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Afs 70-200 F4 Vr
eccolo finalmente!
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Messaggio: #101
QUOTE(NikoNik @ Oct 25 2012, 10:11 AM) *
Qualche rivista un po` attendibile?


Non sono riviste, sono privati o quasi...fai un giro su Youtube e li trovi...certo, c'è da spendere un pò di tempo a guardare i video e capire quali sono affidabili, perchè ci sono anche molti bimbiminkia che pensano di fare i super tecnici biggrin.gif
Graziano

PS: com'è la tropicalizzazione di questo f4? c'è qualcuno che lo sa? sulla pagina Nital non ne parlano in merito...com'è costruito?

GiulianoPhoto
Messaggio: #102
QUOTE(Grazmel @ Oct 25 2012, 10:16 AM) *
Non sono riviste, sono privati o quasi...fai un giro su Youtube e li trovi...certo, c'è da spendere un pò di tempo a guardare i video e capire quali sono affidabili, perchè ci sono anche molti bimbiminkia che pensano di fare i super tecnici biggrin.gif
Graziano

PS: com'è la tropicalizzazione di questo f4? c'è qualcuno che lo sa? sulla pagina Nital non ne parlano in merito...com'è costruito?


I canon f/4 sono tropicalizzati esattamente come i 2.8 hmmm.gif
ivancap63
Messaggio: #103
QUOTE(Clood @ Oct 24 2012, 10:25 PM) *
Da vedere questa nuova f4..


Sono d'accordo e sono convinto che si venderà tantissimo
ivancap63
Messaggio: #104
Indiscrezioni su quando sarà nei negozi?
mitja
Messaggio: #105
QUOTE(milojrt @ Oct 25 2012, 10:28 AM) *
Indiscrezioni su quando sarà nei negozi?

in Slovenia è già disponibile a 1199€ garanzia europea laugh.gif
Utente cancellato
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Messaggio: #106
QUOTE(GiulianoPhoto @ Oct 25 2012, 10:17 AM) *
I canon f/4 sono tropicalizzati esattamente come i 2.8 hmmm.gif



A parte il 24-105mm che è tropicalizzato solo se ci monti un filtro protettivo.
Utente cancellato
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Messaggio: #107
QUOTE(S·L photography @ Oct 25 2012, 01:14 AM) *
mi sfugge l'utilità di questa lente.


A me non sfugge!!
Ci vedo un risparmio di circa 700g nel mio bagaglio a mano e un bel TOT di 700g/day sulle spalle.

Come vedi la sua ragion d'essere esiste!!!

Ottimo Nikon, nella mia borsa ....... as soon as possible!!!
dimapant
Banned
Messaggio: #108
QUOTE(GiulianoPhoto @ Oct 25 2012, 10:17 AM) *
I canon f/4 sono tropicalizzati esattamente come i 2.8 hmmm.gif


In Nikon la situazione è diversa: l'attuale 70 - 200 F 2,8 VRII non è dichiarato tropicalizzato da Nikon, sul sito giapponese non lo dà tropicalizzato, mentre tropicalizzato era il 70-200 VRI, come lo sono attualmente dichiarate altre ottiche, tipo il 14 -24.

Se la casa non lo conferma, tropicalizzata un'ottica non lo è, e mai, dato che la tropicalizzazione ha un costo ed è una caratteristica per molti usi importante.

Se nemmeno il Nikkor 70 - 200 F4 è dichiarato tropicalizzato dalla casa, non lo è.

saluti cordiali

Messaggio modificato da dimapant il Oct 25 2012, 12:15 PM
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DEREGISTRATO
Messaggio: #109
QUOTE(mitja @ Oct 25 2012, 11:12 AM) *
in Slovenia è già disponibile a 1199€ garanzia europea laugh.gif


Se è vero, 1200 import fa circa 1500 Nital... rolleyes.gif
A meno si prende il 2.8 VR1 usato, e se ne trovano di seminuovi, e con 1900 mi son comprato il 2.8 VR2 nuovo in negozio in Austria wink.gif

Per me, se questo è il prezzo, non è un buon rapporto qualità/prezzo.

Graziano
MongiBonghi
Messaggio: #110
Secondo me la questione f/4 vs VRI muore in partenza, dovrebbero essere noti i problemi di vignettatura e di carenza di nitidezza ai bordi su FX del VRI, per cui secondo me la diatriba si riduce a 1500~ per l' f/4 Nital o 1800~ per l' f/2.8 VRII import? Poi se uno va in montagna tutti i giorni, oppure come me lo utilizzerebbe al parco per fotografare mio figlio, e` risolto l' arcano.

