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Aiuto Sono In Paranoia...70/200 X2 O 150/500?
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marco_siori
Iscritto
Messaggio: #1
ciao a tutti,a breve credo che cambierò corpo macchina e penso passerò dalla d200 alla d7100 credo anche con molta fatica visto la notevole differenza di impostazioni,ma ora sono ad un altro blocco psicologico che mi ferma sull'acquisto della futura lente a "lunga gettata"...
leggendo qua e la mi sono imbattuto in diverse discussioni dove si dice che è meglio moltiplicare il 70/200 f2.8 (nikon o sigma che sia) piuttosto che comprare un obbiettivo come il 150/500 os sigma,visto che sono già in possesso di un 70/200 volevo sapere se era meglio investire qualche soldo su un moltiplicatore o su un obbiettivo...che mi consigliate?chiaramente nel caso del moltiplicatore vorrei prendere qualcosa dove mantengo tutti gli automatismi....
fedebobo
Messaggio: #2
Non ho mai confrontato direttamente il Sigma 150-500 con la mia accoppiata 70-200 + Tc20 III, ma da quella che è la mia esperienza anche con il vecchio 80-400, ti posso dire tranquillamente di risparmiarti i soldi del duplicatore. A meno ché l'uso di focali superiori ai 200mm non sia del tutto sporadico e che tu non ti accontenti abbastanza dei risultati.

Saluti
Roberto
giudavid
Messaggio: #3
QUOTE(fedebobo @ Oct 9 2013, 02:13 PM) *
Non ho mai confrontato direttamente il Sigma 150-500 con la mia accoppiata 70-200 + Tc20 III, ma da quella che è la mia esperienza anche con il vecchio 80-400, ti posso dire tranquillamente di risparmiarti i soldi del duplicatore. A meno ché l'uso di focali superiori ai 200mm non sia del tutto sporadico e che tu non ti accontenti abbastanza dei risultati.

Saluti
Roberto


Il 70-200 VRII con il TC20 III (come avrai constatato, visto che ce l hai) chiudendo un po il diaframma da dei risultati non solo accettabili ma anche di qualità a mio parere.
Il 150 500 a me non è mai piaciuto.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

fedebobo
Messaggio: #4
La nozione di "accettabile" è assai variabile da individuo ad individuo, quindi probabilmente potrei anche avere una soglia di accettabilità più alta della tua. smile.gif Aggiungo anche che uno scatto compresso e ridotto per il web non fa minimamente spostare il mio personale giudizio basato su svariate immagini RAW confrontate a piena risoluzione. Ma soprattutto per me contano i risultati sul campo.
Quello che io ho notato dal passaggio dal vecchio Af-D 80-400 al 70-200 (entrambe le serie) + TC 20 III è che nel range 200-400mm non ho aumentato la qualità delle mie foto, anzi, come invece mi aspettavo visti gli entusiastici toni con cui veniva dipinta l'accoppiata e denigrato il primo (da me peraltro utilizzato con una certa soddisfazione per un decennio).
Detto ciò, mi faccio bastare lo stesso il 70-200 duplicato, visto che scatti a 400mm sono diventati per me assai rari. Ma da questo, dire che l'accoppiata vada molto bene, non me la sento proprio di dirlo. Per me diventa decente solo chiuso a f8.
Il Sigma in questione non l'ho mai utlizzato personalmente, ma ho visionato svariati scatti RAW di un amico. Tali immagini non mi hanno fatto certo gridare al miracolo, ma stiamo parlando di un'ottica superzoom sicuramente onesta e che praticamente costa quasi come il solo duplicatore Nikkor. Insomma, per 2500€ (70-200 + tc) si può forse pretendere di meglio....

Saluti
Roberto
marco_siori
Iscritto
Messaggio: #5
capito...potrei optare anche x un 80/400 nikon che sinceramente non avevo preso in considerazione,come prezzo costa qualcosa in più rispetto al sigma...ora sbircio sul web
giudavid
Messaggio: #6
QUOTE(marco_siori @ Oct 9 2013, 07:44 PM) *
capito...potrei optare anche x un 80/400 nikon che sinceramente non avevo preso in considerazione,come prezzo costa qualcosa in più rispetto al sigma...ora sbircio sul web


Valuta bene la focale che useresti di piu considera che il 70-200 puoi usarlo anche senza moltiplicatore all esigenza e in quel caso con l 80-400 non ha nulla a che vedere

