QUOTE(lucatognelli @ Oct 3 2012, 05:22 PM) 
Il file grezzo deve essere grezzo cioè non interpretato da nessun software.
I picturecontroll interpretano a modo loro giusto o sbagliato che sia.
Per quanto mi riguarda voglio il file pulito e decidere io cosa farci.
Oggi lightroom 4.2 non è ancora ottimizzato per la d600 ma offre per il mio wf risultati decisamente migliori.
I picturecontroll interpretano a modo loro giusto o sbagliato che sia.
Per quanto mi riguarda voglio il file pulito e decidere io cosa farci.
Oggi lightroom 4.2 non è ancora ottimizzato per la d600 ma offre per il mio wf risultati decisamente migliori.
CaptureNX effettua la demosaicizzazione direttamente con algoritmi Nikon...scusa se è poca cosa...oltretutto è ottimizzato per ogni sensore supportato..poi ognuno lavora come gli pare ma è utile sapere che questo programma non è a pagamento solo per farci un dispetto ma perchè fornisce uno strumento che "conosce" i NEF nikon meglio di chiunque altro
Messaggio modificato da bluesun77 il Oct 3 2012, 05:34 PM
QUOTE(COWBOY BEBOP @ Oct 2 2012, 03:36 PM)
PM per favore?
anche per me se non ti scoccia
grazie in anticipo
QUOTE(lucatognelli @ Oct 3 2012, 05:47 PM)
ahh, il più realistico di tutti per me è comunque anteprima di mac, ma te ne fai poco...
xkè? ke io sappia il Mac usa monitor con pannelli che coprono lo spazio colore sRGB, non una buona percentuale dell'Adobe RGB.
Che monitor usi in alternativa?
QUOTE(lucatognelli @ Oct 3 2012, 05:43 PM)
la a77 (che avevo fino a una settimana fa) perde molto nelle ombre su foto a forte contrasto. si nota uno spappolamento dei pixel.
rimane comunque per me una grande macchina, meglio comunque la nex 7 che avevo prima della 77, ma tutte e due superiori a nikon per il mirino elettronico (una favola) che gestione ghiere e pulsanti.
Quando ho venduto la d7000 con un blocco sostanzioso di ottiche buone, e ho preso la nex 7 a parte la qualità di immagine superiore di quest'ultima, la cosa che più mi ha impressionato è stato il mirino elettronico (ripeto fantastico e ci vedi tutto fuori che sky!!) e il sistema a tre ghiere trinav.
quando ho preso la d600, per alcuni aspetti mi è sembrato di prendere in mano una macchina vecchia di 5 anni, però il mirino ottico è bello anche quello....
il mio ibrido ideale (ma purtroppo irrealizzabile), sarebbe una d600/800 con filtro aa ridotto modello nex 7, mirino ibrido/elettronico (fuji x1 più evoluto??), e sistema di controllo trinav. forse potrebbe essere per alcuni aspetti la nuova sony a99 che condivide il sensore con la d600, ma purtroppo essendo una slt avrà fisiologicamente una peggiore resa iso, e una ridotta incisività dei dettagli dovuti al domopack.
L
rimane comunque per me una grande macchina, meglio comunque la nex 7 che avevo prima della 77, ma tutte e due superiori a nikon per il mirino elettronico (una favola) che gestione ghiere e pulsanti.
Quando ho venduto la d7000 con un blocco sostanzioso di ottiche buone, e ho preso la nex 7 a parte la qualità di immagine superiore di quest'ultima, la cosa che più mi ha impressionato è stato il mirino elettronico (ripeto fantastico e ci vedi tutto fuori che sky!!) e il sistema a tre ghiere trinav.
quando ho preso la d600, per alcuni aspetti mi è sembrato di prendere in mano una macchina vecchia di 5 anni, però il mirino ottico è bello anche quello....
il mio ibrido ideale (ma purtroppo irrealizzabile), sarebbe una d600/800 con filtro aa ridotto modello nex 7, mirino ibrido/elettronico (fuji x1 più evoluto??), e sistema di controllo trinav. forse potrebbe essere per alcuni aspetti la nuova sony a99 che condivide il sensore con la d600, ma purtroppo essendo una slt avrà fisiologicamente una peggiore resa iso, e una ridotta incisività dei dettagli dovuti al domopack.
