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[STAMPA] - Stampare In Proprio
Curiosita', difficolta' e retroscena della stampa fai da te
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miz
Messaggio: #201
QUOTE(Paolo56 @ Feb 7 2011, 11:56 PM) *
Ho la 3880 ma lo screenshot che hai pubblicato non ce l'ho. hmmm.gif


La finestra si apre quando spunti la voce "senza margini", cliccando successivamente su "impostazioni".


QUOTE(bluvertical @ Feb 8 2011, 12:01 AM) *
Che succede se non fornisci un'immagine più grande? smile.gif


Ho fatto qualche prova, l'ultima ieri sera, per assicurarmi dei risultati. Se si spunta "conserva formato" automaticamente viene aumentato di qualche millimetro il formato della carta in uso (si può vedere chiaramente nella finestra di stampa di photoshop), il che fa presuppore un risultato ottimale senza aumentare preventivamente le dimensioni della foto. Ma in realtà i risultati che ho ottenuto non sono soddisfacenti, su uno dei 4 lati, in genere il destro, resta un filetto bianco, oltretutto non parallelo al bordo carta.
Forse ho esagerato con la "sovrabbondanza" di 4 mm, si potrebbe rischiare un po' di più, ma per evitare rifilature successive preferisco perdere qualche millimetro.
Continuerò comunque con le mie prove.

grazie smile.gif
Paolo56
Messaggio: #202
QUOTE(miz @ Feb 9 2011, 09:13 AM) *
La finestra si apre quando spunti la voce "senza margini", cliccando successivamente su "impostazioni".
grazie smile.gif

OK trovato.
Grazie

PS: A me non dispiace il bordino bianco.
Marco Carotenuto
Messaggio: #203
molto molto molto interessante lo schema che hai fatto!
senti invece per 300 dpi la dimensione dell A4 quanto sarebbe in pixel? c'è un calcolo da fare?

p.s. io dopo tutto questo tempo non riesco ancora a capire la mia stampantina di 4 categoria a quanti dpi può stampare...sulle istruzioni non c'è scritto...se qualcuno sa aiutarmi ne sarò mooolto grato! è una canon pixma mg6150
miz
Messaggio: #204
QUOTE(Marco Carotenuto @ Feb 10 2011, 12:26 PM) *
molto molto molto interessante lo schema che hai fatto!
senti invece per 300 dpi la dimensione dell A4 quanto sarebbe in pixel? c'è un calcolo da fare?

p.s. io dopo tutto questo tempo non riesco ancora a capire la mia stampantina di 4 categoria a quanti dpi può stampare...sulle istruzioni non c'è scritto...se qualcuno sa aiutarmi ne sarò mooolto grato! è una canon pixma mg6150


Per sapere a quanti dpi stampa la tua Canon prova ad usare un programmino scaricabile da qui:

Printer Data

Ti da anche una serie di informazioni sulla stampante predefinita in funzione delle preferenze che ha impostate in quel momento.

Per sapere la dimensione in pixel di qualunque formato è sufficiente fare un semplice calcolo. Ti allego il link ad un foglio di Excel molto semplice che mi sono costruito allo scopo. Ma basta che in Photoshop, o in un altro programma simile, imposti le dimensioni e leggi tutte le correlazioni tra ppi, pixel, dimensioni varie.

QUI trovi il file di Excel

smile.gif
dimapant
Banned
Messaggio: #205
QUOTE(bluvertical @ Jan 24 2011, 03:27 AM) *
Mi permetto di dissentire.
I file che arrivano dai miei clienti necessitano maschere di contrasto molto diverse tra loro, in base a come/cosa hanno lavorato prima di darmi il file e in base al formato di destinazione, ovviamente. Non capisco come puoi dire una cosa del genere.

Alex.


Quelle che tu giustamente dai alle foto che ti portano a stampare, non è lo sharpening di stampa, è quello che si chiama sharpening artistico e dipende dal contenuto e tipo dell’immagine, formato dell’immagine, etc

Lo sharpening di stampa è indipendente da quei contenuti e dal formato d’immagine, ed è quello descritto sopra.