Messaggio modificato da giudavid il Oct 9 2013, 07:04 PM
marco_siori
Iscritto
Messaggio: #7
QUOTE(giudavid @ Oct 9 2013, 08:03 PM) *
Valuta bene la focale che useresti di piu considera che il 70-200 puoi usarlo anche senza moltiplicatore all esigenza e in quel caso con l 80-400 non ha nulla a che vedere

bhe quello è chiaro, ho già questo obbiettivo,da valutare se con 459+10 di spedizione mi compro il tc 20III è che con 950 sempre trova prezzi posso prendere l'80-400 af-d....è anche vero che precisamente a metà prezzo (circa 780) tra i 2 prendo il sigma 150/500,sono un pò confuso...
fedebobo
Messaggio: #8
Allora, dell'AF-D (che come detto ho posseduto per un decennio) posso dirti qualcosa.
Molto buono fino a 300-320mm, ottime cromie e sfocato, perde abbastanza in termini di nitidezza alla focale massima.
Autofocus molto lento e rumoroso, VR di prima generazione, collare treppiede poco stabile.
Comodissimo per i viaggi, in quanto la grande escursione focale lo rende molto versatile, eppoi è piuttosto compatto da chiuso.
La qualità del 70-200 non si discute, ma in diversi scatti fatti alle stesse focali non era poi molta la differenza (hanno convissuto assieme nel mio corredo per un paio d'anni). Certo però non apre a f2,8 ed è mooolto lento...
maurizio angelin
Messaggio: #9
Sarà forse che sono "di bocca buona" (anche se non lo credo) però.....

70-200 VR I su D200

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...hl=thunderbirds

300/2,8 e 70-200 moltiplicati (per vedere quale moltiplicatore vedi gli exif):

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...hl=Thunderbirds

Ritengo che chi sentenzia sui moltiplicatori (ma non solo) spesso.... non sa di cosa parla. Oppure non li sa adoperare correttamente.

Messaggio modificato da maurizio angelin il Oct 9 2013, 09:12 PM
giudavid
Messaggio: #10
QUOTE(maurizio angelin @ Oct 9 2013, 10:09 PM) *
Sarà forse che sono "di bocca buona" (anche se non lo credo) però.....

70-200 VR I su D200

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...hl=thunderbirds

300/2,8 e 70-200 moltiplicati (per vedere quale moltiplicatore vedi gli exif):

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?sh...hl=Thunderbirds

Ritengo che chi sentenzia sui moltiplicatori (ma non solo) spesso.... non sa di cosa parla. Oppure non li sa adoperare correttamente.


Pollice.gif

cosa intendi per sarò di bocca buona?

A me il 70-200 e il 300 2.8 con TC20 e TC17 non dispiacciono affatto e sono rimasto quasi sempre soddisfatto dei risultati anche se come detto ci vuole un po di tempo prima di saperli usare correttamente.
marco_siori
Iscritto
Messaggio: #11

A me il 70-200 e il 300 2.8 con TC20 e TC17 non dispiacciono affatto e sono rimasto quasi sempre soddisfatto dei risultati anche se come detto ci vuole un po di tempo prima di saperli usare correttamente.
[/quote]
oh mamma....ho guardato anche tutti i reportage che hai messo nei vari link...sono affascinato dagli aerei,lo sono sempre stato,anche se prediligo l'acrobazia ad elica...detto questo,veramente ottimi a essere sincero penso vada notevolmente meglio del previsto il 70/200 con il moltiplicatore,tra l'altro sembra anche molto più nitido che il 150/500 che ha il mio amico di fotografia quindi credo che opterò x il tc20

involontariamente ho notato che la mia d200 ha un effettivo problema rumore anche a basse sensibilità,sembra che anche i bianchi restino puntinati...
milanto64
Messaggio: #12
Valuta anche l'accoppiata nikon 300 f/4 afd (usato) + duplicatore kenko 1,4 per una spesa totale intono ai 650 € secondo me la scelta migliore come rapporto prezzo qualità
maurizio angelin
Messaggio: #13
QUOTE(giudavid @ Oct 10 2013, 10:16 AM) *
cosa intendi per sarò di bocca buona?


Intendo che IO, essendo di bocca buona, non ho mai rilevato tutte queste pecche dei moltiplicatori.
Ma forse é un mio limite messicano.gif
marco_siori
Iscritto
Messaggio: #14
QUOTE(milanto64 @ Oct 10 2013, 01:53 PM) *
Valuta anche l'accoppiata nikon 300 f/4 afd (usato) + duplicatore kenko 1,4 per una spesa totale intono ai 650 € secondo me la scelta migliore come rapporto prezzo qualità

bhe,potrebbe anche essere un ottima accoppiata,il problema mi sa che è trovare il 300 f4 usato...
giudavid
Messaggio: #15
QUOTE(marco_siori @ Oct 10 2013, 07:10 PM) *
bhe,potrebbe anche essere un ottima accoppiata,il problema mi sa che è trovare il 300 f4 usato...


