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Spiegazione D700 E Flash
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alex2203
Messaggio: #1
Buon giorno a tutti,
ieri ho ricevuto in regalo la splendida D700 con il mitico 24/70. Smanettando un po oggi mi sono accorto di uno strano comportamento. Allego le foto per descrivere meglio il mio problema.
Flash aperto, scatto in qualsiasi modo ( P,S,A,M ) a 24mm e 28mm mi viene una zona di ombra in basso al centro come si vede chiaramente dalle foto. Dai 35mm in su, questa zona di ombra sparisce. Qualcuno potrebbe spiegarmi il motivo ?
Forse un problema alla macchina e nel caso chiedere spiegazioni a LTR ?
Grazie
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giuliocirillo
Messaggio: #2
QUOTE(alex2203 @ Apr 15 2010, 02:44 PM) *
Buon giorno a tutti,
ieri ho ricevuto in regalo la splendida D700 con il mitico 24/70. Smanettando un po oggi mi sono accorto di uno strano comportamento. Allego le foto per descrivere meglio il mio problema.
Flash aperto, scatto in qualsiasi modo ( P,S,A,M ) a 24mm e 28mm mi viene una zona di ombra in basso al centro come si vede chiaramente dalle foto. Dai 35mm in su, questa zona di ombra sparisce. Qualcuno potrebbe spiegarmi il motivo ?
Forse un problema alla macchina e nel caso chiedere spiegazioni a LTR ?
Grazie


sicuramente è l'ombra generata dal flash della macchina a causa della sua distanza minima dall'ottica, accentuata forse anche dal paraluce (se lo hai utilizzato).

ciao
alex2203
Messaggio: #3
QUOTE(ivagiu @ Apr 15 2010, 02:59 PM) *
sicuramente è l'ombra generata dal flash della macchina a causa della sua distanza minima dall'ottica, accentuata forse anche dal paraluce (se lo hai utilizzato).

ciao

Ti ringrazio per la risposta, ma non ho montato il paraluce, ma mi da un fastidio mostruoso, come a dire che in interni non posso utilizzare l'abbinata macchina obiettivo a queste due focali. Bu !!!!

Anteprima(e) allegate
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fiordaliso_4
Messaggio: #4
QUOTE(alex2203 @ Apr 15 2010, 02:44 PM) *
Buon giorno a tutti,
ieri ho ricevuto in regalo la splendida D700 con il mitico 24/70. Smanettando un po oggi mi sono accorto di uno strano comportamento. Allego le foto per descrivere meglio il mio problema.
Flash aperto, scatto in qualsiasi modo ( P,S,A,M ) a 24mm e 28mm mi viene una zona di ombra in basso al centro come si vede chiaramente dalle foto. Dai 35mm in su, questa zona di ombra sparisce. Qualcuno potrebbe spiegarmi il motivo ?
Forse un problema alla macchina e nel caso chiedere spiegazioni a LTR ?
Grazie


Ciao,
penso proprio sia il paraluce.

Saluti
alex2203
Messaggio: #5
QUOTE(fiordaliso_4 @ Apr 15 2010, 03:16 PM) *
Ciao,
penso proprio sia il paraluce.

Saluti

La stessa ombra, che vedo sulle foto, mi compare nel mirino quando faccio lo scatto, quindi viene impressa sulle foto e in più la vedo nella frazione di secondo all'interno del mirino quando avviene lo scatto. Ripeto, non sto usando il paraluce
giuliocirillo
Messaggio: #6
QUOTE(alex2203 @ Apr 15 2010, 03:16 PM) *
La stessa ombra, che vedo sulle foto, mi compare nel mirino quando faccio lo scatto, quindi viene impressa sulle foto e in più la vedo nella frazione di secondo all'interno del mirino quando avviene lo scatto. Ripeto, non sto usando il paraluce


scusa, ma se la stessa ombra la vedi anche nel mirino, il flash non centra niente.
per me è un caso strano.
sarà l'ottica......??!!!!
non hai altri obiettivi su quelle focali per provare??

facci sapere.

ciao
potamino
Messaggio: #7
Mi verrebbe da dirti di rimettere tutto nella scatola perché è un difetto non risolvibile e devi restituire tutto alla Nikon.