Lo sharpening di stampa dipende da varianti legate unicamente alla stampa (tipo di stampante, tipo di carta e risoluzione di stampa) e non all’immagine, è un’invariante nei confronti dell’immagine, anche del formato di stampa, dunque definiti quei parametri, non si cambia mai, a pari stampante, carta e risoluzione.
Tiene unicamente conto e compensa la diffusione delle gocce d’inchiostro (per l’inkjet) su quella determinata carta.

Saluti cordiali
Alessandro Avenali
Messaggio: #206
QUOTE(dimapant @ Feb 12 2011, 01:23 PM) *
Quelle che tu giustamente dai alle foto che ti portano a stampare, non è lo sharpening di stampa, è quello che si chiama sharpening artistico e dipende dal contenuto e tipo dell’immagine, formato dell’immagine, etc

Lo sharpening di stampa è indipendente da quei contenuti e dal formato d’immagine, ed è quello descritto sopra.

Lo sharpening di stampa dipende da varianti legate unicamente alla stampa (tipo di stampante, tipo di carta e risoluzione di stampa) e non all’immagine, è un’invariante nei confronti dell’immagine, anche del formato di stampa, dunque definiti quei parametri, non si cambia mai, a pari stampante, carta e risoluzione.
Tiene unicamente conto e compensa la diffusione delle gocce d’inchiostro (per l’inkjet) su quella determinata carta.

Saluti cordiali

Ho capito che vuoi dire.
Però non credo si possa prescindere dal formato di stampa. Una stampa su un A2 richiede uno sharpening differente che su un A3. E la cosa riguarda solo la stampa. Tu lo chiami sharpening artistico?
Cioè se a te arriva un file da stampare, tu applichi lo stesso sharpen preset di stampa per qualsiasi formato?
Marco Carotenuto
Messaggio: #207
QUOTE(miz @ Feb 12 2011, 11:39 AM) *
Per sapere a quanti dpi stampa la tua Canon prova ad usare un programmino scaricabile da qui:

Printer Data

Ti da anche una serie di informazioni sulla stampante predefinita in funzione delle preferenze che ha impostate in quel momento.

Per sapere la dimensione in pixel di qualunque formato è sufficiente fare un semplice calcolo. Ti allego il link ad un foglio di Excel molto semplice che mi sono costruito allo scopo. Ma basta che in Photoshop, o in un altro programma simile, imposti le dimensioni e leggi tutte le correlazioni tra ppi, pixel, dimensioni varie.

QUI trovi il file di Excel

smile.gif

grazie Miz...peccato che è solo per windows il programmino...io ho mac :(
ora vedo se riesco a trovare un pc da collegare in wireless

ma il ricampionamento che effettua la stampante in caso...crea problemi di degrado all'immagine oppure non si nota nulla?
buzz
Staff
Messaggio: #208
QUOTE(Marco Carotenuto @ Feb 12 2011, 02:58 PM) *
grazie Miz...peccato che è solo per windows il programmino...io ho mac :(
ora vedo se riesco a trovare un pc da collegare in wireless

ma il ricampionamento che effettua la stampante in caso...crea problemi di degrado all'immagine oppure non si nota nulla?



puoi sempre usare il virtual windows per mac


QUOTE(Marco Carotenuto @ Feb 12 2011, 02:58 PM) *
grazie Miz...peccato che è solo per windows il programmino...io ho mac :(
ora vedo se riesco a trovare un pc da collegare in wireless

ma il ricampionamento che effettua la stampante in caso...crea problemi di degrado all'immagine oppure non si nota nulla?



puoi sempre usare il virtual windows per mac
dimapant
Banned
Messaggio: #209
QUOTE(bluvertical @ Feb 12 2011, 02:47 PM) *
1)............Una stampa su un A2 richiede uno sharpening differente che su un A3. ..........
2) Cioè se a te arriva un file da stampare, tu applichi lo stesso sharpen preset di stampa per qualsiasi formato?


1) Ripeto, lo sharpening di stampa dipende solo dalla stampante, carta e risoluzione: è indipendente dal formato.

