FORUM NIKONCLUB

Scrivo queste poche righe per capire se il comportamento della mia macchina (D800) è comune anche ad altri utenti.
Impostazioni quasi da default Nikon, JPEG fine. Large, qual. Ott., Misurazione Matrix, Esposizione su “A”, AF-S, MAF su un solo punto centrale, ecc.
Spiego subito il ‘caso’: inquadro la scena da fotografare, metto a fuoco il soggetto da me desiderato e, tenendo premuto a metà corsa il pulsante di scatto, cambio inquadratura componendo a mio piacimento la scena finale (ovviamente l’esposimetro mi segnala un altro valore del tempo, di 2 stop più lento in quanto la luce della nuova scena è minore di prima) e premo a fondo scattando la mia foto.
Ma la foto è sottoesposta, ripeto le operazioni, ma non cambia nulla, sempre sottoesposta.
A questo punto cambio il sistema di misurazione passando al semispot e ripeto le stessissime ‘mosse’, con la variazione che prima di passare alla scena finale alzo il dito dal pulsante di scatto e lo ripremo quando ho composto la nuova inquadratura e, anche se il nuovo fuoco è andato ovviamente su un altro soggetto, l’esposimetro questa volta mi segnala un tempo, di 3 - 4 stop più lento, scatto e la foto è correttamente esposta. Ripeto per sicurezza ed è la stessa cosa, anche con misurazione spot.
Pertanto sembra che quando si blocca la MAF su un soggetto e si cambia inquadratura, anche se di poco, e c’è una diversa esposizione, il Matrix non segnala il tempo corretto e rimane con 1 - 2 stop in sottoesposizione.
Vi ringrazio fin da ora per le risposte/considerazioni/confronti che arriveranno.

Giancarlo

devi usare anche il tastino AE-L/AF-F impostato su AE-L semplice o permante.

così metti a fuoco col puldante di scatto blocchi col tastino sopra indicato.


prova se ti trovi meglio.


Antonio

Grazie per la sua pronta risposta.
Questa è una 'manovra' che (ovviamente) so e faccio, si può operare così, tranquillamente, anche se per me è leggermente scomodo ergonomicamente almeno per la conformazione fisica delle mie mani, per tanti altri invece potrebbe essere perfetto, ma ciò non 'risponde' al 'problema' dell'esposimetro da me riscontrato. Grazie ancora.

Giancarlo

Con la d800 uso il matrix e le foto vengono esposte perfettamente.

Anche io quasi sempre utilizzo il solo punto centrale in af-s e ricompongo.

se ti è difficoltoso usare il AE-L/AE-F, puoi impostare il tasto Fn con le stesse impostazione di blocco dell'esposizione.


Antonio

La misurazione Matrix è fatta prendendo in considerazione l'intero fotogramma e dando un peso diverso alle varie zone con riferimento ad un database di situazioni simili interno al processore della fotocamera. Essa prende in considerazione anche il punto di messa a fuoco, considerandolo leggermente prioritario rispetto al resto della scena. Diciamo che la logica di funzionamento è quella di mediare per avere una luminosità accettabile, se possibile, in tutto il fotogramma.

Le misurazioni media ponderata centrale e spot prendono invece in considerazione solo delle porzioni del fotogramma. Ecco spiegato perché, nei casi di ricomposizione dell'immagine, si possono avere anche sensibili differenze in termini d'esposizione tra le modalità. Ovvero col Matrix si avrà sempre una differenza di misurazione bassa, se invece utilizziamo gli altri due metodi e nella ricomposizione il sensore esposimetrico (nel tuo caso il centro) finisce su una zona molto scura, ecco trovarsi con grosse differenze.

Conoscendo cosa fanno i tre sistemi, sta sempre a te scelgiere quale sia il metodo più confacente alle necessità, in base risultati prefissi.

Saluti
Roberto

Esattamente quello che ho fatto io

Quindi mi conferma che anche la sua D800 si comporta in modo analogo alla mia?

x Roberto: Mi sembra di ricordare che con la D700 non mi succedeva questo, chissà se qualcuno potrebbe provare per confermare il funzionamento. Grazie ancora.

Giancarlo

No, mi sà che ricordi male. Il Matrix funziona così da un bel po' di anni, sicuramente eravamo ancora su pellicola.
E devo dire che per ciò che mi riguarda, nelle serie professionali Nikon di questi ultimi anni con l'introduzione del Color 3D fa un lavoro splendido, sbagliando veramente pochissime esposizioni. C'è però sempre quell'effetto in cui il fotografo sa esattamente cosa vuole e che la macchina non riesce a riprodurre. Probabilmente questo è il tuo caso.