Suvvia... allora vuoi utlizzare il 24-70 con il flash incorporato? Maddai... hai visto quanto è grande quell'ottica?
Allora se ci metti il 70-200 o il 300 intenderesti utilizzare sempre quel flash? Sono ottiche professionali e richiedono flash professionali, sempre che siano realmente necessari. In una foto così non avrei mai scattato con il flash, piuttosto faccio a meno di fare la foto.

Vai sereno, alza gli iso, e dimentica che la d700 ha il flash incorporato.
alex2203
Messaggio: #8
QUOTE(potamino @ Apr 15 2010, 03:29 PM) *
Mi verrebbe da dirti di rimettere tutto nella scatola perché è un difetto non risolvibile e devi restituire tutto alla Nikon.

Suvvia... allora vuoi utlizzare il 24-70 con il flash incorporato? Maddai... hai visto quanto è grande quell'ottica?
Allora se ci metti il 70-200 o il 300 intenderesti utilizzare sempre quel flash? Sono ottiche professionali e richiedono flash professionali, sempre che siano realmente necessari. In una foto così non avrei mai scattato con il flash, piuttosto faccio a meno di fare la foto.

Vai sereno, alza gli iso, e dimentica che la d700 ha il flash incorporato.

Scusami, ma cosa vuol dire, se mi dovessi trovare in situazioni di emergenza senza altro a seguito, cosa faccio non scatto ?
Ma poi volevo capire se c'è un problema o è un qualcosa normale ?
Ma poi scusami ipotizziamo una festa di compleanno in casa, le solite foto che si fanno in queste occasioni, cosa faccio non utilizzo la d700 con il 24/70 perchè materiale professionale e quindi non adatto per queste stupidaggini ?

Messaggio modificato da alex2203 il Apr 15 2010, 02:34 PM
giuliocirillo
Messaggio: #9
QUOTE(alex2203 @ Apr 15 2010, 03:32 PM) *
Scusami, ma cosa vuol dire, se mi dovessi trovare in situazioni di emergenza senza altro a seguito, cosa faccio non scatto ?
Ma poi volevo capire se c'è un problema o è un qualcosa normale ?
Ma poi scusami ipotizziamo una festa di compleanno in casa, le solite foto che si fanno in queste occasioni, cosa faccio non utilizzo la d700 con il 24/70 perchè materiale professionale e quindi non adatto per queste stupidaggini ?


senti, ma tu hai detto che vedevi il difetto nel mirino.......
cerca di essere più chiaro.

come ti ha detto potamino, il flash della d700 come tutti quelli incorporati hanno delle limitazioni e tra queste c'è il problema dell'ombra con ottiche molto voluminose.
per risolvere il problema la nikon dovrebbe fare un flash che si alzi circa 10-15 cm dal corpo macchina.....ti pare possibile realizzarlo????

ciao
MightyMike
Messaggio: #10
QUOTE(alex2203 @ Apr 15 2010, 03:32 PM) *
Scusami, ma cosa vuol dire, se mi dovessi trovare in situazioni di emergenza senza altro a seguito, cosa faccio non scatto ?
Ma poi volevo capire se c'è un problema o è un qualcosa normale ?
Ma poi scusami ipotizziamo una festa di compleanno in casa, le solite foto che si fanno in queste occasioni, cosa faccio non utilizzo la d700 con il 24/70 perchè materiale professionale e quindi non adatto per queste stupidaggini ?


Ciao,
a pagina 374 del manuale c'è la spiegazione. L'ombra che vedi nella foto è normale e Nikon lo segnala.

Per ovviare a questo devi munirti di flash esterno.
Ciao smile.gif

Messaggio modificato da mik.mariani il Apr 15 2010, 02:48 PM
MightyMike
Messaggio: #11
QUOTE(mik.mariani @ Apr 15 2010, 03:45 PM) *
Ciao,
a pagina 374 del manuale c'è la spiegazione. L'ombra che vedi nella foto è normale e Nikon lo segnala.