L
Capisco perfettamente.
Ti chiedevo conferma del dato perché non conosco per nulla la A77 (ne le Sony Alpha in genere) e mi stupiva un valore così basso, tutto qui.
Ammetto che ogni tanto piacerebbe anche a me poter svariare fra i vari modelli che escono, ma le mie tasche mi permettono solo di allargare a mano a mano che passa il tempo il mio corredo, senza cambiare tuttavia il segmento.
Ora aggiorno il corpo macchina al full frame, magari il prossimo anno mi lancio su qualcosa di diverso, magari una OM-D.
QUOTE(Lucame @ Oct 3 2012, 06:21 PM)
Oggi ho provato la 600 con un 300 AI IF ED f4,5
P.C. impostato su standard nitidezza = 3
A voi sembrerà morbida naturalmente.
[attachment=173995:DSC_0158.JPG]
Saluti Luca
P.C. impostato su standard nitidezza = 3
A voi sembrerà morbida naturalmente.
[attachment=173995:DSC_0158.JPG]
Saluti Luca
si, ma probabilmente è proprio per la tua scelta di optare Nitidezza = 3
..è poco incisiva e un po impastata, ma se a te piacciono cosi allora va bene
QUOTE(bluesun77 @ Oct 3 2012, 06:44 PM)
si, ma probabilmente è proprio per la tua scelta di optare Nitidezza = 3
..è poco incisiva e un po impastata, ma se a te piacciono cosi allora va bene
..è poco incisiva e un po impastata, ma se a te piacciono cosi allora va bene
Mi chiedevo se un valore di nitidezza sul NEF così basso (che produce immagini così morbide) è un vantaggio per la post produzione. Il wf ne beneficia, nel senso che è possibile ottenere immagini "fotograficamente più incisive"?
Sulle immagini precedenti c'è, a mio parere, anche un problema di profondità di campo, impossibile a diaframmi come f/13. Se con la mia di 3 generazioni sensore fa ed un ottica non per macro ottengo più dettaglio qualcosa che non mi torna c'è ...
Seb
QUOTE(lucatognelli @ Oct 3 2012, 03:21 PM)
se è così deve andare in assistenza, forse un corpo crikkato.
questo è un file grezzo nef importato in lightroom 4.2 e riesportato in jpeg senza nessuna correzione.
l'obbiettivo è il 50 afs 1.8 a f 6.3 e i dettagli ci sono sia nelle zone di luce che ombra.
[attachment=173989:DSC_0143.jpg]
questo è un file grezzo nef importato in lightroom 4.2 e riesportato in jpeg senza nessuna correzione.
l'obbiettivo è il 50 afs 1.8 a f 6.3 e i dettagli ci sono sia nelle zone di luce che ombra.
[attachment=173989:DSC_0143.jpg]
Ora cominciamo a ragionare ...
Questo è uno scatto che rende giustizia alla macchina.
Lucame non ne volere ma sembra che ci sia (sempre) qualcosa di starato in tutte le immagini che posti
QUOTE(Lucame @ Oct 3 2012, 06:26 PM)
I vecchi obbiettivi AF danno immagini molto più morbide rispetto agli attuali AF-S, tienine conto.
Saluti Luca
Saluti Luca
Non generalizzerei così
F.
QUOTE(federico777 @ Oct 3 2012, 07:37 PM)
Non generalizzerei così
F.
F.
Forse hai ragione, non bisogna generalizzare, gli AF hanno comunque fatto il loro tempo e se usati nelle ultime reflex ad alta risoluzione perdono in maniera evidente rispetto ai più recenti AF-S.
