sbagliato
Messaggio modificato da Zio Bob il Jun 8 2012, 08:42 AM
Messaggio modificato da Zio Bob il Jun 8 2012, 08:42 AM
Ciao a tutti,
ho ritirato da qualche giorno la D800 e la sto studiando un pochino. Per il momento per le prove fatte grossi problemi di af non ne riscontro. Quello che ho notato invece è che mette in evidenza le magagne delle lenti come ad esempio il 16-35 la cui resa al momento non mi convince più di tanto se non focheggiando su soggetti vicini. Per quanto riguarda il 70-300 vr la resa è sicuramente migliore mi aspettavo qualcosa di più ma tutto sommato con un piccolo intervento di PS direi che ci siamo. Le altre lenti fisse 35afd f2 e 50 afd f1,8 sono ineccepibili. L'ultima lente testata è il 90 macro tamron col quale ogni tanto l'af fa cilecca nel senso che non parte ma è una cosa che conosco fin dalla D700, per il resto secondo me dovrò fare solo una regolazione fine dell'af per portare la resa all'eccellenza degli altri fissi.... ma è più una pignoleria che una necessità. Nulla da criticare sulla velocità.
Parlando dell'ergonomia direi che mi trovo meglio rispetto alla D700 tranne con lenti pesanti dove è sbilanciata ma risolverò anche con questa comprando il battery grip. Solo la selezione dell'autofocus af-s e af-c mi ha un pochino spiazzato ma ormai ho imparato e lo trovo comodo.
Parlando dei file trovo che ci sia stato un passo deciso in avanti per la qualità intesa come gamma e profondità colore, non mi sento di dire che siamo a livello di un dorso sarebbe eresia ma sicuramente mi soddisfa maggiormente rispetto alla D700.
Ho avuto qualche piccolo problema con l'utilizzo dell SB800 risolto cambiando impostazioni al flash, non ne sono sicuro ma credo che abbiano fatto delle modifiche alla gestione dei flash in remoto.... ripeto non ne sono sicuro al 100% dato che non lo uso quasi mai se non come riserva di luce se non mi bastano i mono torcia. Sostanzialmente con D700 il flash impostato su SU4 e gestione manuale faceva il suo lavoro, mentre con D800 dava solo il lampo di comando non illuminando la scena per cui foto nera. Cambiando impostazione su remote ecco che tutto funziona devo solo abituarmi a comandare lo stesso dalla macchina, qualcuno potrebbe sostenere che è più comodo boh forse si ... questione di abitudine.
Al momento non sto a postare le foto di prova che ho fatto perché le trovo davvero con poco senso, nei prossimi giorni la userò per lavoro per cui usando la macchina in "modo reale" credo che la "veridicità" degli scatti sia più attendibile e criticabile.
Paolo
ho ritirato da qualche giorno la D800 e la sto studiando un pochino. Per il momento per le prove fatte grossi problemi di af non ne riscontro. Quello che ho notato invece è che mette in evidenza le magagne delle lenti come ad esempio il 16-35 la cui resa al momento non mi convince più di tanto se non focheggiando su soggetti vicini. Per quanto riguarda il 70-300 vr la resa è sicuramente migliore mi aspettavo qualcosa di più ma tutto sommato con un piccolo intervento di PS direi che ci siamo. Le altre lenti fisse 35afd f2 e 50 afd f1,8 sono ineccepibili. L'ultima lente testata è il 90 macro tamron col quale ogni tanto l'af fa cilecca nel senso che non parte ma è una cosa che conosco fin dalla D700, per il resto secondo me dovrò fare solo una regolazione fine dell'af per portare la resa all'eccellenza degli altri fissi.... ma è più una pignoleria che una necessità. Nulla da criticare sulla velocità.
Parlando dell'ergonomia direi che mi trovo meglio rispetto alla D700 tranne con lenti pesanti dove è sbilanciata ma risolverò anche con questa comprando il battery grip. Solo la selezione dell'autofocus af-s e af-c mi ha un pochino spiazzato ma ormai ho imparato e lo trovo comodo.
Parlando dei file trovo che ci sia stato un passo deciso in avanti per la qualità intesa come gamma e profondità colore, non mi sento di dire che siamo a livello di un dorso sarebbe eresia ma sicuramente mi soddisfa maggiormente rispetto alla D700.
