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D600... Sensore Sporco
...individuato un problema su D600
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Memez
Messaggio: #4676
faccio un piccolo OT
ma è vero che il gruppo dei punti AF è troppo piccolo rispetto all'area del frame?
kattivo87
Messaggio: #4677
sento che tra poco potrò spedire la mia d600 in ltr..! intanto continuo a spompettare...

andrew
Lapislapsovic
Messaggio: #4678
Onde evitare ulteriori equivoci, diamo un pò un'occhiata come è fatta all'interno la D600 wink.gif

Sono sicuro che qualche biadesivo sicuramente c'è, ma dubito fortemente sia nel mirror box wink.gif

Ciao ciao
Satiro88
Messaggio: #4679
QUOTE(kattivo87 @ Mar 21 2013, 02:24 PM) *
sento che tra poco potrò spedire la mia d600 in ltr..! intanto continuo a spompettare...

andrew


la mia è tornata con le riparazioni che vi ho scritto. io per ora sono molto più fiducioso rispetto a prima, dove te la ripulivano e te tenevi com'era..
Memez
Messaggio: #4680
QUOTE(Lapislapsovic @ Mar 21 2013, 02:30 PM) *
Onde evitare ulteriori equivoci, diamo un pò un'occhiata come è fatta all'interno la D600 wink.gif

Sono sicuro che qualche biadesivo sicuramente c'è, ma dubito fortemente sia nel mirror box wink.gif

sembra facile... quasi quasi è inutile mandarla in assistenza... biggrin.gif

QUOTE(Memez @ Mar 21 2013, 02:22 PM) *
faccio un piccolo OT
ma è vero che il gruppo dei punti AF è troppo piccolo rispetto all'area del frame?

ribadisco la domanda...
Alessandro_Brezzi
Messaggio: #4681
QUOTE(Lapislapsovic @ Mar 21 2013, 02:30 PM) *
Onde evitare ulteriori equivoci, diamo un pò un'occhiata come è fatta all'interno la D600 wink.gif

Sono sicuro che qualche biadesivo sicuramente c'è, ma dubito fortemente sia nel mirror box wink.gif

Ciao ciao


Grazie per il link ; guardando questa foto mi sono reso conto che di polvere ce n'è veramente tanta sul sensore rolleyes.gif
Va beh, la prenderò lo stesso la D600 a giugno / luglio Pollice.gif

Alessandro

Lapislapsovic
Messaggio: #4682
QUOTE(Memez @ Mar 21 2013, 02:37 PM) *
...
ribadisco la domanda...

La copertura af è probabilmente la più piccola tra le reflex fullframe di Nikon, solo che non si deve pensare che "piccolo" corrisponda a decine di cm wink.gif

A mio parere quì un confronto che può aiutare a capire un poco meglio la D600 wink.gif, purtroppo la stessa paga lo scotto della "forfora nera" uscita quasi subito, quando (voglio essere ottimista e non dire se laugh.gif ) avranno sistemato il problema, sono convinto che sarà la best buy wink.gif

Tanto per rendere l'idea, la D600 da Nikon Europa viene considerata "consumer", Nital l'ha inserita tra i corpi professionali per ottenere la card NPA

Chissà quante se ne vendono nonostante la forfora laugh.gif
Ciao ciao

Messaggio modificato da Lapislapsovic il Mar 21 2013, 04:38 PM
Emanuele.A
Messaggio: #4683
i miei due cents alla discussione:

La mia D600 è una delle prime, comprata appena uscita, ma siccome io d'inverno lavoro 18 ore al giorno l'ho usata pochissimo, l'ho ritirata fuori questo weekend e ha circa 1200 scatti. Fin'ora non avevo mai alzato lo specchio, un po perché non avevo tempo, un po perché la foto erano perfette, ma ieri l'ho fatto:
Il mio sensore è perfettamente immacolato, non si vedono abrasioni in giro e neppure polvere.
Ho provato a spompettare alla grande per vedere se veniva fuori qualcosa dal box ma NIENTE.

Ero sicuro che avendo una delle prime avrei trovato un macello ma non si vede nulla neppure con la lente d'ingrandimento. Non ho provato a fare scatti a f128 ma immagino che se il sensore ad un attentissima osservazione risulta come nuovo non ce ne sia bisogno.

