FORUM NIKONCLUB

Salve a tutti, sono nuovo di questo forum. Volevo avere un informazione riguardo ad un problema che ho riscontrato nell'uso delle D90 con un qualsiasi flash a slitta. Io possiedo ormai da qualche mese un Nissin di866 e mi sono accorto che la macchina sbaglia di molto la messa a fuoco quando in flash è acceso, mentre nelle stesse condizioni a flash spento (o con flash integrato) il soggetto è perfettamente a fuoco.

Inizialmente pensavo fosse un problema di luce scarsa che pregiudicava la lettura della messa a fuoco poichè uso il flash prevalentemente in locali (spesso mi mette a fuoco lo sfondo mentre il soggetto sta fuori fuoco pur avendo il selettore della zona di fuoco in manuale), ultimamente l'ho utilizzato in studio e mi ha dato lo stesso problema, con il flash acceso mi da un leggero fuori fuoco mentre con luce naturale no (l'ho utilizzato con buone condizioni di luce e sfondo bianco).



>Un altra cosa che capita è che dopo aver fatto anche 2-300 foto in un paio d'ore in modalità M (non sn tantissime a mio parere) succede che la macchina non scatti più perchè non trova il fuoco (cioè il led che segnala la messa a fuoco non rimane fisso ma lampeggia). Ho visto però che resettando le impostazioni o mettendo la camera in modalità automatiche (Auto-Ritratto ecc...) ritorna a scattare. Questo succede anche con il flash integrato e mi sono accorto che è un problema dell'illuminatore AF che a volte, senza criterio smette di funzionare.

Inserisco un collage di immagini scattate con vari flash, dove il cerchio indica la zona che avrebbe dovuto essere a fuoco.
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Spero possiate aiutarmi. Grazie mille.

per darti una mano devi mettere tutte foto diverse con i dati exif ... mentre riguardo l' illuminatore AF incorporato ... funziona solo con il punto di Maf centrale ... quindi magari lo sposti per sbaglio e non ti funziona più

Marco

Nessun problema di MaF a dir il vero, ho il Nissin e uso sporadicamente quello integrato


Comunque la camera mette a fuoco prima di scattare con il flash, prova a metterlo su punto unico centrale ( spot ) e vedi se al buio la cosa cambia...in ogni caso togli i prelampi e aiutati con lo spot integrato della camera

Gianni

scusami non ho capito, devo caricare le foto separatamente così da poter leggere i dati exif?
Per quanto riguarda l'illuminatore che funziona solo con il Maf centrale l'ho appena constatato, ma a me sembra una cavolata... uno al buio non può decidere di spostare il fuoco? Per farlo è necessario quindi mettere in AF-S mettere a fuoco al centro o poi spostare l'inquadratura.

Grazie Gianni, dici sia possibile togliere i prelampi del Nissin? non l'ho trovata come impostazione. Lo spot integrato della camera sarebbe l'illuminatore AF della camera? La luce bianca per intenderci? Quella non funziona con il flash esterno.

Non è una cavolata: l'illuminatore AF ha un fascio utile abbastanza ristretto, se sposti il punto di maf arrivi in un punto che semplicemente non è coperto abbastanza (se non per niente, pensa al punto di maf sul lato opposto coperto dall'obiettivo) e diventa inutile.

Per renderci la vita facile, oltre alle foto con exif dovresti fare delle prove facendo tre foto ad uno stesso soggetto e nelle stesse identiche condizioni di luce esterna e scatto, altrimenti così è veramente difficile capire, soprattutto la foto dell'SB-700 che non capisco in che modo raffrontarlo agli altri due...

Ciao divudì, scusa per il ritardo nella risposta ma ho avuto impegni. I ritagli con cui ho eseguito il composite di esempio nel primo post le ho riportate qui in allegato e sono, come dici tu, scattate allo stesso soggetto e nelle stesse condizioni di luce (in una cambia solo l'inquadratura)

A me in quella del Nissin sembra che il fuoco cada sul divanetto, e in quella dell'SB700 sui bigliettini sul tavolino.

Scusami se insisto, ma se vuoi fare un test serio per verificare l'attendibilità di un parametro, però, devi poter escludere categoricamente ogni altra variabile: macchina sul cavalletto, scena statica, stesso diaframma, stesso otturatore, stessi iso e stesso punto di maf.

L'unico modo in cui il flash può influire sulla messa a fuoco è attraverso l'illuminatore AF, che se non è ben tarato rispetto alla macchina può crearti problemi: ma se il problema è realmente quello allora la devianza dal piano di fuoco reale deve essere uguale per tutte le foto e torniamo al punto precedente: devi fare dei test accurati.

Nelle foto del nissin e del flash integrato l'unica variabile che mi hai richiesto che non è presente è il cavalletto. Gli altri parametri sono identici. Il fuoco cade nel divanetto....ed è proprio questo il problema visto che in tutte e tre le foto il Maf è settato sul viso della persona!

il problema è quello viso è troppo generico !!! avessi detto occhio in una foto così ci poteva quasi stare .... ma per fare un test devi essere super preciso e , come ti è già stato detto , non deve cambiare nulla tranne il flash .... quindi mettiti in una situazione contollata ( va bene anche una camera di casa ) con cavalleto macchina in M ( scegliti un tempo e un diaframma ... magari 1/60 e diaframma a TA ) scegli un obiettivo e inquadri .... da lì in poi cambia solo i flash sulla macchina.... altrimenti se cambi anche solo di 1 cm l' inquadratura il test perde di consistenza !!!

