Salve, visto che mi voglio cimentare nella scannerizzazione di anni di diapositive (per archiviazione, non per stampa), vorrei avere un vostro parere circa l'acquisto di uno scanner che abbia un buon rapporto qualità/prezzo.
Mi è stato consigliato un Reflecta 7200 Cristal Scan o un 7200 RPS: visto che il secondo costa il doppio del primo, mi chiedevo se questa differenza sta soprattutto nel caricamento più facile delle diapo e nella motorizzazione o se c'è una differenza notevole nella qualità dell'immagine.
Mi è stato consigliato un Reflecta 7200 Cristal Scan o un 7200 RPS: visto che il secondo costa il doppio del primo, mi chiedevo se questa differenza sta soprattutto nel caricamento più facile delle diapo e nella motorizzazione o se c'è una differenza notevole nella qualità dell'immagine.
reflecta crystalscan 7200
scansione da diapo, lavorazione con LR3 e PS
Ingrandimento full detail : 1 MB
scansione da pellicola bw delta 100, lr3
Ingrandimento full detail : 571.6 KB
cosa sia meglio non saprei, ne ho uno solo...
certo è che è un pò noioso scansionare le diapo una ad una... io ne ho fatto un migliaio, me ne aspetta ancora diversi per terminare... aggiungo che dopo un pò di postproduzione è necessaria.
Ciao
Max
scansione da diapo, lavorazione con LR3 e PS
Ingrandimento full detail : 1 MBscansione da pellicola bw delta 100, lr3
Ingrandimento full detail : 571.6 KBcosa sia meglio non saprei, ne ho uno solo...
certo è che è un pò noioso scansionare le diapo una ad una... io ne ho fatto un migliaio, me ne aspetta ancora diversi per terminare... aggiungo che dopo un pò di postproduzione è necessaria.Ciao
Max
aggiungo di aver stampato la prima ( che è stata scannerizzata con 5 passaggi) 20x30 con risultati sorprendenti....
certro, richiede un pò di tempo in post...
certro, richiede un pò di tempo in post...
Mica male, veramente ...
Sicuramente ci vorrà una bella pazienza, ma sarà l'occasione per riguardarle tutte
PS l'ho usato poco, conosco le funzioni principali, riuscirò a tirarci fuori qualcosa di buono?
Intanto grazie Max, saprò a chi rivolgermi in caso di bisogno!
Sicuramente ci vorrà una bella pazienza, ma sarà l'occasione per riguardarle tutte
PS l'ho usato poco, conosco le funzioni principali, riuscirò a tirarci fuori qualcosa di buono?
Intanto grazie Max, saprò a chi rivolgermi in caso di bisogno!
QUOTE(Max Lucotti @ Jan 10 2012, 05:12 PM) 
aggiungo di aver stampato la prima ( che è stata scannerizzata con 5 passaggi) 20x30 con risultati sorprendenti....
certro, richiede un pò di tempo in post...
certro, richiede un pò di tempo in post...
Ciao Max!
Anche io possiedo il Reflecta con cui mi trovo molto bene! MA,sarò sincero.. non riesco ad ottenere immagini così belle come la prima che hai postato. Leggo che hai fatto"5 passaggi"... ma cosa significa?
Grazie mille e scusate l'OT!!
QUOTE(Buck81 @ Jan 10 2012, 07:11 PM)
Ciao Max!
Anche io possiedo il Reflecta con cui mi trovo molto bene! MA,sarò sincero.. non riesco ad ottenere immagini così belle come la prima che hai postato. Leggo che hai fatto"5 passaggi"... ma cosa significa?
Grazie mille e scusate l'OT!!
Anche io possiedo il Reflecta con cui mi trovo molto bene! MA,sarò sincero.. non riesco ad ottenere immagini così belle come la prima che hai postato. Leggo che hai fatto"5 passaggi"... ma cosa significa?