Non so cosa pensare, qui leggo di gente che ha sporco evidente dopo solo 50 scatti, e io ne ho 1200.
Forse che la cosa sia casuale non tutte siano state assemblate con la fornitura di terze parti definita da Maio "polverosa"?
pippo141
Iscritto
Messaggio: #4684
QUOTE(Satiro88 @ Mar 21 2013, 02:17 PM) *
scusate ma non penso sappiamo l'entità o la qualità di questo adesivo applicato..almeno che ci siano dei tecnici nel forum..però ci sono due cose: nikon riconosce il problema e dopo che riconosce il problema la mia macchina torna dall'assistenza con un altro tipo di intervento. a me fa ben sperare, poi se sapete che l'adesivo applicato è quello del supermercato, nessuno c'è lo potrà dire (e neanche voi, a meno che non lavoriate per ltr)


Quoto questa risposta a caso ma vedo che che n'erano altre sullo stesso tono.
Talvolta mi cadono le braccia e anche altro tongue.gif a leggere certe risposte....

Il biadesivo è semplicemente quello che serve a riattaccare le "pelli" presenti sul corpo macchina e l'adesivo è per il vellutino del box specchio!
Questo significa che rispetto a prima dove si parlava semplicemente di pulizia (quindi senza smontare nulla) in questi ultimi casi viene COMPLETAMENTE smontato il corpo macchina e TUTTO quello che c'è nel mirror box ed intorno al sensore otturatore compreso!
Che poi ad alcuni sia stato sostituito è stata una valutazione caso per caso.
Vedo che comunque nella maggioranza dei casi viene controllato il mirror box (e sue tolleranze), smontato, cambiati i vellutini ed eventualmente sostituito.
Spero che a questo punto sia più chiara la situazione.

Messaggio modificato da pippo141 il Mar 21 2013, 05:14 PM
dozer86
Messaggio: #4685
PROBLEMA RISOLTO
la mia D600 oltre al problema della polvere aveva un problema nel video (lo trovate a pag.139 di questo topic).
L'ho mandata in assistenza a febbraio e mi è tornata dopo un paio di settimane: hanno sostituito il sensore e fatto tutti i controlli e pulizie varie.
Non ho più riscontrato anomalie significative, giusto qualche puntino a F/32 con 30 secondi di esposizione che ci può più che stare.
kattivo87
Messaggio: #4686
QUOTE(dozer86 @ Mar 21 2013, 06:08 PM) *
PROBLEMA RISOLTO
la mia D600 oltre al problema della polvere aveva un problema nel video (lo trovate a pag.139 di questo topic).
L'ho mandata in assistenza a febbraio e mi è tornata dopo un paio di settimane: hanno sostituito il sensore e fatto tutti i controlli e pulizie varie.
Non ho più riscontrato anomalie significative, giusto qualche puntino a F/32 con 30 secondi di esposizione che ci può più che stare.


No..! non ci può stare se è apposto! Sempre che non abbia preso polvere extra!
dozer86
Messaggio: #4687
QUOTE(kattivo87 @ Mar 21 2013, 07:59 PM) *
No..! non ci può stare se è apposto! Sempre che non abbia preso polvere extra!

se pensi che non ci possono stare puntini a diaframma del tutto chiuso e con un'esposizione lunga ti divertirai davvero tanto a rimandare rimandare la tua macchina in assistenza, anche perchè un sensore ff a 24 mp giò di suo attira polvere. quindi mettetevi l'anima in pace e godetevi la macchina, senza tutte ste fobie da forum che sinceramente 190 pagine di topic in cui si dice a oltranza sempre la stessa cosa hanno pure rotto!
a_deias
Messaggio: #4688
QUOTE(dozer86 @ Mar 21 2013, 08:03 PM) *
se pensi che non ci possono stare puntini a diaframma del tutto chiuso e con un'esposizione lunga ti divertirai davvero tanto a rimandare rimandare la tua macchina in assistenza, anche perchè un sensore ff a 24 mp giò di suo attira polvere. quindi mettetevi l'anima in pace e godetevi la macchina, senza tutte ste fobie da forum che sinceramente 190 pagine di topic in cui si dice a oltranza sempre la stessa cosa hanno pure rotto!


hai ragione sul realismo che sensori immacolati nell'uso comune non ce ne sono ma permettimi di farti notare che la fobia non è stata innescata da utenti che non avevano nulla da fare ma dalla brutta sorpresa di trovare dei bei puntini neri nel cielo.

Il forum non è mai stato così frequentato, molto sicuramente per le belle novità che ha sfornato Nikon nell'ultimo anno,D4,D800,D600 ed ora D7100.

Tanti però sono arrivati qui o per i problemi vissuti in prima persona o perchè fortemente interessati alla macchina ed impauriti dalle notizie.

Stai sicuro che chi la ha o chi la vole avrebbero preferito che questo thread fosse morto da tempo per estinzione del problema polvere.

dozer86
Messaggio: #4689
QUOTE(a_deias @ Mar 21 2013, 09:41 PM) *
hai ragione sul realismo che sensori immacolati nell'uso comune non ce ne sono ma permettimi di farti notare che la fobia non è stata innescata da utenti che non avevano nulla da fare ma dalla brutta sorpresa di trovare dei bei puntini neri nel cielo.

