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sarebbe da montarci questo gioiellino sulla D800

Leica announces APO-Summicron-M 50mm f/2 ASPH normal prime

Leica has announced the APO-Summicron-M 50mm f/2 ASPH. The company is making grand claims for its latest standard-focal-length prime, which uses specially developed glass to create an apochromatic design to minimize chromatic aberrations. The lens was designed to match the specifications of the existing 50mm f/2 lens - a 1979 design that is the oldest in the company's current lineup. The APO version of the lens will be available from late July 2012 at a cost of around $7,195.

... meno male che sono $$$$ e non euro

Mettici il solito 0,025, l’iperfocale incisa sulle ottiche è fatta con quel valore, o per far prima, a mente, mettici 0,03 mm

Però.......vai a giro con la fotocamera al collo, vedi una fotografia buona, sempre che non scappi, ma diciamo pure che sia statica, e ti metti a fare il conticino per vedere quanto metti a fuoco ad un certo diaframma? Paese che vai usanze che trovi, al mio non si è mai usato.


Io non capisco tutta questa fregola per il calcolo della PdC e non ho mai fatto un conto in 40 anni: con un minimo di esperienza e col tastino di controllo della PdC non si sbaglia il fuoco praticamente mai.

Saluti cordiali

Finalmente!!!

Complimenti

(Non mi toccherà vendere il 17/35, tra l'altro)

Ritirata stasera (è già ieri )

Prime impressioni a caldo: press'appoco le stesse che ebbi con la D700.
Corpo solido, lievemente più leggero.
Cambiano alcune visualizzazioni sui display, i numeri degli iso ed altri sono più piccoli e, soprattutto, il visualizzatore dell'esposimetro che lavora al contrario (nessuno mi ha risposto al riguardo)
Per me, che scatto sempre in manuale, ci sarà da abituarsi

Ho fatto qualche scatto di prova in casa, con 24:70, luce artificiale, iso 3200, focale 70 mm, tempo di scatto 1/80, e, come pensavo, tutte le pippe del micromosso, del doppio del quadrato alla decima dell'inverso della focale sono andate a farsi benedire

Si scatta come con tutte le altre macchine, nè più, nè meno.
Appena avrò un secondo (letteralmente) a disposizione, metterò qualche foto da poter guardare al 400 % per poter dire che, in basso a sx subito prima del rametto che stava fuori al fotogramma, c'è una zampetta di una mosca che è leggermente spappolata

Notte

complimenti per l'acquisto ...
però io qualche precauzione / attenzione /accortezza in più rispetto alle altre macchine c'è la metterei
la D800 è una macchina con una risoluzione molto elevata e costa un botto ... quindi mi aspetto che chi la compera abbia intenzione di spremere al massimo il suo sensore anche dal punto di vista della risoluzione, e per farlo qualche accorgimento in più ci va...
poi nulla vieta di utilizzarla come una point and shot qualche volta ... tanto per giocare ...

Alessandro, credo che ogni fotografo con un minimo di esperienza operi in iperfocale senza tanti calcoli preventivi: si mette a fuoco un metro davanti al naso con diaframma sufficientemente chiuso e tutto è a fuoco da 30cm a infinito (grossolanamente parlando).
Però, dalle tue affermazioni, mi sembra che questa D800, in iperfocale, tu l'abbia provata poco o nulla.
Se così è ti garantisco, fidati, che le cose non sono così semplici come le descrivi tu.
I calcoletti e le formule, i metodi pratici dettati dall'esperienza che sono stati validi fino a ieri portano a risultati imprecisi.
Poi sarà una questione di percezione visiva, di stampe, di dimensioni del fotodiodo, di una fotocamera che è peggio di Gringo perchè Gringo perdona e la D800 no , e chi più ne ha più ne metta... fatto sta che fino a oggi non sono stato capace di scattare UNA foto decente nè vedere in rete UNA foto decente, con D800 e grandangolo in iperfocale.
Per quanto mi riguarda sono praticamente certo che trattasi di mia imperizia e scarsa conoscenza del mezzo, per il resto posso fare solo supposizioni che come tali lasciano il tempo che trovano.
E, ne parlavo ieri con Massi Piatti, non ho trovato UN SOLO paesaggista di fama internazionale che utilizza la D800.
Sarà certamente un pò presto, in fin dei conti è uscita ora, sarà necessario un periodo di apprendistato per spremere tutto questo ben di Dio dal sensore, sarà quel che sarà, ma oggi la situazione è questa.
E A ME E' VENUTA UNA GRAN VOGLIA DI ANTICIPARE IL COMPLEANNO E COMPRARMELA, COSI' ME LA PROVO A FONDO E MI LEVO TUTTI I DUBBI !!!

