FORUM NIKONCLUB

Un po' OT: come si fa per prendere a noleggio una fotocamera? A Roma ci sono dei posti dove poterlo fare? Eventualmente contattatemi via MP se questo infrange le regole del forum.
Sto aspettando la presentazione della D600 anch'io - e soprattutto qualcuno che la recensisca, ma credo che questa cosa non si farà attendere poi molto, questione di qualche settimana - potrei essere interessato a provarla a noleggio per decidere, usando le mie ottiche, se D700 o D600.
Prenderei a nolo anche un xx-200 f/2.8, perché è il prossimo acquisto usato che vorrei fare.

Ritornando sul thread, consiglierei all'amico che ha aperto il thread di aspettare giorno 13. La stampa ha già ricevuto gli inviti ufficiali e nel Sushi Bar c'è una discussione che parla della D600 (ivi comprese le nostre congetture e bonarie sciocchezze ), magari dai uno sguardo anche li.
Inoltre c'è una discussione in cui si parla del futuro del "progetto D700" (http://www.nikonclub.it/forum/Ma_Perche_Nikon_Ha_Abbandonato_Il_Progetto_D700l-t285487.html)

p.s. come non quotare di goderti il viaggio con la tua ragazza Al ritorno facci vedere le foto del posto

Seb

Yari, tra le righe ti ho dato un buon consiglio per prendere la D700 al prezzo che dicevi di ottenere presso il tuo negozio.


In post ti ho chiesto quali ottiche avevi in quanto almeno una la dovevi cedere alla tua ragazza con la D3100.

Poco sopra ti ho detto che passare ad FX c'è sempre tempo, ma ti ho anche suggerito di sostituire il 18/105 con il 24/120.
Cosa volevo dire tra le righe? semplice, prendi la D700 con il 24/120 f/4 e passa alla tua ragazza la D3100 col 18/105.

Un po' ermetico lo so, ma volevo vedere se ti balenava l'idea
Ovviamente se trovi l'una o/e l'altro nell'usato, altrimenti sarebbe un bel salasso al tuo salvadanaio.
Franco

quoto Grande Monteoro!

Se non vuoi spendere tanto per il 24-120 e ti convince il suo range di focali una soluzione dall'ottimo rapporto qualità/prezzo che mi sento di consigliarti è il 28-105 Nikon; io ce l'ho, era l'ottica data con la F100 e la F5. Ha anche una funzione macro tra 50 e 105mm, anche se non è una vera ottica macro perchè il rapporto d'ingrandimento non raggiunge l'1:1 ma solo 1:2 (ma se ti appassioni al genere puoi sempre aggiungere un soffietto con slitta micrometrica completamente manuale o eventualmente qualcosa di più sofisticato di casa Nikon, ed avresti addirittura rapporti di riproduzione maggiori di 1:1 - cioè ingrandisci il soggetto più di quello che vedi ad occhio nudo).

Visto che poi staresti a 36mm equivalenti ti consiglio il 18-35 IF-ED Nikon, o il Tokina 19-35; ancora una volta lenti nate sul mondo a pellicola ma che oggi sull'usato si trovano ad ottimi prezzi. Per il 18-35 la distorsione un po' c'è, ma è un'ottica full frame e con PTLens raddrizzi gli orizzonti.

Queste sono delle scansioni dal full Frame a pellicola. Non guardare la scadente qualità della scansione, è stata fatta dal minilab, ma le prospettive e le distorsioni, perché tali restano. Le linee rosse le ho aggiunte io per una discussione che ho postato sul forum


Visualizza sul GALLERY : 1.1 MB


Visualizza sul GALLERY : 1.7 MB


In questa invece a 18mm su Dx - D70s - (as is da View NX, devo ancora rivederla, comprese le macchie di sporco sul sensore )

Visualizza sul GALLERY : 4.4 MB


Se poi non vuoi di frequente scendere sotto il campo inquadrato dal 36mm allora due ottiche fisse potrebbero aiutarti, qualcosa sui 24mm e qualcosa sui 20mm (consigliatelo voi, amici del forum, io nn ricordo quali siano le ottiche fisse in questione). Ovviamente Nikon anche loro

Seb

Ho una D7000 e presto passerò al FX.
Il consiglio che posso darti è di avere le idee chiare su cosa vuoi fare a breve tempo e regolarti di conseguenza. Col 24-120 ci fai ben poco in DX mentre in FX è ottimo. Il 16-35 invece lo vedo ottimo in DX ed è sempre un'ottica FX, io sono stato in Kenya quest'anno e ti posso assicurare che lo useresti tantissimo, a parte il discorso safari...

Quindi ricapitolando, restando in DX prenderei il 16-35 e te lo ritroveresti in FX. Se invece passi subito in FX allora darei la priorità al 24-120 e poi successivamente, se ne senti la necessità, prendi un grandangolo più spinto.

