FORUM NIKONCLUB

So solo che ho passato come militare 10 mesi nel 1998 per il servizio di leva...

...al dilà di qualche esperienza positiva o interessante come sparare, partecipare a qualche campo operativo e fare amicizie, tutto il resto la reputo M.......DA.

Ho contratto malattie, mangiato male, ho subito violenze verbali e fisiche da cosiddetti graduati, ho visto schiere di nullafacenti marescialli con stipendi d'oro, sprechi assurdi, strafottenza, ignoranza, stupidità, violenza e chi più ne ha ne metta...

...Per me la difesa potrebbe chiudere domani senza pietà, specialmente in questo paese che viene al 90% utilizzata come ripiego alla disoccupazione

Scusa é... dici che nn vuoi che il tuo paese possa essere controllato e/o governato da altri.... ma allo stesso tempo vuoi privarti della possibilita di poterti difendere!! Il discorso non sta in piedi.

Riguardo agli usa... senza dubbio che lo fanno x un proprio tornaconto, ma se questo va a tuo vantaggio... lo sfrutti!
Ok... se domani qualche altro stato (che a differenza tua l'esercito ce l'ha)... ti attacca...vagli a dire che sei neutrale... ... che poi quando sarai sottomesso e nn avrai + niente, rimpiangerai chi difendeva la nazione!

Quello che bisogna capire é che l'esercito, cosi come i pompieri, il 118, ecc.. sono dei corpi "d'emergenza".... quando cé un problema intervengono... altrimenti si tengono pronti. Ora se il discorso é che i prriodi di "pausa" possono essere impiegati per qualcosa di + utile, é un discorso, ma sull'utilitá.... non sono neanche discorsi da farsi secondo me.

Mi dispiace sempre, quando si affrontano questi argomenti, che ci si divida sempre, tra rossi e neri, anche se non esplicitamente. Cercando di uscire dalle logiche di destra e sinistra, nelle quali siamo buttati dai media, si potrebbe ragionevolmente pensare che:



è vero la pubblica amministrazione, esercito in primis, per come è strutturato non serve a molto e costa molto per quello che da



una cosa è l' esercito un'altra le forze di polizia



la maggioranza di coloro che entrano nell'esercito lo fa solo per il posto fisso e perché non si fa una mazza ( chiaramente la maggioranza viene dal sud perché non si hanno alternative)



Dico questo dopo aver fatto il militare nella ex Arma ormai Forza Armata, avendo visto e quindi potendo esprimere un parere.


Cercando di rimanere calmi e non tirando fuori sempre le solite retoriche tipo "tutti fasci" o "i nostri ragazzi all'estero" si potrebbe fare un ragionamento costruttivo...

Sul denunciare hai ragione, bisogna poi vedere se poi le stesse non hanno "amici" pure nella giustizia hai presente il colloquio di lavoro di Checco Zalone nel film "Che bella giornata?"

Stando sull'argomento scuola, un aneddoto personale: alle scuole elementari, nel bresciano, ebbi solo per qualche mese (per fortuna) come supplente una "maestra" che proveniva dalla Calabria, se ben ricordo...parlava malissimo, con un accento fortissimo, probabilmente tipo un contadino calabrese che è abituato a parlare quotidianamente in dialetto (non è un offesa, anche io parlo il mio dialetto, ma parlo pure italiano corretto)...e insegnava proprio lingua italiana!

Un giorno, alla correzione di un tema, mi segnò un errore grammaticale che mi lasciò perplesso, e dopo aver parlato con un paio di amici, fui certo che l'errore grammaticale era quello della sua correzione! io avevo scritto correttamente!
Quindi andai da lei, le dissi "guardi che secondo me non ho sbagliato, controlli bene"....lei guardò, e poi mi disse "ah, gggià, hai ragggione, scusssa" e avevo 10/11 anni, faccio notare.

Questo 15/16 anni fa...ma la storia non è finita.
L'anno scorso, o due anni fa, venni a sentire che la maestra in questione era andata ad insegnare al paese confinante col mio, e non so bene come, ma saltò fuori che non era nemmeno abilitata per fare la maestra, se ricordo bene scoprirono che aveva solo la licenza media!
E grazie al cielo, per quelle poche voci che ho sentito, ha smesso di insegnare da quel momento, e i genitori avevano fatto un bel casino.

