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CLUB NIKKOR AFS 16-35 f/4 G VR
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mimmosena
Messaggio: #226
QUOTE(gigi 72 @ Oct 19 2010, 12:24 AM) *
be a questo punto guardiamone una molto valida a mio giudizio, dove dice tutto e di piu in modo molto tecnico e serio commentando pro e contro credo sia la recensione migliore che ho trovato e mi trovo daccordo al 99% su quello che dice .
va letta tutta da l'inizio alla fine e poi ogniuno tragga le sue conclusioni .
buona serata gigi
http://translate.googleusercontent.com/tra...fIU903YvCc6vLtA



infatti dice : " La lente è molto forte al centro , mentre gli angoli sono un po 'morbidi a tutta apertura in full frame (soprattutto a 16mm), essi affinare bene chiudendo al normale diaframmi di lavoro"
rolleyes.gif
gigi 72
Messaggio: #227
le prove fatte in casa lasciano il tempo che trovano, le esposizioni sembrano diverse e poi anche le distanze lo sono, il foglio non e' perfettamente in piano e le prove non dovrebberro mai essere fatte alla minima distanza focale ma almeno al doppio .
e poi i test non andrebbero fatti solo con un esemplare ma ripetuto piu volte.
un saluto e buona notte gigi
gigi 72
Messaggio: #228
io non ho mai detto che in tutto il fotogramma e uguale, ma che rimane eccelente in tutto il fotogramma e infatti pure loro dicono che da risultati ottimi,poi il 17-35 che io stesso adoro sia chiaro nasce per aperture ampie e entra prima in difrazione hanno scopi diversi anche avendo range simili,
dire che c'e' una differenza tra centro bordo ma sempre su livelli di nitidezza elevati non vuol dire che a i bordi spappola o che abbia in questo il suo tallone d'achille.
sono cose differenti infatti se leggi il giudizzio lo danno come consigliato al 83% che direi che e' una valutazione di tutto rispetto .
si e' fatta una discussione dove sembrava che una lente pro come lo e' fosse una ciofeca ma che scherziaomo, se lo vendono sara perche non l'ho hanno aprezzato capito o semplicemente vogliono monetizare e spendere quei soldi magari per un tele.
e un po come dire che il 17-35 fa schifo perche c'e' il 14-24 e di discussioni ci sono state anche qui.
ciao mimmo abbiamo punti di vista diversi pace ciao gigi
mimmosena
Messaggio: #229
QUOTE(gigi 72 @ Oct 19 2010, 12:51 AM) *
io non ho mai detto che in tutto il fotogramma e uguale, ma che rimane eccelente in tutto il fotogramma e infatti pure loro dicono che da risultati ottimi,poi il 17-35 che io stesso adoro sia chiaro nasce per aperture ampie e entra prima in difrazione hanno scopi diversi anche avendo range simili,
dire che c'e' una differenza tra centro bordo ma sempre su livelli di nitidezza elevati non vuol dire che a i bordi spappola o che abbia in questo il suo tallone d'achille.
sono cose differenti infatti se leggi il giudizzio lo danno come consigliato al 83% che direi che e' una valutazione di tutto rispetto .
si e' fatta una discussione dove sembrava che una lente pro come lo e' fosse una ciofeca ma che scherziaomo, se lo vendono sara perche non l'ho hanno aprezzato capito o semplicemente vogliono monetizare e spendere quei soldi magari per un tele.
e un po come dire che il 17-35 fa schifo perche c'e' il 14-24 e di discussioni ci sono state anche qui.
ciao mimmo abbiamo punti di vista diversi pace ciao gigi


Gigi lungi da me nell'affermare che il 16-35 sia una ciofega, e certo non lo facevo notare a te ma a bluesan di questo decadimento ai bordi ,di cui parla anche dpreview (e non solo), volevo solo far notare quali erano i punti deboli di questo bel giocattolino e che probabilmente ci sono obiettivi che riescono meglio sotto parecchi punti di vista, tutto qui.
Poi come ho gia' avuto modo di ribadirti in altre discussioni avra' senz'altro anche i suoi punti di forza, ma dal mio punto di vista sono piu' i Contro che i Pro...
naturalemnte e' il MIO punto di vista
notte Gigi e sempre un piacere confrontarsi con te (e con gli altri) Pollice.gif