A quanto pare per te sono tutte pippe.......sono curioso di vedere qualche tua foto.......
Ognuno di noi e' libero di usarla come crede.......anche come una compatta punta e scatta,pero' non e' certo il tipo di macchina che si presta a certi giochetti(avresti dovuto acquistare altro.........)
Per finire dico che il risultato ottenuto va di pari passo alle nostre aspettative.
Ovviamente la mia non vuole assolutamente essere una critica nei tuoi confronti,ma abbiamo aspettative e approccio diverso verso la nuova D800
Saluti

Massi

0.03/1,732 Secondo me!

Ingegnere la ringazio, stasera o domenica sera dovrei fare un'altra uscita D800esca e avrò così modo di applicare la sua formula (BREVETTALA!!!)

Sai che sei l'unico al mondo che mi chiam ingegnere?!?
Comunque, il conto a mio avviso è semplice: per la D700 si usava 0,03? Basta dividerlo per il rapporto fra le dimensioni lineari dei fotodiodi dei due sensori. Siccome i pixel sono il triplo, l'area di quelli della D800 è 1/3. E quindi visto che l'area varia con il quadrato della lunghezza, non bisogna dividere per tre ma per la sua radice quadrata. Però secondo me tutti questi calcolacci sono sopraffatti dalla diffrazione ad F22.
Ora, io l'ho capito che te vuoi lo scatto unico, pulito, più finito possibile. Ma visto che ci sei perchè non provi a fare una doppia esposizione a F11, brachetizzando la MAF? Una con Maf a 70cm, per il primo piano, ed una con MAF a 5 o 6 metri per tutto il resto,. Du' livelli su fotosciòp e via. Così si vede come viene un paesaggio tutto a fuoco, senza ammazzare la risoluzione con la diffrazione e senza spendere n-mila euro su un basculante, che fra l'altro 14mm non esiste!

L'ho già scritto, i cavalli di razza non si montano come tutti gli altri...

... P.S.: a scanso davvero di equivoci vorrei nuovamente scrivere che la D800 è una fotocamera eccezionale per quanto riguarda ergonomia e costruzione, rende risultati assolutamente mai visti per gamma dinamica e profondità di colore, ha un autofocus decisamente migliore rispetto a quello della mia D700 e probabilmente anche l'esposimetro si comporta meglio...
Questo per quello che ho potuto constatare personalmente.
Sempre personalmente ho potuto constatare che, almeno per me, è difficile da usare in iperfocale con grandangolo estremo (in particolare Nikkon 14-24) anche se ammetto che questa potrebbe più che altro essere una mia paranoia data dal non aver ancora capito l'approccio visivo che si deve mantenere nei confronti di un file da 36 e rotti mpx.
E siccome scatto una percentuale rilevante delle mie foto con questa tecnica, sono molto interessato a capire se e come queste difficoltà sono superabili, se, come detto sopra, è una mia paranoia, se è un limite oggettivo della fotocamera o dell'accoppiata tra essa e il 14-24.
Tutto qua

Potrebbe essere un'idea valida.
Del resto cambiando le tecnologie non vedo perchè non si debbano cambiare le tecniche adottate per sfruttarle, sono d'accordo.
Ed io sono fortissimamente invogliato ad acquistare la D800, solo che avendo molto tempo a disposizione prima dell'acquisto e amici che me la fanno provare, cerco di capirla più che posso prima di possederla

Qui un si frigge mica con l'acqua!