E alle medie, non nella mia classe, per fortuna, ma in un'altra, c'era un'insegnate di francese che lo parlava con accento fortemente siculo...sai che francese hanno imparato quegli studenti ahahah

Poi anche al nord e al centro ci sono i raccomandati, nessuno lo ha negato

Graziano

Messaggio modificato da Grazmel il Jul 2 2013, 03:16 PM

Non ci trovo niente di male: se cerchi lavoro e non lo trovi, e un'azienda offre un qualsiasi lavoro... ne approfitti..anche se magari non ti piace. Sta poi all'azienda, una volta raggiunto il numero necessario, non assumerne altri.
Detto questo... é vero che un normale lavoratore fa quel lavoro pgni giorno, mentre il militare magari sta "in standby" a volte... ma é anche vero che tanti lavoratori, nn hanno grandi rischi sul lavoro... i militari quando partono... tante volte rischiano la vita.

straquoto

Purtroppo di falsi pacifisti, antimilitari e personaggetti che sanno solo prendersela con le forze armate o di polizia (vedi ACAB) la nazione ne è piena.
Li compatisco e mi fanno pena.
Le bandierine arcobaleno sono buone sono ad una cosa!
Con questo non voglio dire che sono a favore di guerra e rivolte, anzi non auguro a nessuno di trovarsi in quelle situazioni.
Ricordiamoci che quei ragazzi, anche sottopagati per quello che fanno, stanno lì per noi. Noi dormiamo tranquilli di notte nei nostri letti anche grazie a loro.
Qualcuno questo non dovrebbe dimenticarlo

Non colgo il senso di tutto questo intervento.
Potrei risponderti che per un anno, 88/89 ho lavorato dalle tue parti, più precisamente nella bergamasca e dirti che sono rimasto scioccato dal constatare che da quelle parti l'italiano era un optional, si parlava per l'appunto bergamasco, pure in banca o alla posta. Potrei dirti che i bar erano sempre pieni di uomini e ragazzi alticci, che regnava un'ignoranza abbastanza "strana" in merito alla consapevolezza del Paese... più di una volta mi fu chiesto (fu chiesto, è italianissimo, i tuoi compaesani ignorano questa declinazione e parlano sempre al presente e sghignazzano immotivatamente quando sentono queste espressioni) mi fu chiesto dicevo, se dalle mie parti in TV si vedeva canale 5, Italia 1 o quanto costava da noi la benzina e robe del genere... erano gli anni in cui sui muri di quelle città apparivano le prime scritte razziste contro noi meridionali... e io provavo pena per loro. Potrei star qui a farti centinai di esempi contro quella gente, ma appunto solo contro quella gente che si comportava così, di certo non contro i bergamaschi i bresciani e i settentrionali... usciamo, anzi esci da queste beghe futili, questi esempi insensati, contro ogni professoressa calabrese incompetente ti posso citare dieci letterati, scrittori e musicisti terroni di fama mondiale.

Pensa che io invece compatisco e ho pena per quelli che scrivono queste cose
Evidentemente siamo su due pensieri diametralmente opposti, capita.
Ma è lecito, nulla di strano o stupefacente.

Graziano



Ma ne sono fuori da queste beghe, vivo tranquillamente era per dire...comunque di quei bergamaschi e bresciani ce ne sono si molti, lo so benissimo, ma a differenza dell'insegnate che ebbi, quelli non trovano lavoro come insegnanti

Graziano

Matteo nessuno, o almeno non io, nega che i militari all'estero rischino la vita,lo vediamo troppo spesso.



Ma si parla di gente volontaria che prende indennità molto alte, e di un numero esiguo di persone che si porta dietro un carrozzone impressionante di ufficiali e sottufficiali.


Per quanto riguarda il fatto dell' impiego in caso di calamità, ci sarebbero i pompieri da implementare , sia come numero che come stipendio, che come mezzi.



Ripeto non ne facciamo una battaglia ideologica e partitica, non serve a nessuno.



Il rapporto che c'è tra un militare che fa missioni all'estero e uno che fa il fermacarte dietro una scrivania non è buono, fidati.



È lo stesso rapporto che passa tra un carabiniere o poliziotto che fa i turni h24 nelle volanti e uno che lavora alla stazione di un paesino del cavolo che se li grattta da mattina a sera...è qui lo spreco, il marcio della corruzioNe clientelare che genera la nostra società.

Vorrei ricordare una cosa, la leva non esiste più, le cose sono cambiate e di molto. Il militare VFP che va in missione all'estero prende circa 120 euro in più al giorno per rischiare la vita. Le missioni all'estero sono volontarie, ma è un volontariato forzato, ovvero, se vai acquisisci punti ed hai una speranza di passare in servizio permanente, altrimenti sai già come va a finire quando devi fare il concorso per passare in servizio permanente o se fai il concorso per transitare nei corpi di polizia.