Marco

eccoci...spero che le tre fono siano soddisfacenti

ad ogni caso sono state scattate direttamente in jpg, non hanno subito alcuna PP se non quella della macchina. Il punto di fuoco è stato impostato in Zona Normale e fisso Centrale cadente esattamente al centro dell'orologio. Ho utilizzato un cavalletto e un comando a distanza per evitare i micromossi.
La foto senza flash è abbastanza inutile... mentre dalle altre due si nota come lo sfondo sia nettamente più a fuoco dell'orologio.

Messaggio modificato da Soulrack il Jan 26 2012, 06:11 PM

la questione é molto curiosa, senza flash lóbiettivo lavora normalmente?
mi riferisco in condizioni di luce normale! é attivato in oltre la luce di messa a fuoco (non ricorod il nome, con flash dovrebbe fare un reticolo che copre la scena)

Messaggio modificato da 89stefano89 il Jan 27 2012, 07:42 AM

Scusa non capisco a cosa ti riferisci, comunque in condizioni di luce normali non ho riscontrato problemi.

Io ho lo stesso identico problema. Nikon D90 + 18-105VR, e il NISSIN DI866 MARKII. Mi sembra che la messa a fuoco nel 50% dei casi o forse più sia errata. E' da poco che faccio prove, quindi non riesco ad escludere ancora niente. Lavoro in M con messa a fuoco in punto singolo centrale. Domani faccio il test della taratura per escludere o confermare Back/front focus. Se dovessi escludere questa alternativa, credo che il problema sia proprio l'illuminatore del flash che non fa bene il suo compito.

A primo impatto, mi accorgo che quando zoommo al massimo, riesco a mettere bene a fuoco. ma se fotografo gruppi, la messa a fuoco ricade sempre dietro i soggetti. Non credo di sbagliare io, perchè ci faccio sempre caso alla messa a fuoco. Ovviamente fotografo in condizioni di luce scarsa, in disco. Aspetto le vostre risposte per condividere qualche scatto.

se fotografi gruppi, non puoi sbagliare la messa a fuoco perchè sicuramente scatti con un diaframma piuttosto chiuso, tipo f5.6/f7 e in tal caso se il fuoco ti cade dietro, significa che metti a fuoco dietro. Il BF ti porta ad avere un leggero spostamento di fuoco, nel tuo caso è esagerato..

Per BF intendi back focus?e non so se la mia macchina né soffre.
Inizialmente scattavo con priorità di tempi. E il diaframma anche nel caso di gruppi, parlo di 4 5 persone, non di piu, rimaneva aperto. Ora in manuale l'ho chiuso un Po a 5.6. Nel caso dovessi escludere problemi allà macchina, credo possa essere l'illuminatore del nissin chè non comunica bené con la macchina e non permette una corretta messa a fuoco. Come potrei sbagliare la messa a fuoco se con il punto singolo riesco a spostarlo in base ad ogni tipo di soggetto. Avere 3 soggetti di fronte, metto a fuoco sugli occhi di quello centrale, e la macchina mette a fuoco la testa di un tizio chè cammina dietro ad almeno due metri. Ovviamente i tre soggetti usciranno sfocati. Non so se l'ho scritto ma uso af-s. Zona normale. Punto singolo. Domani posto i risultati del test.

Ho fatto il test focus chart. Ecco i risultati.

ISO200 - f 8,0 - 105mm

aspetta , quando fai questi test devi farlo su cavalletto , diaframma a TA , inclinazione rispetto alla focus chart di 45° altrimenti il test è falsato


Marco

test su cavalletto e con un'OTTIMA illuminazione, altrimenti non serve a nulla

Scusate, vorrei far notare che il fascio AF proveniente dal flash, di qualunque marca sia, NON può assolutamente influenzare la bontà della MAF in quanto fornisce solo luce e non interviene minimamente nella modifica della MAF stessa.

Quindi è una "luce" che aiuta il sistema MAF della fotocamera a "leggere" meglio ma non ha nessuna influenza diretta sulla MAF stessa, nè può creare F/B focus.

1) non ho cavalletto, ma la fotocamera era ferma su un piano in questo modo http://www.danielepace.it/images/stories/testfc.jpg

2)Ok per l'illuminazione, rifaccio il test alla luce del sole.

3) Diaframma a TA.


PS: alcuni giorni fa ho fatto anche il test delle pile. Mettendo a fuoco quella centrale, era messa a fuoco bene, ma al contrario di quella avanti (eccessivamente sfocata), la pila di dietro sembrava messa a fuoco quasi come quella centrale.

Faccio il test e riposto.

Messaggio modificato da coopy il Feb 27 2013, 11:31 AM

Test fatto. Ottima luce. Macchina fissa, puntata direttamente sul centro del foglio. Ho fatto il test con la mia D90 e il mio 18-105 e con una D7000 con 18-105, e invertendo l'obbiettivo.

D90 (18-105 primo) TA


D90 (18-105 secondo) TA



D7000 (18-105 primo) TA



D7000 (18-105 secondo) TA



Tutte le prove sono state fatte nelle medesima condizione di luce e di posizionamento della macchina. Spero vadano bene e che i risultati siano positivi.

Aspetto le vostre risposte.

Nessuno sa dirmi niente?