A seguito posto tre immagini riprese con una D5100 con il medesimo soggetto e tre obbiettivi diversi, 18-200 DX 10-24 DX e 24 AF, le foto non sono perfettamente omogenee ma la differenza è evidente anche senza ingrandirle.
DSC_7972.JPG ( 6.69mb )
Numero di download: 380
DSC_7960.JPG ( 6.84mb )
Numero di download: 312
DSC_8032.JPG ( 5.64mb )
Numero di download: 303Saluti Luca
QUOTE(Lucame @ Oct 3 2012, 09:12 PM)
Forse hai ragione, non bisogna generalizzare, gli AF hanno comunque fatto il loro tempo e se usati nelle ultime reflex ad alta risoluzione perdono in maniera evidente rispetto ai più recenti AF-S.
A seguito posto tre immagini riprese con una D5100 con il medesimo soggetto e tre obbiettivi diversi, 18-200 DX 10-24 DX e 24 AF, le foto non sono perfettamente omogenee ma la differenza è evidente anche senza ingrandirle.
DSC_7972.JPG ( 6.69mb )
Numero di download: 380
DSC_7960.JPG ( 6.84mb )
Numero di download: 312
DSC_8032.JPG ( 5.64mb )
Numero di download: 303
Saluti Luca
A seguito posto tre immagini riprese con una D5100 con il medesimo soggetto e tre obbiettivi diversi, 18-200 DX 10-24 DX e 24 AF, le foto non sono perfettamente omogenee ma la differenza è evidente anche senza ingrandirle.
DSC_7972.JPG ( 6.69mb )
Numero di download: 380
DSC_7960.JPG ( 6.84mb )
Numero di download: 312
DSC_8032.JPG ( 5.64mb )
Numero di download: 303Saluti Luca
su tutte e tre le foto manca incisività, perdonami mi riterrai antipatico ma credimi ho avuto la D5100, il 10-24 e il 24mm...e se non imposti a dovere alcuni parametri non potrai mai avere un dettaglio degno del nome di questa reflex, tutte le foto che carichi sono morbide
le tre foto che hai postato :
10-24 : F18 1/100, con la D5100 sei gia in diffrazione con calo della resa evidente
18-200 : F8 1/200
24mm F2.8 : F16 1/80..idem come sopra
tutte con Nitidezza 3 ( troppo conservativa ), non puoi ottenere risultati ottimi cosi.
Messaggio modificato da bluesun77 il Oct 3 2012, 08:45 PM
10-24 : F18 1/100, con la D5100 sei gia in diffrazione con calo della resa evidente
18-200 : F8 1/200
24mm F2.8 : F16 1/80..idem come sopra
tutte con Nitidezza 3 ( troppo conservativa ), non puoi ottenere risultati ottimi cosi.
Messaggio modificato da bluesun77 il Oct 3 2012, 08:45 PM
QUOTE(Lucame @ Oct 3 2012, 09:12 PM)
Forse hai ragione, non bisogna generalizzare, gli AF hanno comunque fatto il loro tempo e se usati nelle ultime reflex ad alta risoluzione perdono in maniera evidente rispetto ai più recenti AF-S.
A seguito posto tre immagini riprese con una D5100 con il medesimo soggetto e tre obbiettivi diversi, 18-200 DX 10-24 DX e 24 AF, le foto non sono perfettamente omogenee ma la differenza è evidente anche senza ingrandirle.
DSC_7972.JPG ( 6.69mb )
Numero di download: 380
DSC_7960.JPG ( 6.84mb )
Numero di download: 312
DSC_8032.JPG ( 5.64mb )
Numero di download: 303
Saluti Luca
A seguito posto tre immagini riprese con una D5100 con il medesimo soggetto e tre obbiettivi diversi, 18-200 DX 10-24 DX e 24 AF, le foto non sono perfettamente omogenee ma la differenza è evidente anche senza ingrandirle.