Grazie mille e scusate l'OT!!
non uso il sw proprietario, ma uso vuescan, che permette (anche) di fare più scansioni sulla stessa diapo (o negativo) migliorando la qualità e diminuendo il rumore. ma sarò sincero anche io.. lo faccio solo per quelle poche foto che se lo meritano veramente, negli altri casi faccio solo una passata e poi aggiusto il tif con lightroom.
la vera difficoltà è fare un profilo giusto per la pellicola che si stà scannerizzando, e questo richiede un bel pò di prove.
Ciao
Max
Ho la versione standard di Vuescan, mi sa proprio che dovrò passare all'altra ...
Capisco comunque che la cosa non è semplice, non vorrei comprare uno scanner e ritrovarmi, per mia incapacità, con delle scannerizzazioni orrende, come quelle che sto facendo ora con uno piano!
Buck, il modello Cristal Scan pure tu?
Messaggio modificato da Spinosina il Jan 11 2012, 10:16 AM
Capisco comunque che la cosa non è semplice, non vorrei comprare uno scanner e ritrovarmi, per mia incapacità, con delle scannerizzazioni orrende, come quelle che sto facendo ora con uno piano!
Buck, il modello Cristal Scan pure tu?
Messaggio modificato da Spinosina il Jan 11 2012, 10:16 AM
io ho l'RPS 7200 pro.
Dunque:
il caricamento delle diapositive, a prescindere dalla scelta tra i due modelli proposti, avviene sempre manualmente e singolarmente (non ci sono telai predisposti). L'RPS 7200 ha l'avanzamento automatico della pellicola che permette di scansionare anche l'intero rullo in una sola volta (senza dover star sempre a ricaricare). A mio avviso quest'ultima caratteristica lascia il tempo che trova; oltretutto, se non hai una perfetta planeità del supporto, è causa di fragorose bestemmie (nelle scansioni a più passaggi stai lì un quarto d'ora in attesa, per poi ritrovarti un file sfocato).
Detto ciò passiamo alle potenzialità: è semplicemente sbalorditivo, anch'esso però (come ti suggeriva giustamente Max) solo se usato in accoppiata con i giusti software (e settaggi), ed una buona conoscenza delle tecniche di P.produzione.
Non sto quì ad elencarti le le caratteristiche tecniche dell'uno e dell'altro che puoi leggere dettagliatamente qui (se non l'hai già fatto). E' difficile dare un consiglio: a questi livelli (semi-professionali), a mio avviso, non sono solo la risoluzione dello scanner o l'autofocus (o quant altro..) a fare la differenza.. ma la capacità nel saper lavorare il file prodotto. Una volta in grado di muoversi bene, settare a dovere il software di acquisizione, scegliere i giusti programmi e parametri per restituire i toni, il dettaglio, la nitidezza, la finezza di grana all'immagine.. allora si noteranno le minuziose differenze tra i due apparecchi! Purtroppo è inutile spendere tanti soldi (ma non solo 400...anche 2000 di euro) credendo che lo scanner (da solo) sia in grado di restituire magicamente, a monitor, file qualitativamente degni..
Saluti
Enrico
Dunque:
il caricamento delle diapositive, a prescindere dalla scelta tra i due modelli proposti, avviene sempre manualmente e singolarmente (non ci sono telai predisposti). L'RPS 7200 ha l'avanzamento automatico della pellicola che permette di scansionare anche l'intero rullo in una sola volta (senza dover star sempre a ricaricare). A mio avviso quest'ultima caratteristica lascia il tempo che trova; oltretutto, se non hai una perfetta planeità del supporto, è causa di fragorose bestemmie (nelle scansioni a più passaggi stai lì un quarto d'ora in attesa, per poi ritrovarti un file sfocato).
Detto ciò passiamo alle potenzialità: è semplicemente sbalorditivo, anch'esso però (come ti suggeriva giustamente Max) solo se usato in accoppiata con i giusti software (e settaggi), ed una buona conoscenza delle tecniche di P.produzione.