Messaggio modificato da mimmosena il Oct 19 2010, 12:13 AM
Andrea Meneghel
Messaggio: #230
QUOTE(mimmosena @ Oct 19 2010, 01:12 AM) *
Gigi lungi da me nell'affermare che il 16-35 sia una ciofega, e certo non lo facevo notare a te ma a bluesan di questo decadimento ai bordi ,di cui parla anche dpreview (e non solo), volevo solo far notare quali erano i punti deboli di questo bel giocattolino e che probabilmente ci sono obiettivi che riescono meglio sotto parecchi punti di vista, tutto qui.
Poi come ho gia' avuto modo di ribadirti in altre discussioni avra' senz'altro anche i suoi punti di forza, ma dal mio punto di vista sono piu' i Contro che i Pro...
naturalemnte e' il MIO punto di vista
notte Gigi e sempre un piacere confrontarsi con te (e con gli altri) Pollice.gif


Ti dirò..io parlo per la mia copia, prima di questo avevo il 14-24 che ho venduto perchè ( per il mio modo di far foto ) aveva piu Contro che Pro, questo a dimostrare che una lente che è definita l'eccellenza magari non lo è per tutti smile.gif. Ho contrariamente invece trovato nel 16-35 il contrasto che volevo, la resa che volevo ai bordi ( che poi...da paesaggista..non scatto praticamente mai sotto F9 quindi anche dovesse aver avuto una resa mediocre non sarebbe stato cosi vincolante per le mie foto ). La reputo una lente per una destinazione, ovvio a volerla usare a 360° magari durante un matrimonio allora sono concorde che ce ne sono decisamente di migliori; ma credo che questo sia ovvio smile.gif
E' inevitabile "scontrarsi" in questo modo...fortunatamente per me e le mie foto i PRO sono talmente tanti da non avermi mai fatto pensare ai CONTRO smile.gif poi ripeto..ad F4 ai bordi ha un'ottima resa, non ai livelli del 14-24 a TA ma non certo da farmi restare li a guardare i bordi in modo schifato smile.gif

Buone foto,

Andrea
Andrea Meneghel
Messaggio: #231
Ecco la distorsione a 16mm in un uso CONSONO della lente in oggetto biggrin.gif

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

meglio se vista in dimensioni superiori

http://www.flickr.com/photos/piupassionech...in/photostream/

Messaggio modificato da bluesun77 il Oct 24 2010, 12:39 PM
Andrea Meneghel
Messaggio: #232
link corretto

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

http://www.flickr.com/photos/piupassionech...in/photostream/

Messaggio modificato da bluesun77 il Oct 24 2010, 01:39 PM
Marco Senn
Messaggio: #233
QUOTE(bluesun77 @ Oct 19 2010, 08:47 AM) *
E' inevitabile "scontrarsi" in questo modo...fortunatamente per me e le mie foto i PRO sono talmente tanti da non avermi mai fatto pensare ai CONTRO smile.gif poi ripeto..ad F4 ai bordi ha un'ottima resa, non ai livelli del 14-24 a TA ma non certo da farmi restare li a guardare i bordi in modo schifato smile.gif


Cambieresti su D300 il 12-24 con il 16-35??? Me lo valutano molto bene (molto molto)... non so che fare... l'idea della D700 c'è ma non dietro l'angolo
Andrea Meneghel
Messaggio: #234
QUOTE(Marco Senn @ Oct 25 2010, 08:26 PM) *
Cambieresti su D300 il 12-24 con il 16-35??? Me lo valutano molto bene (molto molto)... non so che fare... l'idea della D700 c'è ma non dietro l'angolo


se pensi di passare al FF in tempi brevi si, solo se c'è una ottima occasione d'acquisto .. però da subito sulla D300 il 16-35 non ti darebbe cosi tanto da non farti rimpiangere il 12-24

dipende da che foto fai principalmente

Messaggio modificato da bluesun77 il Oct 26 2010, 11:19 AM
Marco Senn
Messaggio: #235
QUOTE(bluesun77 @ Oct 26 2010, 12:16 PM) *
dipende da che foto fai principalmente