Ho avuto qualche piccolo problema con l'utilizzo dell SB800 risolto cambiando impostazioni al flash, non ne sono sicuro ma credo che abbiano fatto delle modifiche alla gestione dei flash in remoto.... ripeto non ne sono sicuro al 100% dato che non lo uso quasi mai se non come riserva di luce se non mi bastano i mono torcia. Sostanzialmente con D700 il flash impostato su SU4 e gestione manuale faceva il suo lavoro, mentre con D800 dava solo il lampo di comando non illuminando la scena per cui foto nera. Cambiando impostazione su remote ecco che tutto funziona devo solo abituarmi a comandare lo stesso dalla macchina, qualcuno potrebbe sostenere che è più comodo boh forse si ... questione di abitudine.
Al momento non sto a postare le foto di prova che ho fatto perché le trovo davvero con poco senso, nei prossimi giorni la userò per lavoro per cui usando la macchina in "modo reale" credo che la "veridicità" degli scatti sia più attendibile e criticabile.
Paolo
Io ho scattato con varie fotocamere, ma non ho mai avuto un grandangolare che partisse da 16mm, una resa così agli angoli non l'ho mai vista nemmeno con m9 e 21, mi piacerebbe vedere uno scatto a 16, non di un panorama con orizzonte... ma di qualcosa preso un po' in angolo, senza stativo, a mano libera con qualche altra fotocamera per vedere le differenze... Forse sono io che mi sbaglio, comunque ho stampato un A3+ e vi garantisco che la non si vede assolutamente nessun calo di nitidezza ai bordi... dimapant dixit
E pure io!
Hai perfettamente ragione, c'é una tale ignoranza in giro.
Hai perfettamente ragione, c'é una tale ignoranza in giro.
Sono d'accordo con voi: ho la netta sensazione che stavolta si sia esagerato nel voler per forza trovare un difetto.
Se si può fare un appunto a questo scatto (ma stò spaccando il capello in quattro), il comignolo sul tetto al bordo destro è un pò impastato ma più in basso i mattoni della facciata del palazzo sono ben leggibili, sul bordo sinistro l'antenna sul tetto della casa rossa è leggibile... sinceramente non so cosa si pretenda da uno zoom.
Gli angoli ? Non mi paiono così inguardabili...
Mi piacerebbe proprio vedere una foto con attrezzatura diversa ma nelle stesse condizioni che mostri quanto lo scatto postato sia insoddisfacente.
P.S. Non sono un grosso estimatore del 16-35/4... però cerco sempre di essere obiettivo
Siccome la mamma dei cretini è sempre incinta.......
allora vi pongo il quesito "cretino" :
intanto ho bloccato la mia 800,nel senso che se arriva dò la precedenza agli altri,poi ci penserò ......
secondo voi,appurato e preso atto che la fotocamera necessita di qualche messa a punto,quando e tra quanto potrò avere la certezza che quella che prenderò io sarà perfettamente allineata e priva di difetti ??
Messaggio modificato da MARCELLOS-60 il Jun 8 2012, 09:15 AM
allora vi pongo il quesito "cretino" :
intanto ho bloccato la mia 800,nel senso che se arriva dò la precedenza agli altri,poi ci penserò ......
secondo voi,appurato e preso atto che la fotocamera necessita di qualche messa a punto,quando e tra quanto potrò avere la certezza che quella che prenderò io sarà perfettamente allineata e priva di difetti ??
Messaggio modificato da MARCELLOS-60 il Jun 8 2012, 09:15 AM
tra quanto potrò avere la certezza che quella che prenderò io sarà perfettamente allineata e priva di difetti ??
MAI.
E questo vale per QUALSIASI reflex, elettrodomestico, attrezzatura, automobile, telefono, vaso di terracotta, vestito, set di pentole, etc etc etc.
Liberissimo di considerarla una risposta cretina, come io concordo con te nel ritenere "cretina" la domanda.