Per ovviare a questo devi munirti di flash esterno.
Ciao smile.gif


Dimenticavo... Se l'hai appena ricevuta, dovresti potere usufruire della promozione: SB900 in regalo!! A quel punto il flash integrato non ti serve più!! messicano.gif
ferdinand
Nikonista
Messaggio: #12
QUOTE(alex2203 @ Apr 15 2010, 03:32 PM) *
Scusami, ma cosa vuol dire, se mi dovessi trovare in situazioni di emergenza senza altro a seguito, cosa faccio non scatto ?
Ma poi volevo capire se c'è un problema o è un qualcosa normale ?
Ma poi scusami ipotizziamo una festa di compleanno in casa, le solite foto che si fanno in queste occasioni, cosa faccio non utilizzo la d700 con il 24/70 perchè materiale professionale e quindi non adatto per queste stupidaggini ?

La nikon d700 possiede il flash integrato per essere in grado di pilotare altri flash o lampeggiare in qualche situazione non troppo impegnativa,Certo è che con le dimensioni del 24-70 l'ombra è normale.
saluti
alex2203
Messaggio: #13
QUOTE(ferdinand @ Apr 15 2010, 03:52 PM) *
La nikon d700 possiede il flash integrato per essere in grado di pilotare altri flash o lampeggiare in qualche situazione non troppo impegnativa,Certo è che con le dimensioni del 24-70 l'ombra è normale.
saluti

Ho provato la stessa situazione però con l'SB900 ed effettivamente non compare la zona d'ombra.
giuliocirillo
Messaggio: #14
QUOTE(alex2203 @ Apr 15 2010, 03:55 PM) *
Ho provato la stessa situazione però con l'SB900 ed effettivamente non compare la zona d'ombra.


proprio perchè è più alto della macchina di circa 10-15 cm....... wink.gif

ciao
alex2203
Messaggio: #15
QUOTE(ivagiu @ Apr 15 2010, 03:57 PM) *
proprio perchè è più alto della macchina di circa 10-15 cm....... wink.gif

ciao

Grazie comunque a tutti, mi sono tolto un bel dubbio !!!!
potamino
Messaggio: #16
QUOTE(alex2203 @ Apr 15 2010, 03:32 PM) *
Scusami, ma cosa vuol dire, se mi dovessi trovare in situazioni di emergenza senza altro a seguito, cosa faccio non scatto ?
Ma poi volevo capire se c'è un problema o è un qualcosa normale ?
Ma poi scusami ipotizziamo una festa di compleanno in casa, le solite foto che si fanno in queste occasioni, cosa faccio non utilizzo la d700 con il 24/70 perchè materiale professionale e quindi non adatto per queste stupidaggini ?




In situazioni di emergenza cosa vuol dire? Un incidente? per prendere la targa di una macchina in fuga... beh anche se c'è l'ombra poco importa. In altre situazioni lascio la macchina in borsa. Se la luce non è buona che fotografo a fare? Se devo fotografare un quadro con il flash faccio a meno.

Non capisco il discorso di emergenza...

Ad un compleanno, semplicemente, metti 3200 iso e fotografi senza flash.
Per i compleanni vanno meglio le compattine e lo dico senza alcuna polemica. Credo che la D700 con il 24-70 sia per foto un po' più studiate e non come sestituta di una tuttofare. I file che ti da sono ottimi ma vanno calibrati nella quasi totalità dei casi per raggiungere un ottimo livello.
Anche l'80-200 o il 70-200 è un ottica ottima per i compleanni e le festicciole ma haimè gli ingombri ti obbligano a usare altri flash... o meglio, alzare gli iso.

Tutto ciò anche con reflex DX anche se i sensori più piccoli rendono meno frequente il problema.

Il tono polemico era dovuto al fatto che è una moda partire con macchine professionali salvo poi non essere in grado di sfruttarle e lamentarsi. Magari non è il tuo caso.

Prima di correre si impara a camminare.
pvensi
Messaggio: #17
QUOTE(alex2203 @ Apr 15 2010, 02:44 PM) *
Buon giorno a tutti,
ieri ho ricevuto in regalo la splendida D700 con il mitico 24/70. Smanettando un po oggi mi sono accorto di uno strano comportamento. Allego le foto per descrivere meglio il mio problema.
Flash aperto, scatto in qualsiasi modo ( P,S,A,M ) a 24mm e 28mm mi viene una zona di ombra in basso al centro come si vede chiaramente dalle foto. Dai 35mm in su, questa zona di ombra sparisce. Qualcuno potrebbe spiegarmi il motivo ?
Forse un problema alla macchina e nel caso chiedere spiegazioni a LTR ?
Grazie


