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24-85 -> 24-70
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t_raffaele
Staff
Messaggio: #26
QUOTE(liano @ Aug 1 2010, 01:25 PM) *
Vai tranquillo..ottima scelta,poi..come si dice,il mondo è bello perchè vario ma..ogni cosa ha il proprio costo e il proprio valore.(da non confondere con il valore personale) che può anche starci,a livello di utilizzo e di gusti,ma..non x il resto. Il 24 70 comprende tutto questo,anche il peso.

Raffaele


Cosa è successo..?? Io avevo risposte ad altra domanda,bho!! Ho già esegiuto di nuovo la risposta,spero senza problemi.Scusatemi.

Raffaele
Luigi_FZA
Messaggio: #27
QUOTE(Hinault @ Aug 1 2010, 01:48 PM) *
A f/8 è altrettanto nitido anche il 24-85. Mah, io aspetto e intanto medito. Se lo vendi fammi un fischio.


Marco, i parametri tecnici li lascio agli esperti: io non lo sono, a me sta lente (24-70) piace per come lavora.

1.IPB Immagine Ingrandimento full detail : 1.1 MB

2.IPB Immagine Ingrandimento full detail : 2 MB
Luigi
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #28
una delle prime che ho scattato con il mio 24-70IPB Immagine Ingrandimento full detail : 1.5 MB
Marco Senn
Messaggio: #29
QUOTE(arciere_ISR @ Aug 1 2010, 08:18 PM) *
Marco, i parametri tecnici li lascio agli esperti: io non lo sono, a me sta lente (24-70) piace per come lavora.

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Luigi



Grande la seconda Luigi... ma tiene così alla grande controluce? Comincio a ripensarci...
murfil
Messaggio: #30
povero Marco... lui che cerca di convincersi che il 24-70 non gli serve e voi tutti a invogliarlo a comprarlo tongue.gif
Luigi_FZA
Messaggio: #31
QUOTE(murfil @ Aug 1 2010, 08:31 PM) *
povero Marco... lui che cerca di convincersi che il 24-70 non gli serve e voi tutti a invogliarlo a comprarlo tongue.gif


A Fabi'......e come conti di far uscire il paese dalla crisi? L'euro adda circola'!! messicano.gif

QUOTE(Hinault @ Aug 1 2010, 08:30 PM) *
Grande la seconda Luigi... ma tiene così alla grande controluce? Comincio a ripensarci...


Marco, come hai visto nel "club del 12-24" si tratta della foto fatta anche con quell'altra lente, stessa latitudine, stesso orario, stesse condizioni insomma.
Ed il 12-24, come gia sai, e' "famoso" per la resistenza al controluce.

Luigi
Marco Senn
Messaggio: #32
QUOTE(arciere_ISR @ Aug 1 2010, 08:36 PM) *
L'euro adda circola'!! messicano.gif


Fin che sono quelli degli altri sono d'accordo messicano.gif

QUOTE(arciere_ISR @ Aug 1 2010, 08:36 PM) *
Marco, come hai visto nel "club del 12-24" si tratta della foto fatta anche con quell'altra lente, stessa latitudine, stesso orario, stesse condizioni insomma.
Ed il 12-24, come gia sai, e' "famoso" per la resistenza al controluce.


Questo è certamente un punto a suo favore... aspetto comunque l'autunno, per ora m'arrangio con quello che ho. Voglio vedere se e cosa esce dal borsone Nikon.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #33
provo anch'ioIPB Immagine Ingrandimento full detail : 2.3 MB
Marco Senn
Messaggio: #34
Una sola cosa Luigi... vedo una consistente curvatura dell'orizzonte. E' un effetto delle nubi o anche il 24-70 ha una distorsione non indifferente?

QUOTE(giangi64 @ Aug 1 2010, 09:01 PM) *


Bella!
Luigi_FZA
Messaggio: #35
QUOTE(Hinault @ Aug 1 2010, 09:02 PM) *
Una sola cosa Luigi... vedo una consistente curvatura dell'orizzonte. E' un effetto delle nubi o anche il 24-70 ha una distorsione non indifferente?
Bella!