''La D 800 logora chi non ce l'ha '' .... Fate le foto non la guerra
Chi critica l'autofocus ha mai provato la Canon D5 Mk2
Poi ne riparliamo
Chi critica l'autofocus ha mai provato la Canon D5 Mk2
Poi ne riparliamo
si ... provata e posseduta per anni
splendida macchina ...
autofocus lenta ma precisissimo
smettiamola di parlare male di ciò che c'è fuori casa per partito preso ...
concentriamoci su Nikon
MAI.
E questo vale per QUALSIASI reflex, elettrodomestico, attrezzatura, automobile, telefono, vaso di terracotta, vestito, set di pentole, etc etc etc.
Liberissimo di considerarla una risposta cretina, come io concordo con te nel ritenere "cretina" la domanda.
E questo vale per QUALSIASI reflex, elettrodomestico, attrezzatura, automobile, telefono, vaso di terracotta, vestito, set di pentole, etc etc etc.
Liberissimo di considerarla una risposta cretina, come io concordo con te nel ritenere "cretina" la domanda.
oddio, io mi auguro che per come succede per tutte le cose appena uscite..avvengano gli aggiustamenti del caso siano essi FW o HW...per poi produrre della reflex almeno esenti dai problemi di gioventù; resterei deluso se così non fosse..
So che è inutile tirar in ballo altre case, ma anche per la mia 5D MarkII all'inizio erano cavoli amari con difettucci di pixel binachi sul sensore e altre stupidate...ma dopo qualche mese tutti i modelli nuovi ne erano esenti e infatti ne hanno venute molte di più DOPO ... ma è normale ..per un elettrodomestico, attrezzatura, automobile, telefono, vaso di terracotta, vestito, set di pentole..ecc ecc ;
per curiosità, provate a vedere la scheda madre di una D700 appena uscita ed una recente...se la release è la stessa tutti i prodotti elettronici vengono perfezionati solo quando sono in produzione, sopratutto quelli venduti a larga scala
Messaggio modificato da bluesun77 il Jun 8 2012, 09:35 AM
Siccome la mamma dei cretini è sempre incinta.......
allora vi pongo il quesito "cretino" :
intanto ho bloccato la mia 800,nel senso che se arriva dò la precedenza agli altri,poi ci penserò ......
secondo voi,appurato e preso atto che la fotocamera necessita di qualche messa a punto,quando e tra quanto potrò avere la certezza che quella che prenderò io sarà perfettamente allineata e priva di difetti ??
allora vi pongo il quesito "cretino" :
intanto ho bloccato la mia 800,nel senso che se arriva dò la precedenza agli altri,poi ci penserò ......
secondo voi,appurato e preso atto che la fotocamera necessita di qualche messa a punto,quando e tra quanto potrò avere la certezza che quella che prenderò io sarà perfettamente allineata e priva di difetti ??
Quoto sopra, mi dispiace ma la certezza non la avrai mai... Un mio amico ha comprato un'audi e in concessionario gli è arrivata con il paraurti di un'altro colore (un grigio scuro invece che chiaro)
Se l'"attrezzo" ti serve, lo prendi amen. Se non ti soddisfa o ha problemi lo fai sistemare, se non va bene ancora lo restituisci. Purtroppo certezze non ce ne sono ma soprattutto non possiamo sapere se e quando verrano risolti questi problemi.
Intanto uno scatto di un paio di giorni fa, 16-35 f\4 a 26mm, f\11, iso 100, 1\15 sec, crop in alto e leggero crop laterale per non "schiacciarla" troppo. Regolazioni standard, livelli, contrasto, un pelo di saturazione, WB e chiarezza tutti selettivi sia con LR che con PS per togliere un pezzo di palo che mi era entrato in inquadratura all'estrema sinistra. Mdc selettiva, più fine sulle spighe, leggermente più ampia sulle foglie, molto leggera in lontananza.
Ingrandimento full detail : 1.2 MB
Qui su 500px, se vi va di aggiungermi
http://500px.com/photo/8378850
Quoto sopra, mi dispiace ma la certezza non la avrai mai... Un mio amico ha comprato un'audi e in concessionario gli è arrivata con il paraurti di un'altro colore (un grigio scuro invece che chiaro)
un conto è un errore umano un conto un errore di produzione..che una volta appurato viene risolto e da li gli esemplari prodotti ne saranno esenti
un conto è un errore umano un conto un errore di produzione..che una volta appurato viene risolto e da li gli esemplari prodotti ne saranno esenti
Si ok, non voglio andare nello specifico
Parlavo di errori in generale, comunque SE nikon riconoscerà il problema come molto frequente e deciderà di fare una modifica alla produzione noi non possiamo saperlo... quindi la domanda non ha molto senso per questo. Per quanto ne sappiamo noi potrebbe già averla fatta.
un conto è un errore umano un conto un errore di produzione..che una volta appurato viene risolto e da li gli esemplari prodotti ne saranno esenti
Sempre entro certi limiti.