Ho anche io la D700 con il 24/40 e ti confermo che quell'ombra è in realta proprio la "proiezione" dell'obbiettivo stesso.
Se ci fai caso a 50 mm quando l'obiettivo ha "l'escursione" minima il fenomeno non compare ma appena scendi sotto i 32 mm. e l'ottica "si allunga" ecco che ricompare.
Per le "foto di emergenza" con nesessità del flash mi sono recolato così :
In caso di scarsa luminosità devi scattare a focali tra il 35 mm. in su.....
Nel caso lo usi invece come luce di schiarita di giorno puoi andare anche sotto i 35 mm.
In ogni caso stai tranquillo : nessun difetto.
alex2203
Messaggio: #18
QUOTE(potamino @ Apr 15 2010, 04:54 PM) *
In situazioni di emergenza cosa vuol dire? Un incidente? per prendere la targa di una macchina in fuga... beh anche se c'è l'ombra poco importa. In altre situazioni lascio la macchina in borsa. Se la luce non è buona che fotografo a fare? Se devo fotografare un quadro con il flash faccio a meno.

Non capisco il discorso di emergenza...

Ad un compleanno, semplicemente, metti 3200 iso e fotografi senza flash.
Per i compleanni vanno meglio le compattine e lo dico senza alcuna polemica. Credo che la D700 con il 24-70 sia per foto un po' più studiate e non come sestituta di una tuttofare. I file che ti da sono ottimi ma vanno calibrati nella quasi totalità dei casi per raggiungere un ottimo livello.
Anche l'80-200 o il 70-200 è un ottica ottima per i compleanni e le festicciole ma haimè gli ingombri ti obbligano a usare altri flash... o meglio, alzare gli iso.

Tutto ciò anche con reflex DX anche se i sensori più piccoli rendono meno frequente il problema.

Il tono polemico era dovuto al fatto che è una moda partire con macchine professionali salvo poi non essere in grado di sfruttarle e lamentarsi. Magari non è il tuo caso.

Prima di correre si impara a camminare.

Assolutamente potamino, non era una risposta data con tono polemico. Il post l'ho aperto solo per cercare di capire con l'aiuto vostro se era un difetto della mia macchina o cosa. Tutto qui. Credo che lo scopo di questo splendido forum sia proprio quello di mettere a disposizione degli altri le proprie esperienze e conoscenze. La mia prima macchina digitale è stata una D70, poi sono passato alla D90 ed infine ho avuto in regalo questo splendido gioiello e mi darai atto che quest'ultima è di un altro pianeta rispetto alle altre da me usate in precedenza.
Per quanto riguarda la situazione di emergenza, intendevo una situazione dove con te hai solo la borsa pronto foto e devi scattare. Hai ragione quando dici basta solo alzare gli iso e non utilizzi il flash della macchina però mi ci devo abituare ancora all'idea che ho un obiettivo 2.8 e un corpo che a 3200 non da nessun problema di rumore. E' solo questione di abitudine specie quando si sono usati sempre obiettivi di scarsa luminosità. Visto che ci siamo altro quesito. Come obiettivo ho solo il 24/70, secondo voi mi conviene acquistare ora un 70/300 VR oppure aspettare, raccimolare un po di soldini ed in seguito acquistare un 70/200 2.8 ?
dragoslear
Messaggio: #19
QUOTE(potamino @ Apr 15 2010, 04:54 PM) *
è una moda partire con macchine professionali salvo poi non essere in grado di sfruttarle e lamentarsi.


secondo me la colpa è tutta e solo di nikon che continua a sfornare modelli dopo modelli....

anche se non l'ho vissuto direttamente, mi pare che la d70 e la d200 per non parlare della d3 sono rimaste sulla cresta dell'onda per molto tempo...

da quando mi sono affacciato al mondo delle reflex sono uscite a raffica:

d40x d60 d300 d700 d90 d300s d3000 d5000 d3s d3x.....e che cavolo!! (non so se l'ordine è esatto)
pero' il concetto è questo.....

non mi sento di chiamare professionale una macchina che è legata alle leggi del consumismo...
un progetto che viene realizzato pensando gia' al modello successivo perche magari la concorrente nel frattempo ha messo la funzione video e tutti non ne possono fare a meno....
beh io non la vedo come una macchina professionale, ma solo come un mero oggetto di elettronica evoluta....