Saluti
Roberto

No, mi sà che ricordi male. Il Matrix funziona così da un bel po' di anni, sicuramente eravamo ancora su pellicola.
E devo dire che per ciò che mi riguarda, nelle serie professionali Nikon di questi ultimi anni con l'introduzione del Color 3D fa un lavoro splendido, sbagliando veramente pochissime esposizioni. C'è però sempre quell'effetto in cui il fotografo sa esattamente cosa vuole e che la macchina non riesce a riprodurre. Probabilmente questo è il tuo caso.

Saluti
Roberto

Chiedo perdono per no aver 'controrisposto' subito, ma ho avuto alcuni problemi e ...
Roberto ha ragione x quanto riguarda la D700, ma non per i corpi a pellicola, o almeno non sulla F5 che funziona egregiamente come avrei voluto io, non so su altri corpi a film.
Mi trova perfettamente in accordo per quanto riguarda il sistema di misurazione Matrix, in assoluto non sbaglia quasi mai (lasciamo il quasi perchè la perfezione assoluta non c'è mai in nessun campo), ma le mie osservazioni iniziali non erano sulla misurazione Matrix, ma solo sull'esposizione dopo la ricomposizione della scena finale avendo bloccato la MAF su un determinato soggetto iniziale, e purtroppo non c'è verso, il sistema da la priorità di esposizione all'area misurata in precedenza variando 1 o 2 stop al massimo in + o -.
Ri-confermo che in 'semi-spot' o spot il sistema calcola l'esposizione della scena finale pur con la MAF bloccata inizialmente.
Grazie ancora.

Giancarlo

se ti viene scomodo tenere premuto in tasto AE-L puoi sempre spostare con il jostik il punto di MF sui soggetti in modo che l'esposimetro da più peso sul punto della MF e l'esposizione verrà la medesima, (non cambia)

Messaggio modificato da marcomc76 il Sep 28 2013, 07:24 PM

Non so se ho ben inteso il problema dato dal tuo corpo, la D800 non ha grandissime dimensioni ma se vogliamo perdere pochi secondi nell'uso dei vari tasti ci svincoliamo dal pulsante di scatto e usiamo il tasto AE-L AF-L per bloccare l'esposizione con reset allo scatto in modo da non doverlo scomodamente tenere premuto, dopo sempre con il pollice mettiamo a fuoco con il tasto Af-On levandone tale funzione al pulsante di scatto, sembra complicato ma per riprese a soggetti fermi diventa automatico e veloce da eseguire, ma sopratutto esente da errori.

saro

Non so se ho ben inteso il problema dato dal tuo corpo, la D800 non ha grandissime dimensioni ma se vogliamo perdere pochi secondi nell'uso dei vari tasti ci svincoliamo dal pulsante di scatto e usiamo il tasto AE-L AF-L per bloccare l'esposizione con reset allo scatto in modo da non doverlo scomodamente tenere premuto, dopo sempre con il pollice mettiamo a fuoco con il tasto Af-On levandone tale funzione al pulsante di scatto, sembra complicato ma per riprese a soggetti fermi diventa automatico e veloce da eseguire, ma sopratutto esente da errori.

saro

No, il sistema da lei descritto non funziona come occorrerebbe a me. Provo a rispiegarlo con più chiarezza.
Inquadro una scena e metto a fuoco (i settaggi principali li può leggere nel mio messaggio iniziale), blocco la MAF col pulsante di scatto, il Matrix di fatto tiene conto dell'esposizione su quel punto di fuoco, poi ricompongo la scena finale da riprendere e premo a fondo il pulsante di scatto, ma l'esposizione (che ora è di -4 e/o -5 stop) cambia solo di -1/-2 stop al massimo, perchè il sistema vuole preservare la 'vecchia' esposizione che era sul 'vecchio' punto di fuoco (come ha sottolineato Roberto 'fedebobo') e non c'è niente da fare, se non che cambiare sistema di lettura a 'semi-spot' o spot. Grazie.

Giancarlo

x Marcomc76 Il soggetto inizialmente al centro dell'immagine è (nella scena finale) oltre i punti di fuoco nel reticolo del mirino, pertanto non va bene il tuo suggerimento. Grazie lo stesso.

Ma non e' più semplice usare la modalità "M" ? Abitualmente anch'io uso "A", ma in casi come questo cambierei modo.

Io devo sempre scattare in M, ho un estrema difficolta' ad usare il tasto AE-L/AF-L, impossibile con la d5100, molto difficile con la d800. Mi scoccia parecchio. Non capisco se e' l ergonomia della macchina che non va d accordo con la mia mano o sono io che manualmente sono negato.