La produzione industriale non azzera certo le possibili problematiche, al di là dell'"errore umano".
La CERTEZZA di acquistare un prodotto esente da difetti non si avrà mai, è inutile girarci intorno.
Possiamo al massimo discutere di "probabilità", ma la domanda era molto precisa, e a quella ho risposto.
Quoto sopra, mi dispiace ma la certezza non la avrai mai... Un mio amico ha comprato un'audi e in concessionario gli è arrivata con il paraurti di un'altro colore (un grigio scuro invece che chiaro)
Se l'"attrezzo" ti serve, lo prendi amen. Se non ti soddisfa o ha problemi lo fai sistemare, se non va bene ancora lo restituisci. Purtroppo certezze non ce ne sono ma soprattutto non possiamo sapere se e quando verrano risolti questi problemi.
Intanto uno scatto di un paio di giorni fa, 16-35 f\4 a 26mm, f\11, iso 100, 1\15 sec, crop in alto e leggero crop laterale per non "schiacciarla" troppo. Regolazioni standard, livelli, contrasto, un pelo di saturazione, WB e chiarezza tutti selettivi sia con LR che con PS per togliere un pezzo di palo che mi era entrato in inquadratura all'estrema sinistra. Mdc selettiva, più fine sulle spighe, leggermente più ampia sulle foglie, molto leggera in lontananza.
Ingrandimento full detail : 1.2 MB
Qui su 500px, se vi va di aggiungermi
http://500px.com/photo/8378850
Se l'"attrezzo" ti serve, lo prendi amen. Se non ti soddisfa o ha problemi lo fai sistemare, se non va bene ancora lo restituisci. Purtroppo certezze non ce ne sono ma soprattutto non possiamo sapere se e quando verrano risolti questi problemi.
Intanto uno scatto di un paio di giorni fa, 16-35 f\4 a 26mm, f\11, iso 100, 1\15 sec, crop in alto e leggero crop laterale per non "schiacciarla" troppo. Regolazioni standard, livelli, contrasto, un pelo di saturazione, WB e chiarezza tutti selettivi sia con LR che con PS per togliere un pezzo di palo che mi era entrato in inquadratura all'estrema sinistra. Mdc selettiva, più fine sulle spighe, leggermente più ampia sulle foglie, molto leggera in lontananza.
Ingrandimento full detail : 1.2 MB
Qui su 500px, se vi va di aggiungermi
http://500px.com/photo/8378850
Notevole l'immagine - bellissima -
mi rimane qualche dubbio (non solo a me) riguardo le foto sociali,vedi reportage e rittrattistica non in studo ovviamente -
E' stato postato più di un matrimonio,ma con marcata impronta "reportaggistica",
quindi sfocati,mossi,foto in controluce - Tutto voluto ovviamente,
ma questo stile lo si può realizzare anche con la mia D2x o con una d 300,addirittura con una d90......
Quindi non fà testo .
Lo scopo di questo forum è quello di sviscerare pregi e difetti,mi piacerebbe vedere un matrimonio REALIZZATO ESALTANDO LA DEFINIZIONE della 800 -
Non farò mai un matrimonio,ma probabilmente sarebbe la prova del 9 ......
scusate le mie intromissioni.........ciao...........
Notevole l'immagine - bellissima -
mi rimane qualche dubbio (non solo a me) riguardo le foto sociali,vedi reportage e rittrattistica non in studo ovviamente -
E' stato postato più di un matrimonio,ma con marcata impronta "reportaggistica",
quindi sfocati,mossi,foto in controluce - Tutto voluto ovviamente,
ma questo stile lo si può realizzare anche con la mia D2x o con una d 300,addirittura con una d90......
Quindi non fà testo .