Non sto quì ad elencarti le le caratteristiche tecniche dell'uno e dell'altro che puoi leggere dettagliatamente qui (se non l'hai già fatto). E' difficile dare un consiglio: a questi livelli (semi-professionali), a mio avviso, non sono solo la risoluzione dello scanner o l'autofocus (o quant altro..) a fare la differenza.. ma la capacità nel saper lavorare il file prodotto. Una volta in grado di muoversi bene, settare a dovere il software di acquisizione, scegliere i giusti programmi e parametri per restituire i toni, il dettaglio, la nitidezza, la finezza di grana all'immagine.. allora si noteranno le minuziose differenze tra i due apparecchi! Purtroppo è inutile spendere tanti soldi (ma non solo 400...anche 2000 di euro) credendo che lo scanner (da solo) sia in grado di restituire magicamente, a monitor, file qualitativamente degni..
Saluti
Enrico
QUOTE(DDS @ Jan 11 2012, 11:12 AM)
... a mio avviso, non sono solo la risoluzione dello scanner o l'autofocus (o quant altro..) a fare la differenza.. ma la capacità nel saper lavorare il file prodotto.
Hai perfettamente ragione e mi rendo sempre più conto che la cosa non è molto facile ...
QUOTE(Spinosina @ Jan 11 2012, 08:44 PM)
Hai perfettamente ragione e mi rendo sempre più conto che la cosa non è molto facile ...
..ma tutto si impara....
QUOTE(DDS @ Jan 11 2012, 11:12 AM)
io ho l'RPS 7200 pro.
Dunque:
il caricamento delle diapositive, a prescindere dalla scelta tra i due modelli proposti, avviene sempre manualmente e singolarmente (non ci sono telai predisposti). L'RPS 7200 ha l'avanzamento automatico della pellicola che permette di scansionare anche l'intero rullo in una sola volta (senza dover star sempre a ricaricare). A mio avviso quest'ultima caratteristica lascia il tempo che trova; oltretutto, se non hai una perfetta planeità del supporto, è causa di fragorose bestemmie (nelle scansioni a più passaggi stai lì un quarto d'ora in attesa, per poi ritrovarti un file sfocato).
Detto ciò passiamo alle potenzialità: è semplicemente sbalorditivo, anch'esso però (come ti suggeriva giustamente Max) solo se usato in accoppiata con i giusti software (e settaggi), ed una buona conoscenza delle tecniche di P.produzione.
Non sto quì ad elencarti le le caratteristiche tecniche dell'uno e dell'altro che puoi leggere dettagliatamente qui (se non l'hai già fatto). E' difficile dare un consiglio: a questi livelli (semi-professionali), a mio avviso, non sono solo la risoluzione dello scanner o l'autofocus (o quant altro..) a fare la differenza.. ma la capacità nel saper lavorare il file prodotto. Una volta in grado di muoversi bene, settare a dovere il software di acquisizione, scegliere i giusti programmi e parametri per restituire i toni, il dettaglio, la nitidezza, la finezza di grana all'immagine.. allora si noteranno le minuziose differenze tra i due apparecchi! Purtroppo è inutile spendere tanti soldi (ma non solo 400...anche 2000 di euro) credendo che lo scanner (da solo) sia in grado di restituire magicamente, a monitor, file qualitativamente degni..
Saluti
Enrico
Dunque:
il caricamento delle diapositive, a prescindere dalla scelta tra i due modelli proposti, avviene sempre manualmente e singolarmente (non ci sono telai predisposti). L'RPS 7200 ha l'avanzamento automatico della pellicola che permette di scansionare anche l'intero rullo in una sola volta (senza dover star sempre a ricaricare). A mio avviso quest'ultima caratteristica lascia il tempo che trova; oltretutto, se non hai una perfetta planeità del supporto, è causa di fragorose bestemmie (nelle scansioni a più passaggi stai lì un quarto d'ora in attesa, per poi ritrovarti un file sfocato).