Faccio il Carabiniere da quasi 19 anni, ho girato vari reparti e magari ne so qualcosa più di te. Pensa che a me hanno sparato addosso il primo giorno di servizio proprio in un paesino considerato tranquillo. Non hai la minima idea di cosa significhi fare servizio in una Stazione CC, che sia più o meno lavorata.

non lo metto in dubbio, ma se si parla di sprechi, stipendi alti, chi fa + e chi fa meno... e cose varie.. è un discorso (e sinceramente non mi sento neanche di avere abbastanza conoscienze per parlarne in merito con un sufficiente cognizione), ma se parliamo di utilità... non ne ho dubbi!!.. e penso che nessuno dovrebbe averne!!
Cosi come quando ci si lamenta a spada tratta sulla crisi, che non c'è + un soldo ecc ecc.... x il semplice motivo che forse siamo stati abituati troppo bene... perchè una e specialmente 2 generazioni fa... di certo vivevano molto + in povertà di noi... e si sentivano "benestanti" con molto meno di quel che abbiamo ora!

Beh caro Max, sicuramente ne sai più di me, a me non hanno mai sparato a dosso ma sono stato ricoverato a Napoli, quando ero in servizio al G8 icone cavolo si chiama nel 2000 o 2001 non ricordo.Ero li col 8•btg Lazio senza scudi a fare ordine pubblico.. Il tuo stato di servizio sicuramente non è paragonabile al mio, ma se dici che quelli che fanno servizio nelle volanti su turni h 24, vi considerano come loro allora fai pure, non voglio certo farti cambiare idea.

Mi ricordo male o tutti i "raccomandati " vogliono andare a fare la radiomobile a Roma o Milano o Napoli?

Purtoppo si estrapola da un discorso sempre una parte, non cogliendone il senso generale.



Allora diciamo che tutti i militari sono uguali, forti e belli per quelli neri, brutti e cattivi per quelli rossi. Così va bene?



La verità sta nel mezzo forse?

Caro, al G8 di Napoli il sottoscritto c'era e ne ho fatto anche qualcun altro. La Campania la conosco bene perché ci ho passato 8 anni della mia vita. Da quella Stazione tranquilla, come la chiami tu, ho fatto di tutto per andarmene proprio al radiomobile. Non c'è da cambiare idea, si tratta di conoscere i fatti, quei fatti che 3 mesi di corso e 8 mesi al battaglione ( se li hai fatti tutti li ) da ausiliario non ti è stato consentito di conoscere.

Adesso ti faccio un disegno cosi capisci meglio!


Io non ce l'ho coi carabinieri delle stazioni , era per portare un esempio della differenza che ci può essere tra un militare che fa un determinato tipo di servizio ed un altro!



Si parlava dell'apparato statale e volevo dire che all'interno del carrozzone militare, c'è servizio e servizio. Lo stesso è nelle forze di polizia o in un'officina meccanica, solo l'esempio dei carabinieri era , che tu ne dica, piu attinente!




Il fatto che in percentuale sia piu duro lavorare in volante in una grande citta rispetto a fare la pmz in un paesino dell'interno marchigiano è oggettivo, non serve essere generale per capirlo.


Adesso che ci hai illuminato col tuo stato di servizio, passo rinnovando l' invito a non farne una ragione ideologica..

Per fortuna uno l'hanno già appeso a testa in giù, il problema è che di quel periodo escono, di tanto in tanto, dei cattivi odori che dovrebbero essere relegati alle fognature.

Si ho visto, molti sono a governarci, e nel tempo libero sono socialmente utili: spruzzano disinfettante addosso alle donne di colore sui treni.

Tra i due chi e' più duro di comprendonio non sono io, no ti accusato di avercela con le forze di polizia ( anche se fosse poco mi importerebbe) ti ho solo detto che parli senza conoscere i fatti. Pecchi di presunzione parlando a vanvera senza sapere di cosa parli ma solo in base quelle che sono le tue ipotesi. Si ipotesi, perché se da ausiliare avessi prestato servizio anche nella più piccola e remota stazione cc non staresti qui a scrivere baggianate. Ora se mi hai capito bene, altrimenti ti arrangi perché nel disegno sono una schiappa.

Per dettaglio, l'aveva spruzzato sul sedile e non sulla donna...ma poco cambia, ovviamente...quelli sono il peggio della feccia, ma di feccia ce n'è tanta e trovano quindi sempre proseliti, purtroppo.

Ma quelli non sono persone comuni, sono "speciali", e sono comunque in linea col livello medio che si è creato dentro quell'istituzione di Roma.
Ovviamente dalle mie parti ne conosco tanti che appoggiano quel partito...e dei miei conoscenti non ne vedo molti tra loro che spiccano per perspicacia e cultura, dal mio punto di vista, ovvio.
Ma non sono comunque dipendenti pubblici incapaci, molti sono muratori, meccanici, elettricisti, geometri, piccoli imprenditori, ecc... e il loro lavoro non l'hanno rubato e lo sanno fare, e nessuno li ha raccomandati nel pubblico impiego.
Poi hanno le idee che hanno, che io non condivido per nulla, ma non hanno comunque rubato il posto di lavoro ad altri con metodi scorretti, come succede nei concorsi pubblici (quelli che conosco io, almeno). E lo sappiamo tutti come funzionano.