Credo piu' verosimile una mia inesistente/limitata capacita' ad usare la funzione "Raddrizza" di Capture/NX2. messicano.gif

QUOTE(giangi64 @ Aug 1 2010, 09:01 PM) *

Bella, eccellente "matrimonio" 24-70 & D700! messicano.gif
Marco Senn
Messaggio: #36
QUOTE(arciere_ISR @ Aug 1 2010, 09:24 PM) *
Credo piu' verosimile una mia inesistente/limitata capacita' ad usare la funzione "Raddrizza" di Capture/NX2. messicano.gif


No, non credo sia inclinato è leggermente curvo. Per il resto vedo solo un impercettibile fantasma a destra del sole, la foto è splendida. Tutto si aggiusta, non è un problema, però come ho detto già per il 16-35 se spendo 1500€ poi non devo lavorarci sulle foto wink.gif .
Luigi_FZA
Messaggio: #37
QUOTE(Hinault @ Aug 1 2010, 09:26 PM) *
No, non credo sia inclinato è leggermente curvo. Per il resto vedo solo un impercettibile fantasma a destra del sole, la foto è splendida. Tutto si aggiusta, non è un problema, però come ho detto già per il 16-35 se spendo 1500€ poi non devo lavorarci sulle foto wink.gif .

Si ora lo vedo anche io il fantasma alla dx del sole.....ma lo trovo normale visto come ho fatto la foto e, anche se con quell'inquadratura serviva a poco, non avevo il paraluce.
Posto il jpeg, associato al nef, per togliere il dubbio di miei errori nella pp.
1.IPB Immagine Ingrandimento full detail : 580.8 KB

Questa, la seconda, e' invece fatta con il 12-24, (messo a 24 se ricordo bene) giusto per eventuali valutazioni.
2.IPB Immagine Ingrandimento full detail : 1.8 MB
t_raffaele
Staff
Messaggio: #38
Bhe..se non vogliamo continuare a cercare "il pelo nell'uvo" direi..ottime immagini.

Ciao Raffaele
Luigi_FZA
Messaggio: #39
Raffaele (Liano),
Credo che Marco (Hinault) dica un qualcosa di condivisibile: viste le cifre in gioco, questa lente deve dimostrarmi, nell'uso quotidiano, di possedere una superiore qualita' del 16-85 (lo cito per non fare torto a nessuno, visto che lo possiedo) non solo in termini di maggiore apertura del diaframma.

Luigi
Marco Senn
Messaggio: #40
QUOTE(arciere_ISR @ Aug 1 2010, 10:12 PM) *
Credo che Marco (Hinault) dica un qualcosa di condivisibile: viste le cifre in gioco, questa lente deve dimostrarmi, nell'uso quotidiano, di possedere una superiore qualita' del 16-85 (lo cito per non fare torto a nessuno, visto che lo possiedo) non solo in termini di maggiore apertura del diaframma.


Infatti, Raffaele, nessuna volontà di ricerca di peli nell'uovo. Facevo una valutazione asettica su come l'ottica lavora. Le foto di Luigi sono ottime, i colori stupendi, la realizzazione direi perfetta (anche se lui come me tiene il sole abbastanza al centro...). Dato che sto decidendo se investire o meno una cifra importante su un oggetto, un pò come feci a suo tempo con il 12-24 (e sul mercato a quel tempo non c'era di meglio) cerco di capire a cosa vado incontro.
Ho costruito lentamente un buon parco ottiche, 12-24, 50 AF-S, 85/1.8, 70-200VRI, 105 micro a cui avevo progettato di affiancare un 180 Sigma (o Tamron) però adesso la prematura scomparsa del 24-85, di cui ero abbastanza contento, mi pone davanti alla domanda se investire una cifra limitata ma comunque elevata per acquistare un 24-85 nuovo oppure aggiungere la cifra del previsto macro Sigmone e acquistare un'ottica di maggior pregio. Anche l'ipotesi di vendere il 12-24 e prendere un 17-35 o 16-35 (e poi con calma forse aspettare un 35-70) è tra quelle praticabili dato che in effetti i 12mm li ho usati in vacanza dopo un'eternità.
Sono un modesto fotografo amatoriale, probabilmente anche il 18-70 soddisfa le mie capacità tecniche, però se spendo 1600€ su un'ottica divento esigente.
Luigi_FZA
Messaggio: #41
QUOTE(Hinault @ Aug 1 2010, 11:14 PM) *
..................avevo progettato di affiancare un 180 Sigma (o Tamron) .................