Beh, ma te fai bene! Finchè gli amici non ti chiedono l'obolo!
Comunque se ti riesce falla la prova....alla fine non si tratta di modificare la percezione della realtà (non è un HDR), ma solo di renderla al meglio. D'altra parte questa risoluzione potrta alla luce aspetti che fino ad ora non erano così importanti.
Però....vengono fuori solo guardando le immagini al 100% a monitor. Che è come guardare usa stampa A2 di fine art da 15cm di distanza.

Ciao Alessandro, perdonami non sono riuscito a trovare post in cui spieghi il problema che to da 14-24.... Parli forse di decadenza nitidezza? Non l'ho ancora provato...ma se mi dici cosa ti fa storcere il naso provo anche io....a giugno vado 4 gg in Galizia e vorrei portarmi D800e + triade e 21mm distagon...quindi mi piacerebbe capire pregi e difetti da qualcuno che gia ha spremuto le ottiche sulla D800.
Grazie

A ingegnè, questa è teoria. (così siamo in due.... hai raddoppiato del 100% , un risultato notevole, complimenti...)

ma la pratica dice che spostando il punto di maf, sui nostri zoom varia l'angolo di campo (provare per credere..) e quindi non avrai 3 foto uguali con maf differente, ma purtroppo 3 foto leggermente diverse con 3 maf diverse. e quindi quando vai ad unire ci vuole un sw che allinei e strapazzi un pò le immagini per farle conincidere, se ci riesce.

Io non ho avuto risultati buoni, eppur ci ho provato.

Sulla PDC mi stupisco di ciò che asserisce dimapant, questo dimostra che non ha provato nè visto o che non fà foto con un primo piano vicinissimo.

'zzo se hai ragione, non ci avevo pensato. E lo fanno anche i fissi, il 50 AFS 1,4 ha la stessa chiamiamola "caratteristica".


O che non lo ha mai fatto con la D800. Io e il Santo ci siamo cascati come polletti. Sarà anche che s'era eccitati come due bimbi, eh!
Comunque per le foto che fa Ale non se n'esce, ci sono solo tre possibilità. Ed il 14-24 imho non ha nessuna colpa!
- Tenersi la diffrazione che ammazza in parte l'incremento di risoluzione.
- Scattare a diaframmi meno chiusi, ma perdersi parte del primo piano a fuoco, che è il bello delle sue foto
- cacciare il grano e comprarsi il 17 basculante quando esce.

Ah, ce n'è anche una quarta: dopare a bestia il tarlo e sperare che ammazzi lo scimmione...

Messaggio modificato da cexco il May 11 2012, 08:21 AM

Se leggi le 4/5 pagine precedenti troverai i miei post sull'argomento.
Riassumendo brevemente: ho provato sia la D800E di Cexco sia la D800 di un altro amico, la prima col 14-24 mio la seconda con quello del mio amico, sempre equipaggiato con filtro GND Lee 0.9 soft in lastrina.
Ho cercato di fotografare in iperfocale senza ottenere risultati ottimali per quanto riguarda la nitidezza del primissimo piano.
E da qui è partita tutto un dibattito che, come detto, potrai facilmente reperire.
Già che ci siamo, visto che sei fortunato possessore dello Zeiss 21mm, che avevo già in progetto di acquistare ancor prima della D800, ti sarei molto grato se facesso qualche prova, sempre scattando in iperfocale.
Grazie anticipate
Ale

Caratteristica ? Lo fanno TUTTI gli obiettivi, visto che la focale è quella nominale solo quando il fuoco è "all'infinito"...