Mi piacerebbe aver qualcosa per poter lavorare ad alti iso e quindi riuscire a far qualcosa anche di notte che con la mia non riesco...iso limitati,no alza specchio e qualche tasto aggiuntivo...sinceramente la D7000 non so come si comporterebbe...
Per quanto riguarda le ottiche ultimamene ne ho prese...voi cosa mi consigliereste?
Grazie Yan

Conosci il funzionamento dell'Iva? Saprai che è una tassa sul consumo, giusto? Saprai allora che l'acquirente finale acquista con Iva e non recupera l'imposta pagata, sta al venditore versare l'iva allo Stato, è una partita di giro. Perchè allora io ti dovrei rimborsare parte dell'iva che tu hai versato allo stato? A me sembra una doppia imposizione di una tassa, che peraltro non viene riversata da chi ri-vende allo Stato. Tè capì?
Fine O.T.

Ti posso assicurare che si comporta molto bene, ma ovvio che al meglio non c'è mai fine! Se prendi una FX il risultato è senz'altro migliore..
Tutto dipende dal budget che si ha a disposizione... Potendolo fare io andrei su FX e acquisterei le ottiche per il formato pieno, iniziando da quelle che mi necessitano maggiormente..

Scusate ho postato due volte lo stesso mex...
Allora,intanto grazie a tutti...volendo per oggi pome ho la D700 a 1300€ con poco piu di 11500 scatti,e garantita nital,quindi niente male...dovrei quindi affiancarli il 24-120 che però dovrei cercarlo usato...uguale per il 16-35 perchè costano una fortuna...per il macro son apposto con il 90 tamron che è in ff,come tele ho il 70-300 che per il Kenya sarà meglio usarlo su dx...la D700 mi sembra ottima...apparte la mancanza video,ma la compenso con la piccola...i 12 mp della D700 sono un limite?o meglio,se devo fare ingrandimenti,crop o stampe non è un problema??
Grazie Yan

Relativamente alla d7000....si comporterebbe benissimo nella situazione che citi.

Secondo me sei a posto!

Per il kenya... io il 70-300 lo userei tranquillamente su FX. Se vuoi fare belle foto ravvicinate ai felini il 300 non ti basta, nemmeno su DX che diventa un 450, a meno che non sei così fortunato che ti passano vicino alla jeep ma è raro. Inoltre considera che difficilmente vanno in giro nelle ore calde, sempre al tramonto, quindi con poca luce.. Ovviamente questo riguarda chi fa safari organizzati di uno o due giorni e non ha tantissime occasioni di incontri ripetuti.

quoto...avevo la d700, comperato la d800 non mi ha mai soddisfatto pienamente, volevo una fotocamera normale.....l'ho venduta e ho ricomprato la D700!!

Se la macchina nuova costa 2900€, il prezzo senza IVA è di 2396.70€ ....
Ciao

Faccio 3 settimane di cui una di safari
A questo punto allora se dovessi prenderla mi mancherebbe solo un grandangolo...il 24-120 è ottimo ma sono 1100€ o usato a ca 800€...senno come detto prima il tokina 19-35 o il samyang 14 che anno prezzi piu umani...
Qualche consiglio?
Grazie yan

per le stampe oltre i 100cm di lato forse ... tieni conto che stampe così grandi richiedono anche uno stampatore grande (sembra la pubblicità del famoso pennello, ma è così). Se in zona hai la possibilità di parlare con uno stampatore Fine Art forse ti puoi chiarire molti dubbi. Le stampe grandi sono anche osservate a maggior distanza che le piccole (un po' come avviene per le tele), e richiedono meno dpi in stampa.

Il fine art stampa anche a "soli" 100dpi in monocolore ... il che significa che triplichi la dimensione che hai col 300dpi del lab.
Ma fine art richiede anche carta specifica, lavoro specifico, ecc ecc ...

Per i crop probabilmente si se riduci molto ... ma crop di piccola parte richiedere lente ottima, per ottima nitidezza ... non solo ottima densità di pixels

Questo è un ragionamento valido per le imprese che scaricano l'IVA, un privato l'IVA la paga e non scarica nulla ....

Se parliamo di prezzo, sono pienamente d'accordo... ma da qui a dire che una D800 soddisfa meno di una D700 mi sembra un pochino riduttivo..

alti ISO meno validi della D700 ma comunque molto meglio della D3100, per capirci, molto più vicini alla D700 che alla D3100

alza specchio credo di si, per sincerarsene basta andare a leggere le caratteristiche della D7000 (settemila) nella specifica pagina del sito nital.it .....

più tasti li ha

Torno però a ripetere e approfondisco: un eventuale passaggio a FX ti vede molto scarso come obbiettivi. Sia come quantità sia come qualità. Il 70-300 (e anche il 24-120 f4) non sono male. Ma sono il minimo livello qualitativo che abbia senso usare su una FX.
Prova a cercare chi ti possa prestare un Nikkor 28-70 2.8 per degli scatti comparativi con il 18-105, usando la tua D3100. Vedrai che butti il 18-105 e ti tieni stretta la D3100.

