FORUM NIKONCLUB

Salve a tutti. Ho da poco acquistato una D7000 con 16-85 VR, mi piace fotografare di tutto ma agli insettini che incontro durante le mie passeggiate non so resistere! Per ora non posso spendere anche per una lente macro per questo chiedo a voi se esiste un anello di inversione che possa usare con il 16-85 o qualche consiglio in merito alle varie esperienze.
Per ora vi ringrazio tutti e a presto!

L'anello di inversione esiste e "cinese" costa pochissimo, solo che non so come si comporti uno zoom pur eccellente come il 16-85 invertito. Penso non si possa neppure fare, dato che lo zoom e di tipo G e quindi sprovvisto delle ghiera dei diaframmi. Praticamente il diaframma risulterebbe sempre chiuso e non puoi operare in nessun modo.

Il mio consiglio "economico" è questo: cerca in baia o comunque nell'usato un vecchio 50 AI f2 (meglio) o AIS f1,8... questo:
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/ai502b.jpg
..... dovresti trovarlo fra i 60 e non più di 80 caffè. Ci metti su un anello da 10 caffè e hai il tuo "macro". Fra l'altro con la D7000 una ottica come il 50 AI o AIS ti lavora alla grande senza perdere l'esposimetro a fuoco manuale. Ritratti, paesaggio, e con anelli o inversione ci fai pure la macro.

Ciao
Roberto

Grazie Roberto per il consiglio, ho visto in rete che effettivamente è una buona lente. Aspetto un pò per valutare eventuali altri interventi, sempre graditi, poi seguirò il tuo consiglio. Ciao Iva.

se ti vuoi avvicinare alla macro e cerchi un pò in giro, puoi trovare i 2 55 micro f/2.8 e f/3.5 ad una cifra attorno ai 100 euri... l'anllo ha un suo perchè se possidei già un ottica con cui utilizzarlo esempio tipico il 50ino af-d 1.8

consiglio di prendere 50 1.8 D. non te ne pentirai anche per altri usi.

L'anello con 10 soldi te lo spediscono pure.
trovi qualche foto nella mia galleria.

Senza dubbio uno dei due vecchi 55 micro AI o AIS (sia 3,5 che 2,8) sono più indicati per la macro. Ma la cifra non mi torna...... a meno di 150 non ho mai visto niente di perfetto e funzionante. Se si trovano a 100 segnalacelo.... pur avendo un 60 micro, a 100 perfetto e funzionante lo prenderei subito.

Ciao
Roberto

Dimenticavo.... con un 50 consiglio i tubi di prolunga e non l'anello di inversione. Ci sono dei tubi veramente a poche lire (cinesi) e a differenza dell'anello non si perde l'automatismo del diaframma, non si oscura l'immagine durante la ripresa. Molto molto meglio. Poi con un anello si ha solo un r/r intorno all'1:1 con un 50, con la serie di tre tubi si hanno diversi rapporti...... il tutto è molto più flessibile.
Per la verità ho sentito di tubi (compl. automatici) da usare pure sulle ottiche tipo G, ma ne so poco al riguardo. In ogni caso molto meglio usarli su un fisso 50 che su uno zoom. La qualità e il dettaglio è importantissima in macro....

Roberto

Intanto grazie a tutti. Sto tentando di seguire le vostre gradite argomentazioni anche se sono ancora piuttosto ignorante in materia. Per capirsi: se io acquisto anche i tubi di prolunga e vado in giro a fotografare i miei soggetti, devo per forza avere un treppiedi o posso ancora azzardare a mano libera che, sinceramente, è la cosa che mi gratifica di più (anche a scapito di un pò di qualità), sarà molto il peso totale?
Approfitto ancora della vostra disponibilità ed esperienza per chiedervi il nome preciso degli articoli che ritenete possa acquistare così da non dover impazzire a cercare per ore tra una miriade di possibilità e chissà che alla fine, col vostro aiuto, non possa mostrarvi qualcosa di decente!
Ciao, Iva.

Il problema usando i tubi (e più in generale nella foto macro) non è tanto il peso (anelli + 50f1,8 probabilmente pesano meno del 16-85) quanto il fatto che lavori a pochi cm dal soggetto e ogni movimento anche millimetrico ti pregiudica la corretta messa a fuoco, quindi il treppiede o quantomeno un appoggio stabile per la fotocamera è praticamente obbligatorio.

Concordo , naturalmente!
Tuttavia il treppiede non è l'unica soluzione. Una macro seria presuppone numerosi accessori oltre al treppiede: flash o gruppi di flash, pannelli riflettenti, slitta micrometrica e ottiche macro di diverse focali..... non si finirebbe mai.
Al nostro amico che è alle prime armi io dico di provare e se lo vuol fare a mano libera alzi gli iso almeno a 800 e chiuda almeno a 11. E sopratutto quando trova il soggetto giusto, scatti 4 o 5 foto.... di sicuro una accettabile la azzecca dopo un po di praticaccia. Riconosco comunque che questa è una macro "ruspante"

Alcuni es. a mano libera 800iso D200 AIS microNikkor 200 f4. Senza pretese e già visti

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Aggiungo di pensare più ai tubi su un 50 che all'inversione. Questa non si può proprio fare a mano libera....
Aggiungo che meglio ancora sarebbe mettere via i soldini per prendere un macro usato, anche un vecchio AI 55. Un'ottica dedicata è veramente un'altra cosa.