Detto ciò passiamo alle potenzialità: è semplicemente sbalorditivo, anch'esso però (come ti suggeriva giustamente Max) solo se usato in accoppiata con i giusti software (e settaggi), ed una buona conoscenza delle tecniche di P.produzione.
Non sto quì ad elencarti le le caratteristiche tecniche dell'uno e dell'altro che puoi leggere dettagliatamente qui (se non l'hai già fatto). E' difficile dare un consiglio: a questi livelli (semi-professionali), a mio avviso, non sono solo la risoluzione dello scanner o l'autofocus (o quant altro..) a fare la differenza.. ma la capacità nel saper lavorare il file prodotto. Una volta in grado di muoversi bene, settare a dovere il software di acquisizione, scegliere i giusti programmi e parametri per restituire i toni, il dettaglio, la nitidezza, la finezza di grana all'immagine.. allora si noteranno le minuziose differenze tra i due apparecchi! Purtroppo è inutile spendere tanti soldi (ma non solo 400...anche 2000 di euro) credendo che lo scanner (da solo) sia in grado di restituire magicamente, a monitor, file qualitativamente degni..
Saluti
Enrico
Lo scanner è un dispositivo "stupido", il PP e la tecnica personale fanno la differenza. Detto questo, oggi le cose che più contano nella macchina sono risoluzione (anche dell'obiettivo), autofocus e multisampling. Su questo il Reflecta RPS 7200 ha tutti i vantaggi. Da notare che occorre misurare il fuoco in più punti, perché la profondità di campo del RPS 7200 è più elevata di Nikon e Minolta 5400 II e questo abbassa la precisione dell'autofocus. In particolare, alcune misure possono venire grossolanamente errate. Bisogna sempre lavorare in zone abbastanza trasparenti e dettagliate dell'immagine, con diverse misure ravvicinate in spazio e ragionare con il cervello. Multi-pass da evitare in genere con queste risoluzioni. Per scansioni critiche, è possibile usare software di combinazione come Helicon Focus, facendo bracketing sulla messa a fuoco, possibile con Vuescan.
Quando ci si prende la mano, la scansione diventa piacevole e routinaria.
A presto
Elio
Messaggio modificato da pes084k1 il Jan 13 2012, 09:34 PM
QUOTE(pes084k1 @ Jan 13 2012, 09:31 PM)
Lo scanner è un dispositivo "stupido", il PP e la tecnica personale fanno la differenza. Detto questo, oggi le cose che più contano nella macchina sono risoluzione (anche dell'obiettivo), autofocus e multisampling. Su questo il Reflecta RPS 7200 ha tutti i vantaggi. Da notare che occorre misurare il fuoco in più punti, perché la profondità di campo del RPS 7200 è più elevata di Nikon e Minolta 5400 II e questo abbassa la precisione dell'autofocus. In particolare, alcune misure possono venire grossolanamente errate. Bisogna sempre lavorare in zone abbastanza trasparenti e dettagliate dell'immagine, con diverse misure ravvicinate in spazio e ragionare con il cervello. Multi-pass da evitare in genere con queste risoluzioni. Per scansioni critiche, è possibile usare software di combinazione come Helicon Focus, facendo bracketing sulla messa a fuoco, possibile con Vuescan.
Quando ci si prende la mano, la scansione diventa piacevole e routinaria.
A presto
Elio
Quando ci si prende la mano, la scansione diventa piacevole e routinaria.
A presto
Elio
OT Ciao Elio, due righe per fare un uso diciamo "privatistico" di questa discussione (spero che Spinosina me lo permetta).. da poco, in questa sezione, è nato un Thread interamente dedicato alla 'Fotografia ibrida' (tecniche e quant altro..), mi/ci farebbe un grandissimo piacere se ogni tanto passassi di lì, vista la Tua grande preparazione sull'argomento, a dispensare consigli ai meno esperti (come me) vogliosi di migliorare.