Graziano

Ciao e in bocca al lupo per la nuova avventura

Roberto

Non preoccuparti, come per esempio l'Islanda, ci pensa papa' Obama a sorvegliarli!

Ma hai letto cosa ho scritto? Ho scritto che aveva dei principi SBAGLIATI!!!

Ma nessuno qui dentro capisce le provocazioni?




C'è sicuramente gente più intelligente di me e anche più preparata ma non sono la maggioranza, IO ci sono stato alle nomine se qualcuno di voi c'è stato forse sa di cosa parlo, la dentro tutti dicono "a me basta trovare una cattedra" oppure "io prendo un posto qualsiasi, della tale materia non sono molto preparato ma è in una scuola vicina e punto a quella", nessuno a parte me che dicesse "spero di trovare un posto su disegno tecnico e progettazione visto che sono preparato su quello" oppure, "si posso insegnare tante materie perché il mio percorso di studi me lo permette, anzi una non l'ho messa perché tanto di quella materia non ne sapevo niente, è una cosa che potrei insegnare anche se nel mio percorso di studi non l'ho mai studiata", io se una cosa non la so, non la insegno, punto e basta, come non mi improvviso insegnante di sostegno, cosa ne so io di come ci si comporta e come si insegna a bambini con problemi fisici o mentali? mica ho fatto psicologia infantile!

Quoto quel che dici, e pure io non sono leghista, anzi i leghisti mi stanno anche sulle p...!



Crociate nord contro sud? ma di che stai parlando? Io ho detto solo come stanno i fatti e cosa ho visto. Vuoi parlare di sud e nord? e allora spiegami perché quando uno studente del sud arriva al nord con tutti ottimo poi risulta essere meno preparato dei suoi coetanei del nord, spiegami perché l'esame di abilitazione di Architettura a Torino lo passano il 30% degli studenti e al sud lo passano il 90% delle persone. Se vuoi parlare di storia pensa ai motivi che hanno portato il sud ad essere com'è, capirai che non è tutta colpa di chi al sud ci è nato e cresciuto, è colpa anche dello stato italiano ma anche della storia ancora più antica di quei territori, il problema del sud, non è il problema del sud (scusa il giro di parole) è che non si vuole ammettere che c'è un problema!! Ricorda, la prima fase per risolvere, davvero, un problema è ammettere che il problema esiste, finchè si ignora il problema e si dice che è "discriminazione" non si risolverà mai niente. Dimmi ora, perché uno studente di Catania non ha il diritto ad avere un istruzione buona quando quella di un suo coetaneo di Milano? Avrà anche i voti più alti a Catania ma non ha la stessa istruzione e questo non è giusto! Capisci che chi vive al sud (come suppongo te) è la persona danneggiata, a me sinceramente non frega niente, io ho avuto la possibilità di studiare in un ottima università ma chi per colpa della sua posizione geografica non può non deve venire a dire a me "non è vero che al sud l'istruzione funziona male" ma piuttosto dovrebbe protestare e dire "ma perché nella mia terra non possiamo studiare come al nord?" Dovete ribellarvi porcap*****a!!! Non dovete insabbiare tutto, la questione dell'istruzione non è del letame in un fossato in campagna dove nessuno sentirà l'odore è ME**A di cane in mezzo alla strada, qualcuno la pesta ma nessuno ammette di averla effettivamente pestata! (che bella analogia che ho trovato). Spero di averti dato uno "scossone" e di non averti fatto arrabbiare ancora di più!

PS: io sono per metà t.....e e quindi come dicevo non sono ne della lega, ne TANTOMENO uno che fa le crociate contro il SUD, però proprio perché al sud ci vado e ho i parenti so come funziona!

si ho letto, ho capito la provocazione e tutto... però penso sia fuoriluogo anche la minima provocazione su certi argomenti.

Ciao a tutti scusate ma vorrei puntualizzare alcune cose.IO sempre saro' pronto per fare cio che mi hanno insegnato cioe' proteggere il mio paese contro chiunque lo minacci e vi assicuro che e' gia'successo e succedera' ancora credetemi e non rinneghero' mai cio' che ho fatto. LA DIFESA sara' sempre necessaria anche se a volte non sembra...ma meglio cosi'.Solo che non me la sentivo piu' .....volevo vedere altre cose oltre a civili morti ....scusate buona luce.

c'è tanto di meglio da vedere in effetti!

Una lezione che i manifestanti per il lavoro del nuovo millennio in Italia non hanno ancora capito, sempre tutti striscioncini e palloncini e musichine sbiriluccicose. Che mondo alla rovescia..