2) Sì, è un preset.
Adesso ho Alien Skin e lo do con quello, ma quello di Schewe per inkjet, glossy e 300 PPI va benissimo.
dimapant
Banned
Messaggio: #210
QUOTE(miz @ Feb 7 2011, 08:55 PM) *
Sto provando da un po' di giorni il mio nuovo acquisto e devo dire che sono stupefatto della qualità che si riesce ad ottenere.
Tra le varie prove, sta valutando le varie opzioni per la stampa senza margini. Ho capito che esistono, almeno con la 3880, due opzioni, la prima, denominata Autoespansione, lascia alla stampante il compito di ingrandire leggermente l'immagine per non lasciare righe bianche sul bordo (ed è regolabile su tre valori, minimo, medio, massimo), la seconda, denominata Conserva formato, non opera alcun ingrandimento, e sul manuale dice che per usare quest'ultima senza ottenere bordi bianchi è necessario ingrandire l'immagine di circa 5 mm ogni bordo.

IPB Immagine

Facendo diverse prove con il metodo Conserva formato, ho verificato che con 4 mm in più su ogni bordo si riesce ad ottenere un foto a pieno formato senza bordi e senza lasciare al software della stampante stessa il controllo sulla necessaria espansione.

Mi sono quindi costruito uno schema per i diversi formati ISO che utilizzo (anche se l'A3+ non è proprio un formato codificato ISO), che vi metto qui sotto forma di immagine, se vi va di fare un po' di prove.
Vi chiedo anche di spiegare come fate voi, sono un novellino della stampa con la 3880 e magari sono troppo preciso...
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

smile.gif


Secondo me in questo modo di operare c’è una criticità, piccola, ma c’è, che fa decadere un po’ la qualità dell’immagine.

La premessa è che l’immagine digitale, meno si tocca, come interpolazione, meglio è: si conserva meglio il contenuto originale dell’informazione, in termini di gamma cromatica e gamma tonale, mentre se si interpola ripetutamente, si perdono le variazioni sottili, le più delicate, quelle che rendono “viva” l’immagine..

Se fai adattare l’immagine alla carta, il driver della stampante ti spappola l’immagine e poi se la ricostruisce per adattarla al formato della carta: i driver sono buoni, il danno non sarà grave, ma non la ritengo la procedura tecnicamente ottimale per il mantenimento della qualità d’immagine.

La taglierina, o il trincetto con la riga, su una foto fatta con formato e risoluzione tali che il driver della stampante non smonti e rimonti l’immagine, è la procedura migliore.

Per di più poi, la D3880 ha delle misure ben precise e ben definite, reperibili sul manuale d’istruzioni, di bordo minimo per i vari formati di carta, di stampa, e se stai in quelle misure, con risoluzione a 360 PPI, la sua nativa, e non spunti “massimo dettaglio”, la stampante non ti ricampiona l’immagine, risparmi una interpolata.
Se vai fuori anche di un solo millimetro rispetto alle misure di bordo minimo, la stampante ti smonta e ti rimonta tutta l’immagine.

Saluti cordiali

dimapant
Banned
Messaggio: #211
QUOTE(Marco Carotenuto @ Feb 12 2011, 02:58 PM) *
..........

ma il ricampionamento che effettua la stampante in caso...crea problemi di degrado all'immagine oppure non si nota nulla?


Dipende dall'immagine.
Nella gran parte dei casi, non si nota nulla, ma su immagini molto dettagliate e con gradualità molto sottili di tono, si puà vedere, da un occhio esperto.
ll danno non è mai serio, tanti non se ne accorgono nemmeno, ma se fai le cose con cognizione di causa, si rispamiano le interpolate inutili di stampante:

- file di stampa impostati con la risoluzione nativa della stampante
- togliere la spunta ad adatta al supporto
- copia il file da stampare su file nuovo che tenga conto dei bordi minimi della stampante per i vari formati di carta.

