematiche".

Se cosi' non fosse e si verificasse che il problema e' strutturale/progettuale allora qualsiasi associazione dei consumatori potrebbe essere di aiuto per chiedere il cambio del prodotto con uno della stessa categoria e funzioni ma perfettamente funzionante.
buzz
Staff
Messaggio: #6954
QUOTE(paolohg @ Oct 13 2013, 11:51 AM) *
Tutto quello che dite è verissimo ma se attraverso il mio venditore mando 6 volte la macchina in assistenza mi sostituiscono l'otturatore la macchina ritorna la tolgo dal sacchetto sigillato monto il 24-120 pulito accendo faccio scatti di prova pretendo che non vi siano macchioline di nessun tipo e soprattutto sempre nella zona incriminata qui non si tratta ne di sabbia, scirocco, cambi di obbiettivi la cosa potrebbe essere normale dopo un uso significativo della macchina con cambi di obbiettivi ma non appena rientrata dall'assistenza con l'ipotetica risoluzione definitiva del problema poi non discuto il rapporto qualità prezzo la macchina fa foto eccezionali e concordo che sia un prodotto ottimo ma dato che la mia è stata acquistata a ottobre 2012 quindi tra le prime potrebbe avere difetto strutturale a parte l'otturatore? finora anche sostituendo l'otturatore il problema non è stato risolto definitivamente quindi potrebbe essere legittimo da parte mia chiedere la sostituzione con una d600 ultime versioni?



Sono d'accordo con Triumph, uno come il tuo è un caso davvero "limite".
Ti suggerirei, senza bisogno di avvocato, di scrivere una letterina alla Nital, facendo riferimenti al forum, e ai tuoi post, perchè in effetti vieni anche penalizzato dal resto del "polverone" (scusate il termine) che si è sollevato.
Dal canto mio posso solo augurarti di risolvere definitivamente e al più presto questo tuo disagio.
non sono nella posizione di fare promesse, ma solo auguri, e mi auguro che il centro assistenza valuti anche il disagio che hai dovuto subire.
lucadb1962
Messaggio: #6955
Cosa Vi sembra a 1200 scatti e dopo diverse spompettate.. probabilmente sono macchie di olio che non riesco piu' a levare con la pompetta. Ora non mi resta altro che inviarla in assistenza.
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

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Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #6956
QUOTE(buzz @ Oct 13 2013, 01:52 PM) *
Sono d'accordo con Triumph, uno come il tuo è un caso davvero "limite".
Ti suggerirei, senza bisogno di avvocato, di scrivere una letterina alla Nital, facendo riferimenti al forum, e ai tuoi post, perchè in effetti vieni anche penalizzato dal resto del "polverone" (scusate il termine) che si è sollevato.
Dal canto mio posso solo augurarti di risolvere definitivamente e al più presto questo tuo disagio.
non sono nella posizione di fare promesse, ma solo auguri, e mi auguro che il centro assistenza valuti anche il disagio che hai dovuto subire.

Speriamo e ringrazio delle risposte che mi avete dato lunedì tornerò dal mio venditore ed insieme per l'ennesima volta manderemo la d600 nuovamente in assistenza e in quel caso chiederò formalmente la sostituzione della mia d600 sperando che si mettano una mano sulla coscienza penso che dopo la sostituzione dell'otturatore non vi sia altra via d'uscita non credo che faranno un'ulteriore pulizia mi sentirei preso in giro
samusanti
Messaggio: #6957
QUOTE(lucadb1962 @ Oct 13 2013, 02:26 PM) *
Cosa Vi sembra a 1200 scatti e dopo diverse spompettate.. probabilmente sono macchie di olio che non riesco piu' a levare con la pompetta. Ora non mi resta altro che inviarla in assistenza.




……viste queste foto mi convinco di non averlo il problema, anche perché ai diaframmi che uso non si vede praticamente nulla. ciao e in bocca al lupo
cavallida
Messaggio: #6958
Salve, mi associo a chi volesse scrivere a nikon/nital per qualsiasi protesta fatta dai possessori di nikon d600 in quanto anche io possessore e perennemente a pulire il sensore e non tutti lo puliscono gratis%uD83D%uDE21
lory692
Messaggio: #6959
QUOTE(lucadb1962 @ Oct 13 2013, 02:26 PM) *
Cosa Vi sembra a 1200 scatti e dopo diverse spompettate.. probabilmente sono macchie di olio che non riesco piu' a levare con la pompetta. Ora non mi resta altro che inviarla in assistenza.