Lo scopo di questo forum è quello di sviscerare pregi e difetti,mi piacerebbe vedere un matrimonio REALIZZATO ESALTANDO LA DEFINIZIONE della 800 -
Non farò mai un matrimonio,ma probabilmente sarebbe la prova del 9 ......
scusate le mie intromissioni.........ciao...........
mi rimane qualche dubbio (non solo a me) riguardo le foto sociali,vedi reportage e rittrattistica non in studo ovviamente -
E' stato postato più di un matrimonio,ma con marcata impronta "reportaggistica",
quindi sfocati,mossi,foto in controluce - Tutto voluto ovviamente,
ma questo stile lo si può realizzare anche con la mia D2x o con una d 300,addirittura con una d90......
Quindi non fà testo .
Lo scopo di questo forum è quello di sviscerare pregi e difetti,mi piacerebbe vedere un matrimonio REALIZZATO ESALTANDO LA DEFINIZIONE della 800 -
Non farò mai un matrimonio,ma probabilmente sarebbe la prova del 9 ......
scusate le mie intromissioni.........ciao...........
Ciao a tutti!
Questa l'ho scattata in formato dx (50mm che diventa 75), 2500 Iso, 1/80 sec, f 4.5 a mano libera.
Che ve ne pare?
Andrea
Ingrandimento full detail : 2.9 MB
Cambiando totalmente argomento (anche perchè non se ne può più di questo terrorismo sulla D800), ho notato che la Nikon ha implementato un qualche trucchetto nel suo Capture NX2 rispetto a ViewNX2: se si apre un NEF con ViewNX2 avendo ovviamente l'accortezza di spuntare la casella NEF in altro a sinistra, gli scatti anche a 100iso presentano più rumore e pure un moirè più accentuato. Lo stesso nef aperto in Capture NX2 "miracolosamente" è pulitissimo e con un moirè (laddove presente) molto meno fastidioso.
E' evidente che l'algoritmo di demosaicizzazione di Capture NX2 lavora in modo differente e che, sotto sotto, ci sia una seppur minima riduzione del rumore anche a 100iso. Intendiamoci, parliamo veramente di differenze quasi invisibili ma se osservate ad esempio un bel cielo azzurro, su ViewNX2 è parecchio "puntinato", su CaptureNX2 no.
Hai capito, 'sti giapponesi ! ;-)
Alessandro
E' evidente che l'algoritmo di demosaicizzazione di Capture NX2 lavora in modo differente e che, sotto sotto, ci sia una seppur minima riduzione del rumore anche a 100iso. Intendiamoci, parliamo veramente di differenze quasi invisibili ma se osservate ad esempio un bel cielo azzurro, su ViewNX2 è parecchio "puntinato", su CaptureNX2 no.
Hai capito, 'sti giapponesi ! ;-)
Alessandro
Intanto uno scatto di un paio di giorni fa, 16-35 f\4 a 26mm, f\11, iso 100, 1\15 sec,
cosa volere di + dalla vita!!! un lucano forse!!!
ottima
Cambiando totalmente argomento (anche perchè non se ne può più di questo terrorismo sulla D800), ho notato che la Nikon ha implementato un qualche trucchetto nel suo Capture NX2 rispetto a ViewNX2: se si apre un NEF con ViewNX2 avendo ovviamente l'accortezza di spuntare la casella NEF in altro a sinistra, gli scatti anche a 100iso presentano più rumore e pure un moirè più accentuato. Lo stesso nef aperto in Capture NX2 "miracolosamente" è pulitissimo e con un moirè (laddove presente) molto meno fastidioso.
E' evidente che l'algoritmo di demosaicizzazione di Capture NX2 lavora in modo differente e che, sotto sotto, ci sia una seppur minima riduzione del rumore anche a 100iso. Intendiamoci, parliamo veramente di differenze quasi invisibili ma se osservate ad esempio un bel cielo azzurro, su ViewNX2 è parecchio "puntinato", su CaptureNX2 no.
Hai capito, 'sti giapponesi ! ;-)
Alessandro
E' evidente che l'algoritmo di demosaicizzazione di Capture NX2 lavora in modo differente e che, sotto sotto, ci sia una seppur minima riduzione del rumore anche a 100iso. Intendiamoci, parliamo veramente di differenze quasi invisibili ma se osservate ad esempio un bel cielo azzurro, su ViewNX2 è parecchio "puntinato", su CaptureNX2 no.