Puoi seguire come ha suggerito fede, esposizione media ponderata in combinazione del blocco dell'esposizione con il tasto AE, se fotografi persone esponi sulla guancia al centro del fotogramma e blocchi l'esposizione ricomponi metti a fuoco e scatta, oppure puoi sempre bloccare esposizione dal tasto di scatto, metti a fuoco sui soggetti premi a metà corsa il pulsante di scatto e blocca fuoco e esposizione contemporaneamente, hai svariati metodi per esporre ed avere una foto perfetta in rapidità di un nano secondo, ti stai perdendo in un bicchiere d'acqua, sei un paparazzo? Che hai bisogno di tutta sta velocità della luce!!!!!

Messaggio modificato da marcomc76 il Sep 29 2013, 08:23 AM

Sicuro che non funzioni?

Sempre ammesso che il mio esempio sia compatibile:

Pulsante di scatto con maf inibita - lettura matrix.

La luce che entra attraverso la tenda della finestra = 1/250 F6.3, sposto l'inquadratura sul muro = 1/40 F6.3

se uso il tuo sistema vado da 1/40 a 1/100 ma se uso il mio, leggo la zona preferita, la blocco con AE-L (reset allo scatto), metto a fuoco prima o dopo la misurazione con af-on e scatto senza che il pulsante di scatto mi crei vincoli di sorta.

Se non è questo il voluto mi spiace ma mi sembra che possa coprire gran parte delle esigenze.

saro

Oggi ho fatto qualche scatto con la d7100 e il pulsante del blocco lo trovo scomodo quasi come sulla d5100, mi partivano scatti senza volerlo.
Ho premuto sul corpo ipotizzando che il tasto fosse piu' a sinistra rispetto a dove si trova, riuscirei a scattare perfettamente.
Ho mi taglio un pezzo del pollice o espongo diversamente. :-)

Prenditi un corpo dove il battery non è smontabile e hai risolto tutti i tuoi problemi.

Io ho una spanna da 26cm e ci vado a nozze.

saro

Rispondo alle sue domande:
- non mi sto perdendo in un bicchiere d'acqua, vada a rileggere la prima riga del mio messaggio iniziale, è la mia semplice richiesta, poi se nel frattempo si protae la discussione costruttiva (come mi sembra essere) ben venga, il forum NITAL è fatto per questo;
- non sono un 'paparazzo' (e se anche un utente lo fosse, che male c'è a fare una domanda?);
- non ho bisogno della velocità della luce, veda la mia prima risposta.
Grazie ancora dell'attenzione.

Giancarlo

Si, purtroppo non funziona, comunque il suo esempio rientra nel caso da me già descritto, la differenza di esposizione è di 2 e 1/3 stop e il Matrix agisce come anche lei ha già scritto, provi con una differenza di 4 o 5 stop.
In ogni caso le confermo che (a parte tutti i validi suggerimenti per 'aggirare' l'ostacolo) in semi-spot o spot il problema non si crea (ed infatti opero così, è il modo più veloce in assoluto, almeno per la foto che devo fare), per il resto ri-confermo che il Matrix funziona egregiamente (lo uso quasi per default), la mia richiesta nel mio messaggio iniziale rimane sempre aperta.
Grazie, sempre.

Giancarlo

Se la sua D800 ha lo stesso comportamento della mia, provi usando la lettura 'semi-spot' o spot e veda se alla ricomposizione dell'immagine finale l'esposizione cambia correttamente mantenendo però il fuoco sul soggetto precedentemente bloccato. Grazie.

Giancarlo

Come è settato c1 sulla D800 ?

Se lo setto su "no" rilevo il tuo problema, se lo setto, come d'abitudine, su "si" invece l'esposizione resta bloccata sino a che non scatto o rilascio il pulsante.

Con l'opzione su "no" il matrix non è attendibile, perchè si va a posizionare su una lettura intermedia tra il punto di rilevamento iniziale e quello finale, ricomposto.

Messaggio modificato da walter lupino il Sep 29 2013, 06:41 PM

Se serve mi adatterò pure io a dare del lei anche poco usato da queste parti,

sarò di coccio ma continuo a non capire quel "purtroppo non funziona", ho già detto che se usiamo il pulsante di scatto la lettura sul chiaro rimane influenzata dalla zona in scuro messa a fuoco precedentemente anche sul mio corpo ( non D800 ma credo centri poco o niente),mentre se metto a fuoco in af-on sullo scuro e poi ricompongo mettendo a centro immagine il chiaro ho la stessa esposizione se bloccata con AE-L o quella reale identica come misurata in spot, se vuoi ti posto il mouse a fuoco a 1/40 e lo schermo del mac a 1/640, io credo che fare una foto altro non serva.

saro

La voce "c1" è settata su 'no', proprio perchè l'esposizione DEVE cambiare misurando l'illuminazione della scena finale, ma avendo il fuoco bloccato sul soggetto 'centrato' con la precedente operazione. Grazie per l'informazione che anche la sua D800 si comporta allo stesso modo della mia.

Giancarlo