Questa è si una macchina con problemi.
Ottimo esempio per evitare molte pippe a parecchi utenti su quello che è un sensore con problemi.
MarcoD5
Messaggio: #6960
QUOTE(lucadb1962 @ Oct 13 2013, 02:26 PM) *
Cosa Vi sembra a 1200 scatti e dopo diverse spompettate.. probabilmente sono macchie di olio che non riesco piu' a levare con la pompetta. Ora non mi resta altro che inviarla in assistenza.


Il sensore non si pulisce solo con la pompetta ma con appositi spatole ed è ora che ti insegni a pulirlo, per due macchioline mandi la macchina in LTR?

Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #6961
QUOTE(marcomc76 @ Oct 13 2013, 09:58 PM) *
Il sensore non si pulisce solo con la pompetta ma con appositi spatole ed è ora che ti insegni a pulirlo, per due macchioline mandi la macchina in LTR?


Dopo solo 1200 scatti sembra un po' imbrattato.. ho visto di peggio ma se hai spompettato parecchie volte come dici qualche problemuccio forse c'è. Senti ltr
alcarbo
Messaggio: #6962
Dopo cento scatti.
http://www.alcarbo.info/fotonital/test/DSC_0105.NEF
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Dopo 1600 scatti, senza alcuna pulizia, che farò solo ora (però non sembra polvere, ma proprio olio).
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Messaggio modificato da alcarbo il Oct 14 2013, 08:47 AM
alcarbo
Messaggio: #6963
Ho fatto una rudimentale pulizia e mi pare che non ci siano più tracce d'olio.
C'è un pò di sporco perché non avevo spatole ma solo liquido da ottiche, senza spatole.
L'olio non c'è più. Ci sono tracce di una pulizia non fatta a regola d'arte, certo, con tracce di liquido non rimosso e pelucchi.
L'olio non si vede più, salvo forse un paio di macchioline.
All'interno poi la mia D600 sembra perfetta, senza sbriciolature.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Messaggio modificato da alcarbo il Oct 14 2013, 09:20 AM
maxiclimb
Messaggio: #6964
QUOTE(alcarbo @ Oct 14 2013, 10:16 AM) *
Ho fatto una rudimentale pulizia e mi pare che non ci siano più tracce d'olio.


Non era olio nemmeno prima Alfredo. solo polvere.

PS: ma cosa hai usato per pulirla, il mocio Vileda? smile.gif
Ti conviene usare solo i sensor swab oppure realizzarti una palettina da usare con i pec pad, ma non usare nulla che lasci pelucchi come quelli.

Inoltre il liquido "da ottiche" non va usato sul sensore, può danneggiarlo!
usare solo liquido Eclipse o E2, o al limite alcol isopropilico.
alcarbo
Messaggio: #6965
QUOTE(maxiclimb @ Oct 14 2013, 10:32 AM) *
PS: ma cosa hai usato per pulirla, il mocio Vileda? smile.gif


messicano.gif

grazie.gif per i consigli
La porto da un professionista.
Intanto mi sono preso la briga di fare 300 scatti a raffica e mi pare che di macchie grosse non ce ne siano quasi più...
... a parte lo sporco provocato da me. wink.gif
Grazie ancora.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Messaggio modificato da alcarbo il Oct 14 2013, 09:41 AM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #6966
QUOTE(alcarbo @ Oct 14 2013, 10:16 AM) *
Ho fatto una rudimentale pulizia e mi pare che non ci siano più tracce d'olio.


Non c'è olio forse, ma c'è tutto il resto! messicano.gif
Andrea Meneghel
Messaggio: #6967
cosa hai usato assieme al liquido da ottiche ?