DSC_7972.JPG ( 6.69mb )
Numero di download: 380
DSC_7960.JPG ( 6.84mb )
Numero di download: 312
DSC_8032.JPG ( 5.64mb )
Numero di download: 303Saluti Luca
Ci sono AFS mediocri e AFD tuttora insuperati, come dicevo non bisogna generalizzare. In particolare citare il 18-200 per sostenere che tutti gli AFD abbian fatto il loro tempo e non siano adatti alle "ultime reflex ad alta risoluzione" mi fa un tantino sorridere, perdonami, senza polemica
F.
QUOTE(bluesun77 @ Oct 3 2012, 06:33 PM)
CaptureNX effettua la demosaicizzazione direttamente con algoritmi Nikon...scusa se è poca cosa...oltretutto è ottimizzato per ogni sensore supportato..poi ognuno lavora come gli pare ma è utile sapere che questo programma non è a pagamento solo per farci un dispetto ma perchè fornisce uno strumento che "conosce" i NEF nikon meglio di chiunque altro
sarà che non lo ho usato 10 volte, comunque i sw di corredo non mi ispirano; adobe mi convince di più, soprattutto dalla versione 4 in poi dove hai un bel pacco di controlli in più su tutto quello che riguarda l'immagine.
poi magari arrivi ai soliti risultati di ltr , ma che fatica...
ma perchè dovete scattare in jpeg con tutti i controlli accesi??
questo non lo capisco scusate.
QUOTE(federico777 @ Oct 3 2012, 09:46 PM)
Ci sono AFS mediocri e AFD tuttora insuperati, come dicevo non bisogna generalizzare. In particolare citare il 18-200 per sostenere che tutti gli AFD abbian fatto il loro tempo e non siano adatti alle "ultime reflex ad alta risoluzione" mi fa un tantino sorridere, perdonami, senza polemica
F.
F.
concordo con te. ho provato sulla 600 un 100 mm serie E f 2.8 e la resa è quella di un classico normale obbiettivo che non era di eccelsa qualità ai suoi tempi e non lo è ora. La d600 inoltre legge correttamente anche la messa a fuoco in manuale con questo obbiettivo; per esempio la d7000 lo interpretava un pò a caso...
Messaggio modificato da lucatognelli il Oct 3 2012, 09:27 PM
QUOTE(lucatognelli @ Oct 3 2012, 10:30 PM)
sarà che non lo ho usato 10 volte, comunque i sw di corredo non mi ispirano; adobe mi convince di più, soprattutto dalla versione 4 in poi dove hai un bel pacco di controlli in più su tutto quello che riguarda l'immagine.
poi magari arrivi ai soliti risultati di ltr , ma che fatica...
ma perchè dovete scattare in jpeg con tutti i controlli accesi??
questo non lo capisco scusate.
concordo con te. ho provato sulla 600 un 100 mm serie E f 2.8 e la resa è quella di un classico normale obbiettivo che non era di eccelsa qualità ai suoi tempi e non lo è ora. La d600 inoltre legge correttamente anche la messa a fuoco in manuale con questo obbiettivo; per esempio la d7000 lo interpretava un pò a caso...
poi magari arrivi ai soliti risultati di ltr , ma che fatica...
ma perchè dovete scattare in jpeg con tutti i controlli accesi??
questo non lo capisco scusate.
concordo con te. ho provato sulla 600 un 100 mm serie E f 2.8 e la resa è quella di un classico normale obbiettivo che non era di eccelsa qualità ai suoi tempi e non lo è ora. La d600 inoltre legge correttamente anche la messa a fuoco in manuale con questo obbiettivo; per esempio la d7000 lo interpretava un pò a caso...
Mai scattato in jpg solo in nef, non capisco cosa intendi
Messaggio modificato da bluesun77 il Oct 3 2012, 09:42 PM
Quindi la nitidezza a quanto è' consigliabile settaria? È il noise reduction meglio su off o non è' possibile escluderlo?