Ovviamente IMHO.

N. wink.gif
marcblond
Nikonista
Messaggio: #111
QUOTE(S·L photography @ Oct 25 2012, 01:14 AM) *
mi sfugge l'utilità di questa lente.


C'è c'è, finalmente un obiettivo zoom tele professionale decente a prezzo quasi umano senza dover ripiegeare sullo schifo 70-300 f buio-buio.5 o al monolitico 80-200 2,8. Un obiettivo moderno che sfrutta le potenzialità dei nuovi sensori. A te non serve, bene affari tuoi, a me si.

Messaggio modificato da marcblond il Oct 25 2012, 12:27 PM
ifelix
Banned
Messaggio: #112
QUOTE(Grazmel @ Oct 25 2012, 01:15 PM) *
Se è vero, 1200 import fa circa 1500 Nital... rolleyes.gif
A meno si prende il 2.8 VR1 usato, e se ne trovano di seminuovi, e con 1900 mi son comprato il 2.8 VR2 nuovo in negozio in Austria wink.gif

Per me, se questo è il prezzo, non è un buon rapporto qualità/prezzo.

Graziano


Ma si sa che poi il prezzo cala..............secondo me all'inizio del 2013 lo si prenderà Nital 1.350 euro.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #113
QUOTE(NikoNik @ Oct 25 2012, 01:21 PM) *
...secondo me la diatriba si riduce a 1500~ per l' f/4 Nital o 1800~ per l' f/2.8 VRII import? Poi se uno va in montagna tutti i giorni, oppure come me lo utilizzerebbe al parco per fotografare mio figlio, e` risolto l' arcano.


Concordo su questo.
Alla fine conterà sempre l'utilizzo che uno deve farne.

PS: l'anello del Canon costa la metà (sempre che serva con una lente di solo 850g) dry.gif inoltre la lente pesa quasi 100g meno del Nikon...potevano fare meglio i gialloneri, visto che la filosofia era quella della riduzione di peso.

Graziano

QUOTE(ifelix @ Oct 25 2012, 01:52 PM) *
Ma si sa che poi il prezzo cala..............secondo me all'inizio del 2013 lo si prenderà Nital 1.350 euro.


Come hai fatto a calcolare quel 50 preciso? hihi biggrin.gif messicano.gif
Graziano
riccardobucchino.com
Messaggio: #114
QUOTE(dimapant @ Oct 25 2012, 01:15 PM) *
In Nikon la situazione è diversa: l'attuale 70 - 200 F 2,8 VRII non è dichiarato tropicalizzato da Nikon, sul sito giapponese non lo dà tropicalizzato, mentre tropicalizzato era il 70-200 VRI, come lo sono attualmente dichiarate altre ottiche, tipo il 14 -24.

Se la casa non lo conferma, tropicalizzata un'ottica non lo è, e mai, dato che la tropicalizzazione ha un costo ed è una caratteristica per molti usi importante.

Se nemmeno il Nikkor 70 - 200 F4 è dichiarato tropicalizzato dalla casa, non lo è.

saluti cordiali


Dire "tropicalizzato" ha poco senso perché non c'è una sola norma che specifichi cosa si intende per tropicalizzato, avrebbe più senso usare l'indice di protezione (IP) come per le cose elettriche. Nessuna casa al mondo esclusa pentax si sbilancia in dichiarazioni, canon, nikon , sony, olympus, hasselblad etc dicono cose vage come "resistente alla pioggia", "resistente alla polvere", resistente alle intemperie ma nessuna casa dice "garantiamo che l'obiettivo può essere usato nella determinata situazione" mentre pentax è un attimino più precisa anche se non troppo e scrive cose come: "corpo a tenuta stagna" oppure "Montando questo obiettivo su un corpo reflex digitale PENTAX a tenuta d'acqua, l'utente ha una maggiore garanzia di durata ed affidabilità nelle riprese sotto la pioggia, con nebbia e umidità e nelle condizioni nelle quali la fotocamera potrebbe essere soggetta a vapore o spruzzi d'acqua." insomma specificano meglio in che condizioni puoi usarlo ma inseriscono sempre dei dubbi "maggiore garanzia".