Andrea
alcarbo
Messaggio: #6968
Ho sparso e riasciugato il liquido da ottiche con bastoncini da orecchie forniti con il liquido stesso ed una pompetta (subito pensavo fosse un kit per pulizia dei sensori /che io non ho mai pulito/ e mi sono accorto dopo che era lì da anni per ottiche).
Poi ho asciugato anche con carta da lenti
Vado ora a fare una pulizia, spero come si deve. Poi vi dico.
Spero (credo) di non aver fatto un danno.
SavDream
Messaggio: #6969
QUOTE(alcarbo @ Oct 14 2013, 02:36 PM) *
Ho sparso e riasciugato il liquido da ottiche con bastoncini da orecchie forniti con il liquido stesso ed una pompetta (subito pensavo fosse un kit per pulizia dei sensori /che io non ho mai pulito/ e mi sono accorto dopo che era lì da anni per ottiche).
Poi ho asciugato anche con carta da lenti
Vado ora a fare una pulizia, spero come si deve. Poi vi dico.
Spero (credo) di non aver fatto un danno.



Ciaoo a tutti... visto che sono possessore di una D600 acquistata a meta 2013 e premetto che ho
avuto anch'io problemi di sporco sul sensore.
Un amico fotografo, mi ha rivelato una soluzione che lui adotta anche su una D800 e sembra
funzionare davvero bene.
Bisogna acquistare da una normale farmacia una peretta, di quelle arancioni in gomma, grandi
piu o meno come un pugno chiuso.
Bene, questo strumento creato per la pulizia intestinale, sembra incredibile ma funziona
alla grande anche per la pulizia dei sensori, perchè ha un getto piuttosto potente e concentrato.
Io non volevo crederci ma è estremamente efficace, e da quando intervengo in questo modo
della polvere non ne rimane traccia.
E' superfluo sottolineare che la peretta deve rimanere intonsa cosi come esce dalla farmacia.
Provateci e poi postate per notiziare sui risaultati.
Ciaoo a Tutti
Savino
jack-sparrow
Messaggio: #6970
QUOTE(savinovic @ Oct 14 2013, 02:59 PM) *
Ciaoo a tutti... visto che sono possessore di una D600 acquistata a meta 2013 e premetto che ho
avuto anch'io problemi di sporco sul sensore.
Un amico fotografo, mi ha rivelato una soluzione che lui adotta anche su una D800 e sembra
funzionare davvero bene.
Bisogna acquistare da una normale farmacia una peretta, di quelle arancioni in gomma, grandi
piu o meno come un pugno chiuso.
Bene, questo strumento creato per la pulizia intestinale, sembra incredibile ma funziona
alla grande anche per la pulizia dei sensori, perchè ha un getto piuttosto potente e concentrato.
Io non volevo crederci ma è estremamente efficace, e da quando intervengo in questo modo
della polvere non ne rimane traccia.
E' superfluo sottolineare che la peretta deve rimanere intonsa cosi come esce dalla farmacia.
Provateci e poi postate per notiziare sui risaultati.
Ciaoo a Tutti
Savino



Credo che la peretta del clistere sia una dotazione standard per chi ha una reflex, almeno io la uso da anni e non ho mai avuto bisogno di portare le mie macchine a far pulire
SavDream
Messaggio: #6971
QUOTE(jack-sparrow @ Oct 14 2013, 03:05 PM) *
Credo che la peretta del clistere sia una dotazione standard per chi ha una reflex, almeno io la uso da anni e non ho mai avuto bisogno di portare le mie macchine a far pulire


Behh allora vedi che funziona!!
Questo è un metodo che ho saputo da poco... non si finisce mai d'imparare!
Naturalmente questo sistema funziona solo se parliamo di polvere asciutta e quindi
non di macchie oleose e quant'altro.
Ciaooo


jack-sparrow
Messaggio: #6972
QUOTE(savinovic @ Oct 14 2013, 03:11 PM) *
Behh allora vedi che funziona!!
Questo è un metodo che ho saputo da poco... non si finisce mai d'imparare!
Naturalmente questo sistema funziona solo se parliamo di polvere asciutta e quindi
non di macchie oleose e quant'altro.
Ciaooo


Ma infatti, (ora mi tiro dietro le ire di tutti) io credo che molti problemi dovuti ai sensori sporchi (non da olio) siano amplificati e sicuramente lo sono anche per la d600, spesso si compra una reflex e non si è in grado nemmeno di pulirla, sarebbe come comprare una macchina e quando si fora una gomma non si sa che fare.