Il forum non è mai stato così frequentato, molto sicuramente per le belle novità che ha sfornato Nikon nell'ultimo anno,D4,D800,D600 ed ora D7100.

Tanti però sono arrivati qui o per i problemi vissuti in prima persona o perchè fortemente interessati alla macchina ed impauriti dalle notizie.

Stai sicuro che chi la ha o chi la vole avrebbero preferito che questo thread fosse morto da tempo per estinzione del problema polvere.


io stesso ho avuto il problema e mi sono preoccupato di risolverlo, avendo speso 2000 euro di corpo macchina...il problema è che in 190 pagine di discussione non si fa altro che dire sempre le stesse cose: l'intero topic potrebbe essere ridotto a 2 pagine e avrebbe lo stesso senso.
io comunque ho fornito la soluzione che ho trovato al problema, spero possa essere di utilità a qualcuno!
Satiro88
Messaggio: #4690
QUOTE(dozer86 @ Mar 21 2013, 09:47 PM) *
io stesso ho avuto il problema e mi sono preoccupato di risolverlo, avendo speso 2000 euro di corpo macchina...il problema è che in 190 pagine di discussione non si fa altro che dire sempre le stesse cose: l'intero topic potrebbe essere ridotto a 2 pagine e avrebbe lo stesso senso.
io comunque ho fornito la soluzione che ho trovato al problema, spero possa essere di utilità a qualcuno!


guarda concordo con te. io ho riportato pomeriggio la mia esperienza dell'assistenza essendo la prima macchina che torna da ltr dopo che nikon ha riconosciuto il problema. ho scritto cosa mi hanno effettuato come riparazione e subito nessuno crede a nulla o critica...bha, dopo mesi qualcosa si è mosso in nostro favore e ancora non va bene..
Lapislapsovic
Messaggio: #4691
QUOTE(dozer86 @ Mar 21 2013, 09:47 PM) *
...
io comunque ho fornito la soluzione che ho trovato al problema, spero possa essere di utilità a qualcuno!

Ciao dozer86, la tua soluzione è stata di spedirla in LTR, come hanno fatto decine di utenti prima di te e stanno continuando a fare magari anche in questo momento, capisco visto la tua esperienza, quando dici che tutto il thread si poteva racchiudere in due pagine, anzi magari nelle poche parole del comunicato Nikon, "avete il problema, speditela", ma come la mettiamo con coloro che sono già al terzo invio, ed ovviamente col primo invio erano certi di avere la tua stessa fortuna, e con tutti quelli che aspettavano un cenno da Nikon arrivato decisamente tardi?



QUOTE(Satiro88 @ Mar 21 2013, 11:06 PM) *
guarda concordo con te. io ho riportato pomeriggio la mia esperienza dell'assistenza essendo la prima macchina che torna da ltr dopo che nikon ha riconosciuto il problema. ho scritto cosa mi hanno effettuato come riparazione e subito nessuno crede a nulla o critica...bha, dopo mesi qualcosa si è mosso in nostro favore e ancora non va bene..

Ciao Satiro88, non mi sembra ci siano messaggi increduli, come tra l'altro la tua reflex non è la prima che torna dopo l'uscita del comunicato, decisamente ora LTR sta adottando qualcosa di diverso, e ci mancherebbe, solo che se non scatti e poi posti l'esperienza, noi come possiamo sapere se finalmente è stata trovata la cura efficace???

Ciao ciao ad entrambi
mrmako
Banned
Messaggio: #4692
QUOTE(Satiro88 @ Mar 21 2013, 11:06 PM) *
guarda concordo con te. io ho riportato pomeriggio la mia esperienza dell'assistenza essendo la prima macchina che torna da ltr dopo che nikon ha riconosciuto il problema. ho scritto cosa mi hanno effettuato come riparazione e subito nessuno crede a nulla o critica...bha, dopo mesi qualcosa si è mosso in nostro favore e ancora non va bene..

Ti crederemo... quando ci farai vedere uno scatto a diaframma chiuso (f/16-f/22 scegli tu), dopo aver fatto circa 500-1000 scatti dopo che te l'hanno riconsegnata. wink.gif
Non è che non crediamo in te... semplicemente non crediamo più in Nikon, è naturale che un cliente perda la fiducia in un brand per il modo disastroso in cui è stata gestita la cosa, ed il comunicato farlocco fa si che gli sfiduciati fotografi amatoriali evoluti siano ancora più sfiduciati, i meno evoluti sperano che qualcosa cambi... l'onestà ripaga sempre.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #4693
QUOTE(mrmako @ Mar 22 2013, 08:43 AM) *
Non è che non crediamo in te... semplicemente non crediamo più in Nikon, è naturale che un cliente perda la fiducia in un brand per il modo disastroso in cui è stata gestita la cosa, ed il comunicato farlocco fa si che gli sfiduciati fotografi amatoriali evoluti siano ancora più sfiduciati, i meno evoluti sperano che qualcosa cambi... l'onestà ripaga sempre.