Hai capito, 'sti giapponesi ! ;-)
Alessandro
Che io sappia, view nasce principalmente come visualizzatore, da lì tutte le foto che tu oservi con view sono con tutti i parametri azzerati e con tutti gli interventi vari di riduzione (rumore, moirè, ac ecc ecc) assenti. Quindi i file sono + spendi, scialbi e privi di ogni controllo!
Mentre quando li apri con capture tiene in memoria tutte le impostazioni on camera + tutte le sue riduzioni/sistemazioni automatiche!
un conto è un errore umano un conto un errore di produzione..che una volta appurato viene risolto e da li gli esemplari prodotti ne saranno esenti
D’accordo Andrea però ci sono due categorie di difettosità:
Sistematica e casuale.
La prima (sistematica) da imputarsi generalmente al progetto. Più facile da individuare (e risolvere) in quanto presente su tutti gli esemplari prodotti.
La seconda (casuale) da imputarsi alla dispersione del processo di produzione (assemblaggio, testing, etc).
La fase di betatest di un nuovo prodotto è generalmente esaustiva nel risolvere un’eventuale difettosità sistematica ed un po’ meno per quella casuale che richiede analisi su grandi numeri prodotti osservati in un significativo periodo di utilizzo.
E’ fisiologico quindi che l’inizio vita di un prodotto possa manifestare qualche diversità di comportamento che andrà via via riducendosi anche grazie ai feedback dal campo e dal service.
Anche per questo c’è il periodo di garanzia (estesa).
Ciao
Valerio
cosa volere di + dalla vita!!! un lucano forse!!!
ottima
Che io sappia, view nasce principalmente come visualizzatore, da lì tutte le foto che tu oservi con view sono con tutti i parametri azzerati e con tutti gli interventi vari di riduzione (rumore, moirè, ac ecc ecc) assenti. Quindi i file sono + spendi, scialbi e privi di ogni controllo!
Mentre quando li apri con capture tiene in memoria tutte le impostazioni on camera + tutte le sue riduzioni/sistemazioni automatiche!
ottima
Che io sappia, view nasce principalmente come visualizzatore, da lì tutte le foto che tu oservi con view sono con tutti i parametri azzerati e con tutti gli interventi vari di riduzione (rumore, moirè, ac ecc ecc) assenti. Quindi i file sono + spendi, scialbi e privi di ogni controllo!
Mentre quando li apri con capture tiene in memoria tutte le impostazioni on camera + tutte le sue riduzioni/sistemazioni automatiche!
ViewNX2, una volta che si spunta la casella "NEF" in altro a sinistra, legge e converte il NEF tenendo conto di tutti i parametri presenti. Di fatto è una alternativa "povera" a CaptureNX2.
ViewNX2, una volta che si spunta la casella "NEF" in altro a sinistra, legge e converte il NEF tenendo conto di tutti i parametri presenti. Di fatto è una alternativa "povera" a CaptureNX2.
Confermo, con ViewNX2 si riesce a fare molto più di quanto si pensi (ad esempio si possono cambiare/applicare nuovi C.I., modificare le curve, compensare l'esposizione, il WB...) ovviamente ci sono anche grosse limitazioni, ma conoscendo la logica Nikon mi sembra quasi un miracolo che sia gratuito
Messaggio modificato da Franco_ il Jun 8 2012, 10:59 AM
Danilo, mi spiace, ma insisti a battere su un punto che nulla ha a che vedere con la D800. Se vuoi prenditela con i progettisti del 24-70, ma per favore non continuare a prendertela con la D800: per i difetti che indichi tu essa non ha colpa alcuna.
Ripeto, il tuo 24-70 ha degli evidenti problemi alle lenti. Punto.
Ripeto, il tuo 24-70 ha degli evidenti problemi alle lenti. Punto.
Spero tu abbia ragione e che il problema sia il 24-70 cosi LTR mi risolve tutto. Ma mi chiedo come mai nessuno posta foto del 24-70 a 24mm alle medie e lunghe distanze ai diaframmi più aperti?