Obiettivi come il 70-200 f/2.8 II non temono la pioggia e questo è comprovato da migliaia di utenti, la sabbia sottile del deserto invece può essere un problema perché va ad incastrarsi nelle parti che si muovono ma questo succede con qualsiasi obiettivo di qualsiasi marca e qualità, l'unico modo per rendere stagno al 100% un obiettivo sarebbe rendere indipendenti le ghiere esterne rispetto alla meccanica interna, sembra complicato ma non lo è, bisogna fare una ghiera removibile (in modo che se ci va polvere sotto la puoi togliere) che trasmette il movimento con dei piccoli ma potenti magneti che trainano la meccanica interna senza avere una connessione meccanica, altro sistema sarebbe introdurre la movimentazione elettrica, allora la ghiera sarebbe solo un interfaccia per muovere la componentistica interna ma è sicuramente più complicato, costoso e non si avrebbe lo stesso feedback durante l'uso.
giac23
Messaggio: #115
QUOTE(marcblond @ Oct 25 2012, 01:26 PM) *
C'è c'è, finalmente un obiettivo zoom tele professionale decente a prezzo quasi umano senza dover ripiegeare sullo schifo 70-300 f buio-buio.5 o al monolitico 80-200 2,8. Un obiettivo moderno che sfrutta le potenzialità dei nuovi sensori. A te non serve, bene affari tuoi, a me si.

Pollice.gif
Poi c'è anche da dire che il principale concorrente di Nikon ha in catalogo ben due obbiettivi
70-200 f4....La Nikon era obbligata ad averne almeno uno! texano.gif
ifelix
Banned
Messaggio: #116
QUOTE(Grazmel @ Oct 25 2012, 01:59 PM) *
Concordo su questo.
Alla fine conterà sempre l'utilizzo che uno deve farne.

PS: l'anello del Canon costa la metà (sempre che serva con una lente di solo 850g) dry.gif inoltre la lente pesa quasi 100g meno del Nikon...potevano fare meglio i gialloneri, visto che la filosofia era quella della riduzione di peso.

Graziano
Come hai fatto a calcolare quel 50 preciso? hihi biggrin.gif messicano.gif
Graziano


E ci ho un intuito particolare per i numeri...
ricontrolliamo questa cosa il 22 gennaio 2013 per vedere se costa nuovo Nital 1.350 euro. tongue.gif
mirko.attanasi
Messaggio: #117
ma dai dati resi noti, siccome io non sono bravo in matematica, questo ultimo nato alla fine sarà 70/200 o 70 e vediamo dove arrivo?? visto che il 2.8 da quel che ho letto in alcuni casi si ferma a 135.

Mirko
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #118
QUOTE(mirko.attanasi @ Oct 25 2012, 02:51 PM) *
....visto che il 2.8 da quel che ho letto in alcuni casi si ferma a 135.

Mirko


Si ferma a 135 alla minima distanza focale, e per chi lo usa seriamente per quello per cui è stato costruito, nel 99,9% dei casi è un problema che non si presenta...a me non si è mai presentato wink.gif e usare un 200 alla minima distanza di maf non capita proprio tutti i giorni ... e a chi capitasse spesso, è meglio che compri un 200 micro piuttosto che un 70-200 laugh.gif

PS: comunque è fisica delle ottiche rolleyes.gif

Graziano

Messaggio modificato da Grazmel il Oct 25 2012, 02:09 PM
Cesare44
Messaggio: #119
QUOTE(NikoNik @ Oct 25 2012, 01:21 PM) *
Secondo me la questione f/4 vs VRI muore in partenza, dovrebbero essere noti i problemi di vignettatura e di carenza di nitidezza ai bordi su FX del VRI, per cui secondo me la diatriba si riduce a 1500~ per l' f/4 Nital o 1800~ per l' f/2.8 VRII import? Poi se uno va in montagna tutti i giorni, oppure come me lo utilizzerebbe al parco per fotografare mio figlio, e` risolto l' arcano.

Ovviamente IMHO.

N. wink.gif

parli perché lo conosci o ti basi sul sentito dire, perché la vignettatura e la nitidezza ai bordi, che è un problema molto marginale, affligge in maniera devastante, solo chi lo ha visto in cartolina messicano.gif

ciao
mirko.attanasi
Messaggio: #120
QUOTE(Grazmel @ Oct 25 2012, 03:08 PM) *
Si ferma a 135 alla minima distanza focale, e per chi lo usa seriamente per quello per cui è stato costruito, nel 99,9% dei casi è un problema che non si presenta...a me non si è mai presentato wink.gif e usare un 200 alla minima distanza di maf non capita proprio tutti i giorni ... e a chi capitasse spesso, è meglio che compri un 200 micro piuttosto che un 70-200 laugh.gif