Macro... ma ogni tanto (questa l'avrei fatta lo stesso...18mm):

IPB Immagine Ingrandimento full detail : 844 KB

Messaggio modificato da Marco Senn il Oct 26 2010, 07:30 PM
Franco_
Messaggio: #236
QUOTE(Marco Senn @ Oct 25 2010, 08:26 PM) *
Cambieresti su D300 il 12-24 con il 16-35??? Me lo valutano molto bene (molto molto)... non so che fare... l'idea della D700 c'è ma non dietro l'angolo


Ciao Marco, se il molto è molto ci farei veramente un pensierino... soprattutto se l'FX non fosse lontanissimo... ma prima di venderlo proverei anche il 16-35 su FX... magari sulla D300 ti soddisfa e poi sulla D700...

Per la cronaca considera che il mio 12-24 l'ho rivenduto a 575€, praticamente la metà di quanto l'avevo pagato... la valutazione media non si discosta molto da questa cifra...
freelazio
Messaggio: #237
QUOTE(Marco Senn @ Oct 26 2010, 08:29 PM) *
Macro... ma ogni tanto (questa l'avrei fatta lo stesso...18mm):

Ingrandimento full detail : 844 KB

Ciao Marco,
trovo questa foto molto bella complimenti.

Posso chiederti qualche informazione in più sulla PP eseguita su di essa? E' un HDR vero? Quante esposizioni e con quale programma l'hai poi trattata?
Scusa le tante domande, sò che non è la sezione giusta, ma mi piace molto la resa finale.

Grazie
Gian
Marco Senn
Messaggio: #238
QUOTE(Franco_ @ Oct 27 2010, 07:24 PM) *
Ciao Marco, se il molto è molto ci farei veramente un pensierino... soprattutto se l'FX non fosse lontanissimo... ma prima di venderlo proverei anche il 16-35 su FX... magari sulla D300 ti soddisfa e poi sulla D700...

Per la cronaca considera che il mio 12-24 l'ho rivenduto a 575€, praticamente la metà di quanto l'avevo pagato... la valutazione media non si discosta molto da questa cifra...


Diciamo che io l'ho pagato 750€ usato e guadagnerei anche qualcosa sopra... ovviamente prendendo il 16-35 nuovo ad un prezzo non propriamente definibile d'import... A suo tempo appena arrivato lo provai sulla D700 (entrambi gentilmente prestati dal negozio) e trovai la distorsione pazzesca. Ripensadoci però i 16 sulla D700 sono più wide dei 12 sulla D300 quindi è una cosa accettabile che abbia un pò di distorsione... Per l'FF non lo so. Fosse per me sarebbe già in borsa ma non posso fare debiti per un giocattolo in più... quindi aspetto tempi migliori. Anche perchè io sono convinto che entro il mio compleanno che è a maggio ci saranno vagonate di D700 usate nelle vetrine wink.gif
Marco Senn
Messaggio: #239
QUOTE(freelazio @ Oct 27 2010, 07:40 PM) *
Ciao Marco,
trovo questa foto molto bella complimenti.

Posso chiederti qualche informazione in più sulla PP eseguita su di essa? E' un HDR vero? Quante esposizioni e con quale programma l'hai poi trattata?
Scusa le tante domande, sò che non è la sezione giusta, ma mi piace molto la resa finale.

Grazie
Gian


Grazie Gian! E' un HDR certo, impossibile (per me) altrimenti rielaborarlo così. Sono 3 scatti a 1ev di differenza di cui il più chiaro è stato lavorato con il d-lighting in NX2. Per l'elaborazione ho usato Photomatix.
freelazio
Messaggio: #240
QUOTE(Marco Senn @ Oct 27 2010, 08:55 PM) *
Grazie Gian! E' un HDR certo, impossibile (per me) altrimenti rielaborarlo così. Sono 3 scatti a 1ev di differenza di cui il più chiaro è stato lavorato con il d-lighting in NX2. Per l'elaborazione ho usato Photomatix.

Grazie,
spero di riuscire a farne di così belle.
L'HDR è per me una tecnica quasi sconosciuta.......proverò.