Quale 300 f4 cerchi? Afs o afd? Un mio amico dovrebbe avere un afd se ti interessa fammi sapere.
FaustoCurti
Messaggio: #16
Modestissimo parere da chi possiede entrambe le ottiche in oggetto. Il 70 200 liscio e' quello che tutti sappiamo quindi ogni commento e' superfluo. Usato in abbinamento al tc 20 lll viene superato dal Sigma, uso queste lenti su d7000 e puo' essere che su corpi piu' performanti del mio la resa sia diversa. Di certo se si tiene conto, cosa a parere mio si dovrebbe sempre fare, del rapporto qualita' prezzo la vittoria del Sigma e' schiacciante. Come sempre tengo a sottolineare che questo e' il mio modesto e umile parere e ben lieto di essere sconfessato. Un saluto...
milanto64
Messaggio: #17
QUOTE(marco_siori @ Oct 10 2013, 07:10 PM) *
bhe,potrebbe anche essere un ottima accoppiata,il problema mi sa che è trovare il 300 f4 usato...

è meno difficile di quello che credi sulla Baya sia Italiana che Tedesca c'è ne sono dry.gif
maurizio angelin
Messaggio: #18
QUOTE(faustogenova @ Oct 10 2013, 09:10 PM) *
.... Usato in abbinamento al tc 20 lll viene superato dal Sigma....


Non mi trovi assolutamente in accordo.

Se poi mi dici che il 70-200 anche duplicato non arriva a 500 mm (per chi ha bisogno di arrivare li) e sul suo ottimo rapporto qualità/prezzo allora si.
Ma sulla resa non c'é storia. Su nessun corpo. Men che meno su DX dove si "legge" la parte centrale del fotogramma.
E non parliamo poi delle "dominanti" che Sigma "regala" (escluse le nuove serie che ancora non conosco a fondo).
alcarbo
Messaggio: #19
Io non sono un mago.
Ho avuto il Sigma e per quel che ne capisco io non c'è paragone
Anche l'80-400 è meglio del Sigma. Ancor meglio i 300 fissi moltiplicati. Ora cerco vecchi scatti (miei e se li trovo non solo) non supremi ma significativi.

Messaggio modificato da alcarbo il Oct 11 2013, 06:43 PM
FaustoCurti
Messaggio: #20
Avevo anticipato che il mio era solo un modesto e umile parere, per altro confermato dai test di laboratorio effettuati dalla rivista N Photography di "mamma" Nikon. Probabilmente ci siamo sbagliati entrambi. A presto e buoni acquisti...
marco_siori
Iscritto
Messaggio: #21
bhe,penso che partirò col prendere il 300 con un convert 1.4x poi nel caso passerò al massimo ad 1.7x
milanto64
Messaggio: #22
QUOTE(marco_siori @ Oct 11 2013, 08:30 PM) *
bhe,penso che partirò col prendere il 300 con un convert 1.4x poi nel caso passerò al massimo ad 1.7x

Pollice.gif
alcarbo
Messaggio: #23
Con il 70-200 non ce ne sono.

QUOTE(alcarbo @ Oct 15 2008, 07:56 AM) *
......


Nikon 80-400

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.



Sigma 150-500

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Il 300 f4,0 + TCE II 1,4 + D300 croppata

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Sigma 150-500 (croppata)

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Il 300 f4,0 + TCE II 1,4 + D300

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Forse con il TCE II 2,0 è eccessivo

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.




Scusate se riposto ...
.... non è poi male secondo me il 300 f4,0 + TCE II 1,4 croppato


Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.


Per quel che valgono ovvio.

QUOTE(faustogenova @ Oct 11 2013, 08:09 PM) *
Avevo anticipato che il mio era solo un modesto e umile parere, per altro confermato dai test di laboratorio effettuati dalla rivista N Photography di "mamma" Nikon. Probabilmente ci siamo sbagliati entrambi. A presto e buoni acquisti...


E invece è un parere il tuo, confortato da NPhotography, naturalmente degno di nota ed autorevole

p.s. Non capisco perché non compaiono le foto. Strano. Scusate

Messaggio modificato da Maurizio Rossi il Oct 12 2013, 08:18 AM
Motivo della modifica: sistemati i link alle immagini
FaustoCurti
Messaggio: #24
Non insisto e alzo bandiera bianca...pur restando della mia idea messicano.gif ...
alcarbo
Messaggio: #25
QUOTE(faustogenova @ Oct 12 2013, 12:40 PM) *
messicano.gif ...


wink.gif
 
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