PS: comunque è fisica delle ottiche rolleyes.gif

Graziano


Grazie della delucidazione......... grazie.gif

Messaggio modificato da mirko.attanasi il Oct 25 2012, 02:14 PM
Cesare44
Messaggio: #121
QUOTE(riccardobucchino.com @ Oct 25 2012, 02:21 PM) *
Dire "tropicalizzato" ha poco senso perché non c'è una sola norma che specifichi cosa si intende per tropicalizzato, avrebbe più senso usare l'indice di protezione (IP) come per le cose elettriche. Nessuna casa al mondo esclusa pentax si sbilancia in dichiarazioni, canon, nikon , sony, olympus, hasselblad etc dicono cose vage come "resistente alla pioggia", "resistente alla polvere", resistente alle intemperie ma nessuna casa dice "garantiamo che l'obiettivo può essere usato nella determinata situazione" mentre pentax è un attimino più precisa anche se non troppo e scrive cose come: "corpo a tenuta stagna" oppure "Montando questo obiettivo su un corpo reflex digitale PENTAX a tenuta d'acqua, l'utente ha una maggiore garanzia di durata ed affidabilità nelle riprese sotto la pioggia, con nebbia e umidità e nelle condizioni nelle quali la fotocamera potrebbe essere soggetta a vapore o spruzzi d'acqua." insomma specificano meglio in che condizioni puoi usarlo ma inseriscono sempre dei dubbi "maggiore garanzia"....

Pollice.gif Pollice.gif
dopo aver ripetuto fino alla nausea quello che hai scritto tu, ancora c'è ancora chi domanda se un obiettivo o una reflex è tropicalizzata.
Se non risponde agli standard internazionali, in mancanza di una certificazione con un grado di protezione IP, non si può parlare di tropicalizzazione e Nikon, come gli altri brand, preferisce parlare genericamente di resistente alla polvere e all'umidità.

ciao
Gian Carlo F
Messaggio: #122
QUOTE(federico777 @ Oct 24 2012, 11:23 PM) *
Il valore f è per la cottura... a f/4 vengono à la coque... a f/22 son sode laugh.gif
E' vecchio, quindi non è buono per definizione... roba anni 70.

F.


messicano.gif

QUOTE(NikoNik @ Oct 25 2012, 09:52 AM) *
Qualche dritta sul chi fa test seri o pseudo tali?

Thx,
N. Pollice.gif


Secondo me questo è valido
http://photographylife.com/

anche questo, ma più per vecchie ottiche
http://www.naturfotograf.com/lens_surv.html
MongiBonghi
Messaggio: #123
QUOTE(Gian Carlo F @ Oct 25 2012, 03:22 PM) *
messicano.gif
Secondo me questo è valido
http://photographylife.com/

anche questo, ma più per vecchie ottiche
http://www.naturfotograf.com/lens_surv.html


Grazie!

QUOTE(Cesare44 @ Oct 25 2012, 03:10 PM) *
parli perché lo conosci o ti basi sul sentito dire, perché la vignettatura e la nitidezza ai bordi, che è un problema molto marginale, affligge in maniera devastante, solo chi lo ha visto in cartolina messicano.gif

ciao


Parlo perche` l' ho provato, tanto su D90 quanto su D700... ma magari era quell' esemplare.
Lapislapsovic
Messaggio: #124
QUOTE(NikoNik @ Oct 25 2012, 03:44 PM) *
Grazie!
Parlo perche` l' ho provato, tanto su D90 quanto su D700... ma magari era quell' esemplare.

ciao NikoNik,
un leggero calo prestazionale ai bordi + vignettatura su FX....ci sta, difatti dopo tempo Nikon è uscita col II, migliorando di fatto ciò che era lo stato dell'arte, ma che tu abbia avvertito ciò anche su DX.............sicuramente sei incappato in un esemplare fallato.... wink.gif

Ciao ciao

Messaggio modificato da Lapislapsovic il Oct 25 2012, 03:03 PM
gandalef
Messaggio: #125
QUOTE(NikoNik @ Oct 25 2012, 03:44 PM) *
Grazie!
Parlo perche` l' ho provato, tanto su D90 quanto su D700... ma magari era quell' esemplare.

neppure il mio ha dato problemi su D200 ne su D300, su D700 non guardo solitamente gli ingrandimenti a monitor oltre il 100% quindi direi che tutti sti problemi neppure io li riscontro.
Adesso sembra che il messaggio che si vuole far passare è che il nuovo sia migliore dei due precedenti VR. Si parla di curve MTF o di video e roba vaira su internet, ma nessuno l'ha ancora provato. Personalmente aspetto di vedere come va sul campo e aver almeno un esemplare da provare quanto a peso ed ergonomia, per il resto possiamo stare qui a parlare di qualcosa che ancora neppure è negli scaffali.
Sono convinto che a molti servirà e che sarà un successo, ma azzardare paragoni.......
 
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