Grazie
OTIn merito al multi-pass io ho sempre dei grandi problemi con i fotogrammi non intelaiati; talvolta anche con i negativi da laboratorio nonostante siano perfettamente "stirati". Leggevo altrove che gli scanner professionali non hanno bisogno di effettuare più passaggi, al contrario raccolgono quante più informazioni possibili (le stesse per cui i meno blasonati ne impiegano almeno 3-4) in uno solo. Dubito ci siano settaggi che permettano questo al Reflecta,
sbaglio ?!Bracketing sulla messa a fuoco?!
.. ora..sinceramente Elio, tu conosci una guida completa?.. sapresti consigliarmi un manuale dove poter reperire quante più informazioni possibili sull'uso di questi benedetti scanner e dei software d'acquisizione.. Oltretutto mi piacerebbe proporre al tuo giudizio critico un paio di file figli di un workflow "costruito", impostato, anche grazie alla lettura dei tuoi vecchi interventi su questo forum (ti seguo da dietro le quinte), file che però non raggiungono mai i risultati sperati (anzi..). Se hai voglia e tempo buttaci un'occhio (vedi l'OT sopra) Grazie ancora!
Enrico
Max, una domanda, come ti vengono i paesaggi con il tuo Cristalscan?
Ingrandimento full detail : 2.9 MBquesta è una diapo ektacrome del 1990, un solo passaggio, poi un passagggio tramite LR3.
Purtroppo quasi tutte le diapo vecchie, ci più chi meno, hanno preso una dominante blu, le più vecchie le ho dovute convertire in bw perchè irrecuperabili, queste invece ho dovuto smanettare per farmi per ogni pellicola un profili di colore ad hoc.
Certo aspettati alto contrasto e un pò di grana..e tanta mdc per aumentare la nitidezza apparente (tanta rispetto a quanto se ne mette nel digitale...)
Sinceramente nei paesaggi a colori trovo nettamente migliore il digitale, mentre nel bw a me piace di più la pellicola, anche nei paesaggi.
Max
Ecco, finalmente è arrivato. Appena sballato: ho tra le mani un Reflecta ProScan 7200 ...
... preparatevi ad una infinità di domande ...
... preparatevi ad una infinità di domande ...
QUOTE(Spinosina @ Oct 5 2012, 03:22 PM)
Ecco, finalmente è arrivato. Appena sballato: ho tra le mani un Reflecta ProScan 7200 ...
... preparatevi ad una infinità di domande ...
... preparatevi ad una infinità di domande ...
ci hai meditato ben bene.. da gennaio
buon divertimento, ricordati : importante una buona scansione al massimo della qualità salvandola in tif (partendo da una buona esposizione) e dopo altrettanto importante una buona post.
Ciao
Max
QUOTE(Max Lucotti @ Oct 5 2012, 04:45 PM)
ci hai meditato ben bene.. da gennaio
In effetti ...
Diciamo che non ho pensato solo a quello!
Sto facendo qualche prova, comunque sì, le cose non sono facilissime
QUOTE(Spinosina @ Oct 8 2012, 04:01 PM)
In effetti ...
Diciamo che non ho pensato solo a quello!
Sto facendo qualche prova, comunque sì, le cose non sono facilissime
Diciamo che non ho pensato solo a quello!
Sto facendo qualche prova, comunque sì, le cose non sono facilissime
non pretendere di avere un file in uscita pefetto....
ti serve un file nitido , che non abbia ombre chiuse e alte luci bruciate econ l'istogramma ben esteso su tutto il suo campo Poi il resto si fà in post!!
Ho cominciato ...
Ho trovato diverse diapo sporche: nessun problema a pulirle dalla parte lucida con pelle di daino umida, ma dalla parte dell'emulsione cosa si può fare per togliere queste muffe?
Ho trovato diverse diapo sporche: nessun problema a pulirle dalla parte lucida con pelle di daino umida, ma dalla parte dell'emulsione cosa si può fare per togliere queste muffe?
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