Alessandro, e compratela 'sta benedetta D800 .....

Poi se proprio non ti piace, magari te la ricompro io, ovviamente essendo di seconda mano non te la potrò pagare più del 50% del prezzo di acquisto ...

Però almeno ti levi tutti sti dubbi, vuoi mettere come dormi bene dopo

Dai coraggio, non sarà tanto male dopotutto...

Buone cose

Enricio

... in realtà non si tratta di tanti ma dell'unico dubbio !!!!

La foto "non micromossa" della mia libreria l'ho cancellata, mi dispiace, altrimenti te l'avrei fatta vedere tranquillamente.
Quello era il mio parametro di giudizio, per il momento. E su quello va riferita la mia espressione "si scatta come tutte le altre, nè più nè meno"
Non mi sembra di aver parlato di grandangoli, iperfocale e cose simili.

Se il mio tono ironico ha potuto ferire qualcuno, me ne dispiaccio e chiedo scusa, ma credevo di stemperare un pochino i toni.
Inoltre, se permetti, questo è un forum pubblico, e se arriva qualcuno sostenendo che per scattare fotografie con la D800 bisogna usare l'accortezza di impostare il doppio dell'inverso della focale, credo che ci possa essere anche qualcun'altro che afferma il contrario, senza per questo venire bollato come "il grande fotografo supremo", o, ancora peggio, come una pippa che non sa nemmeno distinguere un micromosso (dal tuo commento si evince questo, sono adulto, anche se adoro scherzare, e assolutamente non fesso)

Per quanto riguarda "lo spappolamento", termine che ho usato, ribadisco il mio concetto, stavolta senza ironia: secondo me il vero problema sta nella mente (non negli occhi) di chi guarda la foto (tranne i casi di reali problemi di ottica come quello di Cexco). Non sto dicendo che chi non è soddisfatto è demente o minus, ma semplicemente che la percezione visiva è altamente influenzabile dalle circostanze esterne.

Sentieri, nel pubblicare le sue foto di perelli, era entusiasta. Punto! Dopo i commenti di qualcuno che aveva visto non si sa bene cosa, ha iniziato a vedere "qualcosina che non andava"
Quel qualcosina adesso è diventata insoddisfazione. E più la guarderà e più noterà qualche difetto sommerso (non sarò un asso in fotografia, ma in psicologia posso dire la mia)
Il suo primo commento era vergine, non influenzato, anzi influenzato solamente dalla conoscenza del comportamento della D700. E la sua reazione è stata nettamente positiva.

Credo che in commercio non esisterà mai una macchina ed un obiettivo in grado di riprodurre angoli e centro fotogramma allo stesso modo. Semplicemente perchè ci sono delle leggi fisiche e ottiche insormontabili. Da qui a dire che il comportamento non è soddisfacente ce ne passa.

Infine, in canon si scatta da anni ormai con la D7, che ha "un'affollamento" di pixel superiore a quello della D800, e, a parte qualche immancabile insoddisfatto, non mi sembra che la casa biancorossa l'abbia ritirata dal mercato. Oppure sono consapevoli che la macchina ha delle pecche ma la lasciano in commercio perchè gli utilizzatori sono delle capre che hanno aspettative di risultato modeste?
Per lo stesso discorso, credo che sarebbe stato un atto semplicemente suicida, da parte di Nikon, quello di mettere in commercio un prodotto, atteso e testato per anni, senza che questo possa garantire un risultato ottimale (tra l'altro dimostrato dalla nikon stessa con gli scatti pubblicati), e ancor di più lo sarebbe introdurre una 3200 che, in teoria, dovrebbe aumentare notevolmente il problema.