Gian
Marco Senn
Messaggio: #241
QUOTE(freelazio @ Oct 27 2010, 09:05 PM) *
Grazie,
spero di riuscire a farne di così belle.
L'HDR è per me una tecnica quasi sconosciuta.......proverò.

Gian


In realtà Photomatix è un programma semplice e efficente. Basta partire da almeno 3 scatti con una gamma tonale completa ossia devi avere ben leggibili sia le luci che le ombre. Poi fa tutto lui smile.gif
GiulianoPhoto
Messaggio: #242
Ragazzi dico la mia in questo club.

Purtroppo noi utenza DX non avrà le idee chiare sulle focali che occorrono fino a quando non entreremo in possesso di un corpo FX. Più vado avanti più me ne accorgo.
I cambiamenti tra PDC e focali passati al FF sarebbero notevoli e molti progetti (magari costosi) finirebbero per essere stravolti.
Sono quindi sempre più convinto che per organizzare un parco ottiche degno e affine ai propri gusti occorre prima comprare il corpo e sucessivamente le lenti, cosa che vedo molti non fanno e anche giustamente: Meglio investire in vetri, ma aggiungo solo quando si hanno ben chiare le focali che servono e le foto le fai ORA, in DX, quindi Marco il 12-24 ti mancherà

O mi sbaglio? nessuno ha fatto una riflessione simile?

Messaggio modificato da GiulianoPhoto il Oct 29 2010, 05:57 PM
Marco Senn
Messaggio: #243
QUOTE(GiulianoPhoto @ Oct 29 2010, 06:55 PM) *
in DX, quindi Marco il 12-24 ti mancherà



Ma mi mancherà comunque, io ci sono affezionato smile.gif

C'è anche da dire che un 16mm ha l'angolo di campo di un 24mm e io ho scattato 20 anni su pellicola con 24, 50, 70-210 e quando montavo il 24 mi sembrava quasi esagerato...
Poi queste ottiche superwide ci hanno abituati ad angoli di campo da paura.
In realtà io pensavo al 16-35 anche per il DX. Da quello che ho potuto vedere (l'ho provato) ha una distorsione maggiore del 12-24 ma ha una nitidezza, specialmente agli angoli, decisamente superiore. La mia dotazione standard diventerebbe 16-35, 50/1.4, 70-200VRI con il 24-85 di scorta.
GiulianoPhoto
Messaggio: #244
direi che non è male.

Io ho deciso di aspettare un corpo FX e poi valutare le ottiche che mi servono. Nel frattempo userò il 12-24 sigma di cui ho un'ottimo esemplare afficancato da 35 afd 50 afd 60 afs micro e 70-300. (il tuttofare dx è un 16-50 tokina, ottimo)
Poi valuterò in base alla resa che avrà il 12-24 e eventualmente venderlo assieme al 16-50 per prendere il 16-35 ed al limite un 24-120. Però ripeto verificherò con corpo FX alla mano le focali più idonee. sleep.gif
Andrea Meneghel
Messaggio: #245
qua bisogna portar su il Club biggrin.gif

questa mattina..tempo orrendo..sotto la neve che scendeva copiosa

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Marco Senn
Messaggio: #246
Bella Andrea.... forse il 2 vado in montagna, vedremo...
Andrea Meneghel
Messaggio: #247
Ti auguro di trovare una bella giornata oggi non ha smesso un minuto di nevicare smile.gif
gambit
Banned
Messaggio: #248
non sono bravo come tanti altri amanti del 16-35 ma per irportare in prima pagina il club posto questa foto.
Rino Terry
Messaggio: #249
QUOTE(gambit @ Nov 9 2010, 11:33 AM) *
non sono bravo come tanti altri amanti del 16-35 ma per irportare in prima pagina il club posto questa foto.

E' meno male che non sei bravo...Splendida foto, complimenti.
Rino

Messaggio modificato da Rino Terry il Nov 9 2010, 10:09 PM
odisseo
Messaggio: #250
Oggi appena arrivato il 16-35!!!

In realtà ancora non ci ho scattato nessuna foto,
ma direi che posso ugualmente far parte del club rolleyes.gif

Sabato, tempo permettendo, mi voglio scatenare un po'.
 
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