Ciao
Roberto

stavo per consigliare la stessa accoppiata. sono in procinto (più che altro ALLA RICERCA DELL'OFFERTONA) di prendere un f3.5 sul quale mi sono informato sia qui che altrove e ovunque ho avuto pareri positivi. se calcoli poi che te lo porti a casa con così poco (poco per un vetro, intendiamoci)... sarà che sono malato dei vecchi ai e ai-s, ma la mia scelta deriva anche dal fatto che nella fotografia macro l'autofocus è abbastanza inutile, ritengo quindi insensato andare a spendere cifre moto più alte per una funzione che disinserirei ogni volta.
è vero che forse per gli insettini veri e propri il 55 è un po' largo (anche se su DX avresti un vantaggioso crop) ma è anche, forse, un vantaggio perchè non saresti obbligato all'uso del treppiede per tutti gli scatti, anche se come giustamente ti hanno fatto notare uno spostamento anche millimetrico pregiudica la corretta maf, soprattutto a diaframmi belli aperti

Messaggio modificato da lorenzobix il Aug 3 2012, 02:13 PM

Scusatemi un pò di latitanza ..... troppe cose da fare! Con un pò di fortuna spero il prossimo anno di poter andarmene in pensione (è si sono quasi una vecchietta...) e potermi finalmente dedicare a questa mia passione maturata un pò in ritardo con i tempi ma pur sempre molto gradita! Bene, ora sto valutando i vostri consigli ma, per ora, di una cosa sono sicura, voglio che fotografare resti un "piacere" e, al di là dell'aspetto economico, non voglio iniziare a rincorrere il dettaglio sempre più perfetto con attrezzature sofisticate rischiando di perdere di vista il vero motivo per cui mi piace fotografare: ritrovare e rivivere ogni volta le emozioni e le sensazioni provate al momento dello scatto.
Perdonate la divagazione, è ovvio che comunque senza niente non si ha niente, dunque ricapitolando, mi pare di aver capito che, in linea di massima:
mi sconsigliate l'anello d'inversione,
meglio un'ottica fissa del tipo 55 micro f2.8 o f3.5
oppure 50 f1.8 D con anello o lo stesso con tubi di prolunga
Mi rivolgo a robermaga: (complimenti per le foto) quando mi consigli 800 ISO e f11 per lavorare a mano libera intendi con il mio 16-85 o con l'eventuale 55mm?
E quanto mi costerebbe un AI 55 usato?
Vi chiedo solo un'ultima cortesia, poi, per quanto mi riguarda e avendo già i vostri consigli, credo di poter chiudere questo argomento:
se è possibile specificare il nome preciso degli articoli citati in modo da poterli ricercare più agevolmente in rete.
Grazie ancora a tutti, Iva.

Concordo con le tue considerazioni di carattere generale..... anch'io sono un vecchietto ...
Ricapitolando, meglio un micro, poi riguardo alla focale se uno deve averne uno solo giusto sarebbe un 100-105, perché intermedio, ma qui si spende. Per un discorso "risparmioso" e visto che in macro l'AF non è indispensabile ti consigliamo il grande vecchio 55 AI 3,5 o AIS 2,8. In perfette condizioni non ne ho visti a meno di 150, in ogni caso cerca e valuta bene (baia e negozi fisici). Ma andrebbe benissimo pure un AFD 60 o un AFD 105, ma come ho detto, qui si spende un po' di più.
In subordine direi un 50 su tubi. Un AFD lo trovi intorno ai 100, ma sulla D7000 va benissimo (a fuoco manuale) pure un AI o AIS 50 1,8-2 uno qualsiasi e lo si trova intorno i 60. Per i tubi guarda in rete, ma penso che con 20-30 (cinesi) sei a cavallo.
A mano libera. Il 16-85 ha il VR quindi si può usare anche con 1/30, e pure con meno, a 16 di focale anche con 1/8 + VR. Ma non è adatto per la macro e il mio discorso si riferiva sia a un micro-Nikkor che a un 50 su tubi. Tieni presente che più ti avvicini e più la pdc diventa critica, all'1:1 a f11 si aggira intorno a 1,5 mm.
questo per spiegarti cosa voglio dire... D200 AIS 200 f4 a f11 1/1000 iso 800

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La mosca avrebbe avuto più pdc a 16 1/500.... certo avrei rischiato un po di mosso a mano libera con un 200 micro.
Se avessi avuto la tua D7000 avrei impostato iso 1600 f16 1/1000, ma con la 200 oltre gli 800 iso non è il caso di andare.

Spero di essere stato chiaro e mi scuso se non lo sono stato. Ritorno a consigliare un macro. Se ti piace il genere, ci vuole. Il resto va bene solo se la foto ravvicinata o macro è una cosa occasionale.

Siamo qui, ciao
Roberto

Sei stato molto chiaro e disponibile, ringrazio te e tutti gli altri e magari, tra qualche tempo, torno a farvi visita per dirvi quello che sono riuscita a combinare!
A presto, Iva.