Detto questo, se queste sono le premesse, credo che di mie foto qui se ne vedranno ben poche.
Continuerò a postare nel club della D700, dove ci sono aspettative più basse, la gente si aspetta di meno da un fondo di bottiglia, e si possono ancora vedere delle belle fotografie

Saluti a te.
G

Leggo sempre i tuoi interventi con molto interesse, non so se tu abbia avuto modo di provare la D800 ma ti assicuro che con la D300 anche io mettevo a fuoco a occhio e via senza nessun problema!
Ora se si tratta di foto senza primi piani "importanti" tipo questa


con la D800 si può fare come dici tu, ma se devo fare uno scatto tipo questo


ti assicuro che bisogna fare almeno 3-4 tentativi (grazie ai nuovi obbiettivi senza tacchette) con messa in fuoco manuale per raggiungere il miglior compromesso di nitidezza tra primo piano e sfondo e con 2 calcoli risulta un poco + semplice!
Naturalmente se si vuole ottenre il massimo dalla D800, sennò uno si accontenta e fà quello che vuole!
A 16 mm f/22 ho fatto un pò di prove e ho notato che il miglior compromesso è con messa a fuoco intorno ai 70-75 cm e iperfocale che parte dai 35 in su. Praticamente il 2 giallo sotto il 5 della scritta 16/35
Quindi visto f/22 che "impasta" se c'è uno sfondo a infinito con dettagli, per conservare qualcosa di decente, sarebbe bene usare l'iperfocale per aps-c. Se invece abbiamo solo un sasso e poi mare e nuvole possiamo anche permetterci (forse) l'iperfocale per ff.
Queste sono le mie impressioni che ho ricavato da alcune prove!
Saluti Maury

domani ci facciamo una bella tacca sul barilotto con un taglierino, così non và via.

No, dai.... non fare così...E' sempre molto difficile capire il tono leggendo una risposta.
Io fral 'altro la pensio uguale a te. Magari i tempi necessari non sono quelli della D700, ma per chi è abituato al DX non cambia nulla.
Io non ci ho trovato particolari problemi. La uso, mi diverto, mi piace impugnarla e la E è davvero una spada fra F5,6 ed F8. Ho una 30ina di foto fatte specificatamente per il microstock, che non hanno niente di artistico, ma che sono esemplificative di quanto questa macchina vada bene usata con qualche SEMPLICISSIMA accortezza. Senza tanti patemi e tante pippe. Io queste foto le ho fatte a mano libera, senza specchio su, senza ritardo o autoscatto. Insomma, si può ancora fotografare tranquillamente ottenendo il meglio dalla propria attrezzatura. E comunque la mia prima impressione non fu positiva. Ci vuole probabilmente per ognuno un po' di rodaggio...

Diciamo che la D800 è la macchina che molti paesaggisti, con esigenze specifiche, superspecializzati in un preciso tipo di riprese, con un preciso workflow operativo che interessa tutta la filiera produttiva della fotografia (come la intendono leggittimamente loro ) aspettavano.

Aggiungerei: categoria molto suscettibile, affetta dal complesso dell'incompreso, fino al momento di prendersi la meritata rivincita riscuotendo consensi e inchini da quanti apprezzano il genere fotografico, e non solo... le foto di Ale Sentieri (uno per tutti) sono d'impatto perché tecnicamente inappuntabili, a prescindere dai gusti e dal modo di operare.

Infine, ribadisco, si sta parlando di tecnica di ripresa (non ancora di fotografia, come si dice: prove tecniche) e secondo me è un modo legittimo di approcciarsi ad un modello nuovo di dsrl che vanta caratterstiche esclusive. E' altrettanto legittimo usare la D800 per fotografare senza regole (leggi: proprie regole), la fotografia è questo e molto altro, ma i tecnici Nikon avevano in mente un'altra cosa quando l'hanno messa in cantiere.

P.S. Secondo me Massi Piatti risulta un pò brusco nei modi di esprimersi, vedo che rilevi anche tu. Pazienza

Messaggio modificato da cuomonat il May 11 2012, 09:53 AM