Saluti cordiali
Marco Carotenuto
Messaggio: #212
oggi mi sento in vena di "rompere" con domande idiote biggrin.gif
stavo vedendo di smanettare un pò con cs5 per capire..ed ho notato questo:

aprendo il nef in camera raw posso scegliere la dimensione del file e la risoluzione:
- ipotizzo di mettere la dimensione di 4288x2848 e una risoluzione di 720dpi; apro la foto in photoshop e andando in dimensione immagine noto appunto che la dimensione è 4288x2848..poco più in basso ci sono le dimensioni in cm che equivalgono a 10x15 e 720dpi

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 187.4 KB

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 178.1 KB

- ipotizzo di mettere sempre la dimensione di 4288x2848 ma una risoluzione di 300 dpi;apro la foto in ps e noto stavolta che i parametri della dimensione sono 36x24 e 300dpi

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 170.6 KB

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 171.4 KB


ora cosa è meglio impostare in camera raw?
anche la dimensione dell'immagine...se non devo pensare a fare stampe piu grosse di un A4 è giusto usare 4288x2848 oppure mi spingo oltre 6144x4081 che credo sia il max della mia d300s di 12mpx?

ho tanta confusione in testa cerotto.gif unsure.gif
dimapant
Banned
Messaggio: #213
QUOTE(Marco Carotenuto @ Feb 12 2011, 04:51 PM) *
oggi mi sento in vena di "rompere" con domande idiote biggrin.gif
stavo vedendo di smanettare un pò con cs5 per capire..ed ho notato questo:

aprendo il nef in camera raw posso scegliere la dimensione del file e la risoluzione:
- ipotizzo di mettere la dimensione di 4288x2848 e una risoluzione di 720dpi; apro la foto in photoshop e andando in dimensione immagine noto appunto che la dimensione è 4288x2848..poco più in basso ci sono le dimensioni in cm che equivalgono a 10x15 e 720dpi

Ingrandimento full detail : 187.4 KB

Ingrandimento full detail : 178.1 KB

- ipotizzo di mettere sempre la dimensione di 4288x2848 ma una risoluzione di 300 dpi;apro la foto in ps e noto stavolta che i parametri della dimensione sono 36x24 e 300dpi

Ingrandimento full detail : 170.6 KB

Ingrandimento full detail : 171.4 KB
ora cosa è meglio impostare in camera raw?
anche la dimensione dell'immagine...se non devo pensare a fare stampe piu grosse di un A4 è giusto usare 4288x2848 oppure mi spingo oltre 6144x4081 che credo sia il max della mia d300s di 12mpx?

ho tanta confusione in testa cerotto.gif unsure.gif


Stai usando un programma della stazza di CS5 e non sai nemmeno come è fatto un file d’immagine: impresa molto ardua.

Armati di buona volontà e impara tutto quello che puoi sui file RAW, la loro conversione in file immagine, quali e perchè, spazi colore, etc .: prova sul sito di Andrea Olivotto, cerca con Google.
Per la stampa, vedi qui, nelle pagine precedenti.

A spiegare tutto, ci vogliono paginate di testo.

Buon divertimento e saluti cordiali
Alessandro Avenali
Messaggio: #214
"Conserva formato" non dovrebbe fare resampling in teoria. E fornendo un file effettivamente più grande senza adattare il file alla carta non dovrebbe comportare un intervento del driver su quell'aspetto. Ti risulta?
dimapant
Banned
Messaggio: #215
QUOTE(bluvertical @ Feb 13 2011, 02:04 AM) *
"Conserva formato" non dovrebbe fare resampling in teoria. E fornendo un file effettivamente più grande senza adattare il file alla carta non dovrebbe comportare un intervento del driver su quell'aspetto. Ti risulta?


Se il file che dai alla stampante ha la risoluzione nativa e soprattutto sta dentro il famoso formato che ha il minimo bordo ammesso dalla stampante, giustamente la spunta su “conserva formato” non lo dovrebbe far interpolare, non vedo perché.

Se gli dai, alla risoluzione nativa, un formato più grande di quello a bordo minimo, con "conserva formato" o senza che sia, teoricamente, come giustamente dici tu, anche qui non lo dovrebbe interpolare, ma io ho notato che se dai un bordo piccolo, l’immagine te la centra, e la centra bene, forse per evitare che vada fuori da qualche lato: se la centra, la deve interpolare, non c’è altra maniera di farlo.