Marco, da MFA a MFA (*): ma con tanti 180 che ci sono in giro proprio il Sigma ti vuoi prendere? messicano.gif Battuta a parte, abbiamo diverse lenti in comune, mi ha colpito che anche te, nonostante il 70-200 VRI, "gradisci" la presenza di un 180; io ho risolto con quello della casa (rigorosamente usato!).
Luigi
(*) : Modesto Fotografo Amatoriale.
Marco Senn
Messaggio: #42
QUOTE(arciere_ISR @ Aug 1 2010, 11:26 PM) *
Marco, da MFA a MFA (*): ma con tanti 180 che ci sono in giro proprio il Sigma ti vuoi prendere? messicano.gif Battuta a parte, abbiamo diverse lenti in comune, mi ha colpito che anche te, nonostante il 70-200 VRI, "gradisci" la presenza di un 180; io ho risolto con quello della casa (rigorosamente usato!).
Luigi
(*) : Modesto Fotografo Amatoriale.


Eh, ma il 180 che voglio io è il macro... Nikkor per ora non fa una lente macro lunga accessibile. Il 200 micro usato è praticamente introvabile... nuovo viaggia sui 1900 pezzi, troppi onestamente per un oggetto monotematico.
Luigi_FZA
Messaggio: #43
QUOTE(Hinault @ Aug 1 2010, 11:36 PM) *
Eh, ma il 180 che voglio io è il macro... Nikkor per ora non fa una lente macro lunga accessibile. Il 200 micro usato è praticamente introvabile... nuovo viaggia sui 1900 pezzi, troppi onestamente per un oggetto monotematico.


Giusto, guardavo la cosa dalla visuale della mia "botte": per il macro mi "accontento" del 105 VR.
t_raffaele
Staff
Messaggio: #44
Si,,certo forse deve dimostrare qualcosa,anche nei confronti de 24 85...?? Quello che faccio fatica a capire è il discorso di non voler intervenire in pp,perchè l'ottica costa xxxx €.Vorrei anche capire quale ottica,con caratteristiche simili, x una questione più di carattere fisiologico,che di qualità,non manifesta una certa caduta di luce /distorsione o altre normali..chiamiamole pure "imperfezioni" ottiche.A volte mi pare che si ritorni a cercare i mezzi x riscoprire l'acqua calda.
Io posso capire che gli euri nessuno li trova x strada,e che non sempre è possibile spenderli,ma qui si sta parlando di ottiche di un certo livello,poi siamo tutti bravi a dare le proprie impressioni ma..non sono sempre quelle che contano.
Spesso conta la realtà dei fatti (cosa più difficile da digerire).

Buone vacanze

Raffaele
Marco Senn
Messaggio: #45
QUOTE(arciere_ISR @ Aug 1 2010, 11:46 PM) *
Giusto, guardavo la cosa dalla visuale della mia "botte": per il macro mi "accontento" del 105 VR.


Il mio 105 è ottimo ma per alcune cose ho visto che un'ottica lunga è decisamente meglio. Per lo sfocato innanzitutto ma anche per la distanza "operativa".
Era in programma entro l'anno ma credo che rivedrò l'ordine delle spese...
Marco Senn
Messaggio: #46
QUOTE(liano @ Aug 1 2010, 11:48 PM) *
siamo tutti bravi a dare le proprie impressioni ma..non sono sempre quelle che contano