Pompettate gente, pompettate sul sensore e smettete di pompettarvi la mente
Valerio_CL
Messaggio: #6973
QUOTE(jack-sparrow @ Oct 14 2013, 03:19 PM) *
Ma infatti, (ora mi tiro dietro le ire di tutti) io credo che molti problemi dovuti ai sensori sporchi (non da olio) siano amplificati e sicuramente lo sono anche per la d600, spesso si compra una reflex e non si è in grado nemmeno di pulirla, sarebbe come comprare una macchina e quando si fora una gomma non si sa che fare.

Pompettate gente, pompettate sul sensore e smettete di pompettarvi la mente


Non si tratta di ira, solo di corretta conoscenza.
Avendo la pazienza (molta) di leggere l'intero 3d, sono già state ripetutamente date le risposte a quanto affermato.
Ad es. il perettone da clistere non va usato così come è perché alcuni contengono talco. Meglio una Giottos.
Inoltre spompettare troppo può far arrivare polvere o altro al mirino (capitato al sottoscritto, poi pulito da LTR).
Altrimenti basterebbe andare dal gommista e far pulire con il getto d'aria del compressore!!
La polvere va via con qualche spompettata lieve, altrimenti non è polvere (può essere condensa, condensa + polvere, etc. ed è spesso questo il caso; inoltre ho fatto ripetutamente le prove a sensore appena acceso, senza ipotetiche cariche elettrostatiche: non serve proprio). In questo caso Eclipse + paletta.
Ciao.
mrmako
Banned
Messaggio: #6974
QUOTE(jack-sparrow @ Oct 14 2013, 03:19 PM) *
sarebbe come comprare una macchina e quando si fora una gomma non si sa che fare.

Si chiama il carrattrezzi se non hai il ruotino (oramai accessorio extra), e le donne guidano le auto, ma difficilmente sanno cosa fare in caso di ruota forata... se non chiedere aiuto!
SavDream
Messaggio: #6975
QUOTE(Valerio_CL @ Oct 14 2013, 03:50 PM) *
Non si tratta di ira, solo di corretta conoscenza.
Avendo la pazienza (molta) di leggere l'intero 3d, sono già state ripetutamente date le risposte a quanto affermato.
Ad es. il perettone da clistere non va usato così come è perché alcuni contengono talco. Meglio una Giottos.
Inoltre spompettare troppo può far arrivare polvere o altro al mirino (capitato al sottoscritto, poi pulito da LTR).
Altrimenti basterebbe andare dal gommista e far pulire con il getto d'aria del compressore!!
La polvere va via con qualche spompettata lieve, altrimenti non è polvere (può essere condensa, condensa + polvere, etc. ed è spesso questo il caso; inoltre ho fatto ripetutamente le prove a sensore appena acceso, senza ipotetiche cariche elettrostatiche: non serve proprio). In questo caso Eclipse + paletta.
Ciao.



Ciaoo... certamente la peretta va usata con molta cautela e devo dire che ponendo un po di attenzione
ho risolto tutti i problemi. Ho scattato a tutti i diaframmi e di macchie non ne vedo piu.
Naturalmente prima di usare la peretta bisogna accertarsi che l'interno sia perfettamente
asciutto e assente da qualsiasi corpo estraneo. Pertanto prima di spompettare sul sensore, bisogna strizzare bene la
peretta a vuoto su un foglio di carta, in modo da accertarsi di quanto detto prima.
Naturalmente quando si mette la macchina in m-up (specchio alzato), bisogna porre la massima attenzione
affinchè i lievi vortici di aria che si formano spompettando, non convoglino altra polvere esterna, all'interno dell'otturatore. Il lavoro va fatto in ambienti estremamente puliti e privi di polvere.
La prima volta che ho usato la peretta, ho rimosso in alto a sinistra del fotogramma, una grossa chiazza che sembrava oleosa e con sorpresa mi son reso conto che era solo lurida polvere. Se volete posso postare il fotogramma in
questione prima e dopo la pulizia eseguita perfettamente con la peretta.

Ciaoo

 
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