Messaggio modificato da danielg45 il Oct 4 2012, 07:17 AM
Messaggio modificato da danielg45 il Oct 4 2012, 07:17 AM
Ciao a tutti! Seguo il post perchè mi piacerebbe entrarne a far parte a breve... vediamo se è possibile...
QUOTE(bluesun77 @ Oct 3 2012, 06:33 PM)
CaptureNX effettua la demosaicizzazione direttamente con algoritmi Nikon...scusa se è poca cosa...oltretutto è ottimizzato per ogni sensore supportato..poi ognuno lavora come gli pare ma è utile sapere che questo programma non è a pagamento solo per farci un dispetto ma perchè fornisce uno strumento che "conosce" i NEF nikon meglio di chiunque altro
Scusami.... ma perchè dici che è NON è a pagamento? Con la 600 CaptureNx lo danno gratis? Io ho preso la D90 e se lo volevo lo dovevo pagare (199 circa)... ho provato la versione trial... a parte le preferenze di wf... però sono curioso di capire se ora lo danno gratis CaptureNx...
Se con la 600 lo danno, è un valore aggiunto che mi fa avvicinare ancor di più all'acquisto!
QUOTE(Dieghito85 @ Oct 4 2012, 09:30 AM)
Ciao a tutti! Seguo il post perchè mi piacerebbe entrarne a far parte a breve... vediamo se è possibile...
Scusami.... ma perchè dici che è NON è a pagamento? Con la 600 CaptureNx lo danno gratis? Io ho preso la D90 e se lo volevo lo dovevo pagare (199 circa)... ho provato la versione trial... a parte le preferenze di wf... però sono curioso di capire se ora lo danno gratis CaptureNx...
Se con la 600 lo danno, è un valore aggiunto che mi fa avvicinare ancor di più all'acquisto!
Scusami.... ma perchè dici che è NON è a pagamento? Con la 600 CaptureNx lo danno gratis? Io ho preso la D90 e se lo volevo lo dovevo pagare (199 circa)... ho provato la versione trial... a parte le preferenze di wf... però sono curioso di capire se ora lo danno gratis CaptureNx...
Se con la 600 lo danno, è un valore aggiunto che mi fa avvicinare ancor di più all'acquisto!
io o installato e non mi ha chiesto nulla.. presumo sia gratis quindi.
130 euro per lightroom non c'è paragone..
QUOTE(lucatognelli @ Oct 4 2012, 09:48 AM)
io o installato e non mi ha chiesto nulla.. presumo sia gratis quindi.
130 euro per lightroom non c'è paragone..
130 euro per lightroom non c'è paragone..
è quello che penso anche io... lo uso da sempre Lr... e con il 4 beh... favoloso! Però non mi dispiacerebbe avere anche Capture... sai... alcune volte, su alcune foto, mi piace quello che è uscito in camera... e non ho scattato in Jpeg.... e quindi devo per forza fare la PP... invece se avessi anche Capture...
QUOTE(Dieghito85 @ Oct 4 2012, 09:49 AM)
è quello che penso anche io... lo uso da sempre Lr... e con il 4 beh... favoloso! Però non mi dispiacerebbe avere anche Capture... sai... alcune volte, su alcune foto, mi piace quello che è uscito in camera... e non ho scattato in Jpeg.... e quindi devo per forza fare la PP... invece se avessi anche Capture...
con la 600 è gratis, quindi se la prendi lo puoi provare.
la cosa antipatica di capture è che di default mette picture control, d.ligh - n. r. ecc... sarà che ormai sono abituato a lightroom e "cancella" tutte le impostazioni.
considera che la 600 non è supportata da light 4.0 ma in via beta dal 4.2 e per essere una pre release interpreta bene i nef
QUOTE(Andrea Pedretti @ Oct 2 2012, 03:25 PM)
io ho trovato un negozio on line con la macchina NITAL a 1.797.. scesi anche sotto la soglia dei 1800..