Oddio, Raffaele, nel caso specifico dato che sto decidendo se acquistarlo o meno la mia impressione conta e non poco wink.gif . Probabilmente sbaglio, non ho la verità in tasca. Ma se devo spendere 1600€ deve darmi qualcosa in più di quello a cui sono abituato altrimenti non capisco che senso abbia; mi riprenderei un altro 24-85, 650€ Nital dal titano e sarei comunque a posto.
Luigi_FZA
Messaggio: #47
Ma io credo che Marco (Hinault) non abbia lontanamente lasciato intendere, o peggio, detto che il 24-70 e' "na fetecchia" ha espresso un suo legittimo dubbio. Da una lente che costa bei soldi, ci si aspetta che in sede di realizzazione progettuale vengano curati determinati aspetti, si badi bene parlo di parametri che possono essere corretti e/o migliorati e non di argomenti che rappresentano i limiti della fisica dell'ottica e che quindi nessuno, allo stato attuale dell'arte, e' in grado di correggere/migliorare.
Per il resto, come detto diversi posts sopra, io di questa lente ne sono soddisfatto : e' quella normalmente montata sulla mia D90.
t_raffaele
Staff
Messaggio: #48
QUOTE(Hinault @ Aug 1 2010, 11:56 PM) *
Oddio, Raffaele, nel caso specifico dato che sto decidendo se acquistarlo o meno la mia impressione conta e non poco wink.gif . Probabilmente sbaglio, non ho la verità in tasca. Ma se devo spendere 1600€ deve darmi qualcosa in più di quello a cui sono abituato altrimenti non capisco che senso abbia; mi riprenderei un altro 24-85, 650€ Nital dal titano e sarei comunque a posto.


Certamente che conta la tua impressione,ci mancherebbe,ho solo detto che non è sempre cosi.
veramente..ho detto anche altre cose....fai finta di nulla e scusami.

Raffaele

Messaggio modificato da liano il Aug 1 2010, 11:16 PM
t_raffaele
Staff
Messaggio: #49
QUOTE(arciere_ISR @ Aug 2 2010, 12:04 AM) *
Ma io credo che Marco (Hinault) non abbia lontanamente lasciato intendere, o peggio, detto che il 24-70 e' "na fetecchia" ha espresso un suo legittimo dubbio. Da una lente che costa bei soldi, ci si aspetta che in sede di realizzazione progettuale vengano curati determinati aspetti, si badi bene parlo di parametri che possono essere corretti e/o migliorati e non di argomenti che rappresentano i limiti della fisica dell'ottica e che quindi nessuno, allo stato attuale dell'arte, e' in grado di correggere/migliorare.
Per il resto, come detto diversi posts sopra, io di questa lente ne sono soddisfatto : e' quella normalmente montata sulla mia D90.


Senti ma..guarda che marco,sta leggendo e rispondendo senza problemi e senza bisogno di intermediario.

Ciao

Raffaele
umbertomerli
Messaggio: #50
QUOTE(Hinault @ Aug 1 2010, 11:30 AM) *
Ricordo ricordo... Infatti quella è un'altra opzione. Solo che il mio 24-85 è defunto proprio... è vero che con 17-35/50/70-200 si fotografa lo stesso però...
Per il Sigma non è che non c'ho pensato, non andrà così peggio del mio defunto, ma costa troppo per un compatibile. E poi ho visto i grafici PDF INPS INPDAP INAIL e non mi hanno convinto laugh.gif
L'ho provato ben bene su DX e FX e non mi ha convinto troppo. Trovo la distorsione eccessiva e anche contrasto e toni molto saturi. Poi onestamente al prezzo attuale preferirei il 17-35
Se davvero esce il 24-120/4 VR non credo ci sia molto spazio per un 24-70/4 VR. Ma lo sapremo dopo ferragosto... Non è questione di tremolanti, è solo che qualcosa devono inventarsi sennò non vendono... e poi se ce l'ha la concorrenza non puoi non averlo... e poi una cosa per ammortarla devi venderla, il VR deve essere ammortato...

io vedo i grafici.....ma anche le foto! D300+18-50 macro sigmaIPB Immagine Ingrandimento full detail : 6.5 MBIPB Immagine Ingrandimento full detail : 7.1 MBIPB Immagine Ingrandimento full detail : 6.2 MBIPB Immagine Ingrandimento full detail : 6.2 MBIPB Immagine Ingrandimento full detail : 2.7 MBIPB Immagine Ingrandimento full detail : 5.8 MBIPB Immagine Ingrandimento full detail : 5.3 MBIPB Immagine Ingrandimento full detail : 2.8 MBIPB Immagine Ingrandimento full detail : 2.7 MB
 
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