L'IVA non è una tassa sul consumo.
E' un'imposta (non una tassa) sul valore aggiunto (concetto che temo non capiresti).
Sei in errore dal punto di vista concettuale e non ti sei mai accorto che il mercato non ragiona come te (ci sarà bene una ragione, non credi?).

Spero che i tuoi studi e il tuo lavoro siano quanto di più lontano dall'economia. Non ti garantiresti l'assoluzione, ma otterresti delle attenuanti di pena.



No, è un ragionamento completamente sbagliato sempre e comunque.

Ciao Yan

Ti consiglio di aspettare qualche settimana

Che fretta c'è ?

Ciao
Roberto

Ho usato erroneamente il termine tassa sottovalutando le tue conoscenze.
Grazie per la lezione di umiltà Dottore.

Siamo OT ma un semplice ragionamento potrebbe chiarire le cose.

Io privato cittadino sono il consumatore finale e quindi quello che in effetti paga l'imposta ma non la recupera da nessuna parte non avendo una attività.

Prendo un'auto da un concessionario (ma anche un qualsiasi altro bene) e dopo 10 giorni esce un modello che mi piace di più, torno dal concessionario e faccio la permuta.
Non potendo io emettere fattura in quanto privato cittadino, se il concessionario vuol trattarmi proprio bene mi riconoscerà come permuta l'importo da me pagato detratta l'I.V.A. che lui ha versato allo stato.
Quando lui rivenderà la mia auto permutata la venderà al valore da me percepito come permuta, incrementato di un tot per il suo margine di guadagno che formerà l'imponibile su cui egli verserà l.I.V.A. (Imposta sul valore aggiunto) sul valore aggiunto, imposta che io ho pagato e per cui lui funge solo da esattore.

Ovviamente in una transazione fra privati questo ragionamento non ha nessuna validità, io vendo e faccio il prezzo, lui compra se il prezzo gli piace.
Per cui se io avessi acquistato dieci giorni fa una fotocamera che costa 1500 Euro potrei anche chiedere 1450 euro, se al compratore la cosa sta bene l'affare si conclude, altrimenti mi metterò alla ricerca di chi la vorrebbe.
Non riesco a venderla, allora calando ogni volta il prezzo di 50 euro faccio svariati tentativi fino ad un prezzo che riterrei congruo, se non riesco a venderla, bene la terrò per non fare un regalo a terzi.

Ciao
Franco

Messaggio modificato da monteoro il Sep 8 2012, 11:11 AM

Ops, il quote mi è "scappato" e non me ne ero accorto, si potrebbe innescare magari qualche polemica non voluta, fate conto allora che sia solo "indicativo" per giustificare il mio "Siamo OT......"
Grazie
Franco

Ciao Yan, ti hanno dato molti consigli a cui mi associo.
Se devi partire ad ottobre la D600 non la prenderei neanche in considerazione. La D800 da come leggo è una macchina impegnativa, oltretutto mi sembra che ancora non abbiano risolto del tutto i suoi problemi di gioventù, e poi hai proprio necessità di 36megapizze? Con i 12 della D700 ci stampi tranquillamente su A3. Poi non so se intendi lavorarci con la reflex oppure rimane solo una passione, ma andrei comunque su D700 usata. E' una reflex più affidabile e collaudata della pur ottima D800.
Per le ottiche quoto il grande Monteoro per abbinare D700 con 24-120 (naturalmente solo nella versione f4), ma prenderei anche in considerazione chi ti ha consigliato gli ottimi 28-105 e 18-35 nikon, il tutto per una spesa che si aggira sulle 500€. Sono obiettivi un pò vecchiotti, costano poco ma valgono molto più di quel che costano. Il 18-35 l'ho preso oggi pomeriggio su D700 e già dai primi scatti mi sono innamorato... Certo che potendo arrivarci come spesa, il 16-35 f4 ed il 24-120 f4 sono meglio, ma si alleggerisce ancora di più il portafoglio.
Per il tele puoi utilizzare tranquillamente il 70-300.

P.S. non capisco chi dice che per passare ad FX ci vogliono per forza buone ottiche, e non si può scendere sotto al 24-120 f4 o il 24-70. La D700 scatta anche con un 28-200 da 150€ e si ottengono buone cose. Le buone ottiche servono anche sul DX per avere qualità...

Non mi resta che augurarti buon viaggio e buone foto..

Gianluca

Ciao a tutti!rieccomi!!alla fine.....l'ho comprata!!!:)non dal mio negoziante perche l'aveva gia venduta ma qui sul forum...D700 con 6200 scatti,garanzia nital e 2 batterie a 1350€...ottimo direi...in settimana dovrebbe arrivare:)
Per quanto riguarda le ottiche ora mi cercherò un 24-120 usato e vediamo se riesco anche qualcos'altro...grazie mille a tutti per i consigli e i pareri...
Yan

complimenti ... poi facci vedere qualche foto con la nuova belva