e in più questo negozio è a 10 Km da casa mia.... aiutatemi a nn divorziare ehehe
e in più questo negozio è a 10 Km da casa mia.... aiutatemi a nn divorziare ehehe
Non vorrei che avessero letto questo thread oggi la stavo ordinando, poi ho avuto problemi di rete
al rientro dopo pranzo mi sono ricollegato e... tadannnn sorpresa l'hanno aumentata di 40€! equando si clicca sul pulsante Reflex Nikon appare questa dicitura
"PRODOTTI UFFICIALI NIKON ITALIA
GARANZIA FOTOCAMERE
3 ANNI PER I PRIVATI
GARANZIA 2 ANNI PER I POSSESSORI DI PARTITA IVA
GARANZIA OTTICHE 4 ANNI
CENTRO D' ASSISTENZA ITALIA LTR
ho subito inviato una mail di richiesta info ma non mi hanno ancora risposto
appena arrivata la risposta..
Le confermiamo che nella giornata odierna i prezzi hanno subito un leggero aumento a causa dell'esaurimento degli stock a magazzino.
CORDIALI SALUTI
Fornitureconti
Messaggio modificato da dexter57 il Oct 4 2012, 03:10 PM
QUOTE(lucatognelli @ Oct 4 2012, 09:53 AM)
la cosa antipatica di capture è che di default mette picture control, d.ligh - n. r. ecc...
.... sono di default ma puoi tranquillamente disattivarli
QUOTE(dexter57 @ Oct 4 2012, 04:08 PM)
Non vorrei che avessero letto questo thread oggi la stavo ordinando, poi ho avuto problemi di rete
al rientro dopo pranzo mi sono ricollegato e... tadannnn sorpresa l'hanno aumentata di 40€! equando si clicca sul pulsante Reflex Nikon appare questa dicitura
"PRODOTTI UFFICIALI NIKON ITALIA
GARANZIA FOTOCAMERE
3 ANNI PER I PRIVATI
GARANZIA 2 ANNI PER I POSSESSORI DI PARTITA IVA
GARANZIA OTTICHE 4 ANNI
CENTRO D' ASSISTENZA ITALIA LTR
ho subito inviato una mail di richiesta info ma non mi hanno ancora risposto
al rientro dopo pranzo mi sono ricollegato e... tadannnn sorpresa l'hanno aumentata di 40€! equando si clicca sul pulsante Reflex Nikon appare questa dicitura
"PRODOTTI UFFICIALI NIKON ITALIA
GARANZIA FOTOCAMERE
3 ANNI PER I PRIVATI
GARANZIA 2 ANNI PER I POSSESSORI DI PARTITA IVA
GARANZIA OTTICHE 4 ANNI
CENTRO D' ASSISTENZA ITALIA LTR
ho subito inviato una mail di richiesta info ma non mi hanno ancora risposto
La mia nital ha 4 anni non 3
QUOTE(bluesun77 @ Oct 3 2012, 06:33 PM)
CaptureNX effettua la demosaicizzazione direttamente con algoritmi Nikon...scusa se è poca cosa...oltretutto è ottimizzato per ogni sensore supportato..poi ognuno lavora come gli pare ma è utile sapere che questo programma non è a pagamento solo per farci un dispetto ma perchè fornisce uno strumento che "conosce" i NEF nikon meglio di chiunque altro
Un tempo la pensavo come te......salvo poi dovermi ricredere
Non riscontro alcuna superiorità negli algoritmi di CNX2
Anche Lightroom (e ACR) è ottimizzato per ogni sensore
Non parliamo poi di cosa tira fuori dalle alte luci del Nef (quelle che spesso in Capture sono irrecuperabili
) e come gestisce il rumore di cromiaInsomma, per me non c'è storia.
p.s. : A Capture ci sono affezionato e ogni tanto torno da lui per una carezza
p.p.s. : se legge Manovi....ti sbrana
Ciao
Roberto