Personalmente non esco dal bordo minimo, tanto si parla di pochissimi millimetri, il bordo minimo ammesso dalla stampante è sempre molto piccolo, su un A3 è 2 mm, dunque non merita andare a cercare il pelo nell’uovo, a cercare di ridurre già in stampa quel bordo già sottile: alla fine è meglio stare dentro il formato a bordo minimo ammesso dalla stampante, oppure togliere del tutto il bordo.

Nel caso di fare stampe senza bordo, è meglio armarsi di un trincetto e riga da disegno, o una taglierina, e te la ritagli da te in un minuto, così, in entrambi i casi, sei sicuro che non ti interpola.

Saluti cordiali

Messaggio modificato da dimapant il Feb 13 2011, 07:20 AM
dema
Messaggio: #216
Da oggi si affianca alla mia fidata stampante
EPSON Stylus Photo R220

la nuova
EPSON Stylus Photo R2880

e mentre vi scrivo sto stampando la mia prima foto panoramica alta 21 e lunga 82

ciao
Alessandro Avenali
Messaggio: #217
QUOTE(dema @ Feb 23 2011, 11:25 PM) *
Da oggi si affianca alla mia fidata stampante
EPSON Stylus Photo R220

la nuova
EPSON Stylus Photo R2880

e mentre vi scrivo sto stampando la mia prima foto panoramica alta 21 e lunga 82

ciao

Porta il rotolo vero?
E pensare che 3800-3880 no.
dema
Messaggio: #218
QUOTE(bluvertical @ Feb 23 2011, 11:49 PM) *
Porta il rotolo vero?
E pensare che 3800-3880 no.

poi ho stampato questa 210 per 2040
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Ingrandimento full detail : 5.5 MB



Si ha due supporti per il rotolo ma... visto il costo della stampante e che lo scelta perché stampava su rotolo pensavo a qualche cosa di meglio...

IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 5 MB


ho qualche difficoltà ad impostare le misure del rotolo la banda è 210mm ma devo impostare anche la lunghezza e quindi ogni volta che stampo devo fare i conti che portando il lato corto a 210 quello lungo diventa per ogni foto una lunghezza diversa

Il negoziante mi ha regalato un rotolo di 100mm per 8 metri solo che non sono riuscito con la R2880 ad impostare la larghezza sotto i 203mm sbaglio io...
Falcon58
Messaggio: #219
QUOTE(dema @ Feb 24 2011, 07:55 PM) *
poi ho stampato questa 210 per 2040
<a href="http://www2.nital.it/uploads/./ori/201101/gallery_4d2322bc104d0_pano.jpg" target="_blank">
Ingrandimento full detail : 5.5 MB</a>
Si ha due supporti per il rotolo ma... visto il costo della stampante e che lo scelta perché stampava su rotolo pensavo a qualche cosa di meglio...

<a href="http://www1.nital.it/uploads/./ori/201102/gallery_4d66a8a524c47_ROTOLO.jpg" target="_blank">
Ingrandimento full detail : 5 MB</a>

ho qualche difficoltà ad impostare le misure del rotolo la banda è 210mm ma devo impostare anche la lunghezza e quindi ogni volta che stampo devo fare i conti che portando il lato corto a 210 quello lungo diventa per ogni foto una lunghezza diversa

Il negoziante mi ha regalato un rotolo di 100mm per 8 metri solo che non sono riuscito con la R2880 ad impostare la larghezza sotto i 203mm sbaglio io...


Ciao Gabriele, mi sembra strano che tu non riesca a scendere sotto i 203mm di altezza nella stampa del formato "panoramico"; a meno di drastiche modifiche del driver di stampa, con la mia 2400 ho stampato con altezza 100mm (esiste il rotolo di carta originale Epson da 10cm per 10m) senza problemi; come fai ad impostare le dimensioni della carta?

Luciano
dema
Messaggio: #220
QUOTE(Falcon58 @ Feb 26 2011, 10:03 AM) *
Ciao Gabriele, mi sembra strano che tu non riesca a scendere sotto i 203mm di altezza nella stampa del formato "panoramico"; a meno di drastiche modifiche del driver di stampa, con la mia 2400 ho stampato con altezza 100mm (esiste il rotolo di carta originale Epson da 10cm per 10m) senza problemi; come fai ad impostare le dimensioni della carta?