Pollice.gif
Se non avessi speso una quasi fortuna in ottiche nikon (anche in vista del passaggio a FF) non frequenterei più da mesi questo forum nella speranza di segni credibili di un'azienda ormai poco credibile e tantomeno affidabile

Messaggio modificato da gmtere il Mar 22 2013, 09:01 AM
Memez
Messaggio: #4694
QUOTE(dozer86 @ Mar 21 2013, 09:47 PM) *
io comunque ho fornito la soluzione che ho trovato al problema, spero possa essere di utilità a qualcuno!

probabilmente sei stato più fortunato di tanti o sei tra i primi che mandano la macchina in LTR che adotta i nuovi metodi di "riparazione"... di fatto non hai trovato una soluzione ma hai semplicemente mandato la macchina in assistenza come tutti quelli che continuano a rompere le scatole e si lamentano inutilmente....
abbiate almeno il buon senso di non uscirvene con certe frasi... per rispetto verso chi ha speso tanti soldi e non riesce a trarre beneficio da quanto ha comprato...


QUOTE(Satiro88 @ Mar 21 2013, 11:06 PM) *
ho scritto cosa mi hanno effettuato come riparazione e subito nessuno crede a nulla o critica...bha, dopo mesi qualcosa si è mosso in nostro favore e ancora non va bene..

nelle voci da te elencate non ce ne sta una che indichi esplicitamente un intervento mirato alla soluzione del problema ma solo la sostituzione dei biadesivi... sinceramente abbiamo tutte le ragione per rimanere scettici... tu non credi?
di fatto cosa si è mosso di così diverso da prima? la gente continua a mandare le macchine in assistenza e per molti la situazione non cambia... se vi bastano 4 righe per far sparire miracolosamente il problema... meglio per voi.
dozer86
Messaggio: #4695
sarà ma mi pare tanto il classico vittimismo all'italiana
kattivo87
Messaggio: #4696
Concordo con il fatto che prima di dire "PROBLEMA RISOLTO" tu debba avere almeno 200 300 scatti senza sporco extra!
Posso capire ci possa essere qualche granello di sporco dopo 5000 scatti! ma non dopo 500! che sia una FF o una DX !

Quando torneranno 2 D600 da LTR con 1000 nuovi scatti senza sporcizia si potrà pensare al PROBLEMA "RISOLTO" !


Seba_F80
Nikonista
Messaggio: #4697
QUOTE(kattivo87 @ Mar 22 2013, 12:52 PM) *
Concordo con il fatto che prima di dire "PROBLEMA RISOLTO" tu debba avere almeno 200 300 scatti senza sporco extra!
Posso capire ci possa essere qualche granello di sporco dopo 5000 scatti! ma non dopo 500! che sia una FF o una DX !

Quando torneranno 2 D600 da LTR con 1000 nuovi scatti senza sporcizia si potrà pensare al PROBLEMA "RISOLTO" !


Hey, nn vale raccogliere la polvere di casa e poi metterla dentro per continuare a tenere aperto sto thread eh? biggrin.gif
Battuta a parte, penso che il problema, dopo 6 mesi dalla presentazione, può essere sulla reale via risolutiva.

Nikon ha fatto come con la prima Classe A, che faceva l'alce ubriaca ed amante delle acrobazie ... però se sostituiscono tutto il blocco specchio si vede che dalla produzione hanno sfornato qcosa di diverso.

Voglio sperare sia realmente così
kattivo87
Messaggio: #4698
Ma scusami, in quale caso è stato cambiato lo specchio? leggo solo di adesivi...
Mi fa pensare che la procedura che stanno adottando sia quella di aprirla in due, pulirla e richiuderla..!
Andrew

Valerio_CL
Messaggio: #4699
Salve, sono nuovo del forum.
Ho acquistato 2 settimane fa una D600. Ho notato degli spot sulle foto e ho cominciato a documentarmi sul web.
Quindi ho cominciato a utilizzare la pompetta circa ogni 100 scatti. Ma alcuni spot non vanno via. Sebbene siano visibili dopo f18.
Oggi, inoltre, ho osservato meglio il retro dello specchio (scatto con una compatta in macro).
Mi sembra vi sia vernice sfaldata.
Qualcuno ha notato lo stesso problema?
Se già postato, mi scuso; non ho letto proprio tutte le pagine del thread. Ma quanto osservato spiegherebbe uno po' di cose.
Ciao.

Valerio_CL
Messaggio: #4700
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Spero di essere riuscito a caricare l'immagine...
 
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