Luciano


Ciao Luciano e grazie in anticipo per il tuo aiutoFile Allegato  carta_10.pdf ( 37.5k ) Numero di download: 137
ti allego i passaggi che faccio per scegliere la dimensione della carta.

Poi magari più avanti ti chiederò per profilarla bene...
Falcon58
Messaggio: #221
Dalle schermate che hai postato deduco che abbiano proprio modificato il driver rispetto a quello della R2400; nella mia l'altezza minima della carta, regolabile dall'utente è di 8,97cm, nella tua invece vedo che è poco meno di 20,4cm. Temo a questo punto di esserti di poco aiuto, i passaggi che hai fatto per il formato della carta direi che sono corretti.

Ciao

Luciano
dema
Messaggio: #222
QUOTE(Falcon58 @ Feb 26 2011, 11:39 PM) *
Dalle schermate che hai postato deduco che abbiano proprio modificato il driver rispetto a quello della R2400; nella mia l'altezza minima della carta, regolabile dall'utente è di 8,97cm, nella tua invece vedo che è poco meno di 20,4cm. Temo a questo punto di esserti di poco aiuto, i passaggi che hai fatto per il formato della carta direi che sono corretti.
Ciao
Luciano


Sono riuscito ad usarla ugualmente impostando la banda 210 e mettendo un margine solo da un lato di 110.
Falcon58
Messaggio: #223
QUOTE(dema @ Feb 27 2011, 11:07 AM) *
Sono riuscito ad usarla ugualmente impostando la banda 210 e mettendo un margine solo da un lato di 110.


Però così sprechi una montagna di carta se devi stampare a banda inferiore a 204mm.

Ciao

Luciano
dema
Messaggio: #224
QUOTE(dema @ Feb 27 2011, 11:07 AM) *
Sono riuscito ad usarla ugualmente impostando la banda 210 e mettendo un margine solo da un lato di 110.

QUOTE(Falcon58 @ Feb 27 2011, 01:31 PM) *
Però così sprechi una montagna di carta se devi stampare a banda inferiore a 204mm.
Ciao
Luciano


Nessuno spreco così facendo riesco ad usare la carta larga 10 cm (210-110= 100mm) è un trucco a cui sono dovuto ricorrere visto che non riesco ad impostare la banda direttamente a 10 cm
dema
Messaggio: #225
Ho alcuni dubbi sulla gestione del colore, vi allego un PDF File Allegato  IMPOSTAZIONE_PROFILO_COLORE.pdf ( 559.82k ) Numero di download: 141


PAG 1 IMMAGINE DA PHOTOSHOP
PAG 2 IMPOSTAZIONI:
* pannello di PHOTOSHOP: PROFILO STAMPANTE IMPOSTATO SU SPR 2880 EPSON PREMIUM GLOSSY
* pannello della stampante: SUPPORTO EPSON PREMIUM GLOSSY
PAG 3 ANTEPRIMA DI STAMPA: UNO STRANO COLORE ROSATO
PAG 4 IMPOSTAZIONI:
* pannello di PHOTOSHOP: PROFILO STAMPANTE IMPOSTATO SU NIKON ADOBE RGB
* pannello della stampante: SUPPORTO EPSON PREMIUM GLOSSY

quindi dove sbaglio nel rettangolo rosso alla voce profilo cosa devo mettere e nel rettangolo verde che intento usare

PAG 5 ANTEPRIMA DI STAMPA: MOLTO PIU’ SIMILE
PAG 6 IMMAGINE DA LIGTHROOM
PAG 7/8 IMPOSTAZIONI LASCIATE AL DRIVER DELLA STAMPANTE E UNA LEGGERA MODIFICA DEI VALORI OTTENUTA DOPO DIVERSI PROVINI
PAG 9 ANTEPRIMA DI STAMPA DA LIGTHROOM abbastanza buona

Risultato delle due stampe mi sembra migliore quello ottenuto da lightroom, ma probabilmente perchè ho sbagliato io in photoshop
 
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