se poi per professionale si intende usata da un professionista, la cosa è diversa....o meglio saranno diversi i risultati (ma un professionista fa buone foto pure con la compatta)
frasc47
Messaggio: #20
Un petalo del tulipano del paraluce?
Nic837
Messaggio: #21
visto che c'è questo thread ne approfitto per chiedere una cosa.la stessa cosa mi capita con la D90 e il fisheye 10.5 DX.se scatto col flash incorporato ho la parte centrale del fotogramma illuminata ma ai bordi c'è una specie di vignettatura.Forse il flash non copre tutto l'angolo di campo del fisheye?succederebbe lo stesso se monto un flash tipo sb600 o sb900?
ariablu
Messaggio: #22
QUOTE(alex2203 @ Apr 15 2010, 02:44 PM) *
Buon giorno a tutti,
ieri ho ricevuto in regalo la splendida D700 con il mitico 24/70. Smanettando un po oggi mi sono accorto di uno strano comportamento. Allego le foto per descrivere meglio il mio problema.
Flash aperto, scatto in qualsiasi modo ( P,S,A,M ) a 24mm e 28mm mi viene una zona di ombra in basso al centro come si vede chiaramente dalle foto. Dai 35mm in su, questa zona di ombra sparisce. Qualcuno potrebbe spiegarmi il motivo ?
Forse un problema alla macchina e nel caso chiedere spiegazioni a LTR ?
Grazie


Non ti preoccupare..succede in tutte le reflex col flash integrato che montano obiettivi un po' voluminosi (zoom luminosi di grosso diametro): è l'ombra dell'ottica creata dalla luce del lampo.
Il fatto che tu lo veda anche nel mirino è dovuto al fatto che anche la luce ausiliaria dell'AF viene parzialmente "oscurata" dal volume dello zoom. Comunque sulle istruzioni è indicato tutto: c'è l'elenco delle lenti che potrebbero dare questo effetto che comunque è solo dovuto a questioni "geometriche"

Ciao,
Marco
Marco

QUOTE(Nic837 @ Apr 15 2010, 06:58 PM) *
visto che c'è questo thread ne approfitto per chiedere una cosa.la stessa cosa mi capita con la D90 e il fisheye 10.5 DX.se scatto col flash incorporato ho la parte centrale del fotogramma illuminata ma ai bordi c'è una specie di vignettatura.Forse il flash non copre tutto l'angolo di campo del fisheye?succederebbe lo stesso se monto un flash tipo sb600 o sb900?



è normalissimo!! è impossibile che un flash incorporato (ma non so neppure se quelli esterni ci arrivano) arrivi a coprire un'area così vasta.

Marco
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #23
QUOTE(pvensi @ Apr 15 2010, 05:11 PM) *
Ho anche io la D700 con il 24/40 e ti confermo che quell'ombra è in realta proprio la "proiezione" dell'obbiettivo stesso.
Se ci fai caso a 50 mm quando l'obiettivo ha "l'escursione" minima il fenomeno non compare ma appena scendi sotto i 32 mm. e l'ottica "si allunga" ecco che ricompare.
Per le "foto di emergenza" con nesessità del flash mi sono recolato così :
In caso di scarsa luminosità devi scattare a focali tra il 35 mm. in su.....
Nel caso lo usi invece come luce di schiarita di giorno puoi andare anche sotto i 35 mm.
In ogni caso stai tranquillo : nessun difetto.


Però se dice di vedere quest'ombra anche attraverso il mirino, la dimensione dell'ottica non credo sia il problema. In parte perché attraverso il mirivo vedrebbe prima e dopo lo scatto, quindi senza effetto flash,. In parte perché per vedere proiettata l'ombra nel mirino servirebbero condizioni particolari di luce, una superficie molto prossima..
Ciao
Andrea

Non è che avevi una forte sorgente di luce alle spalle?
alex2203
Messaggio: #24
QUOTE(Andcon74 @ Apr 15 2010, 08:00 PM) *
Però se dice di vedere quest'ombra anche attraverso il mirino, la dimensione dell'ottica non credo sia il problema. In parte perché attraverso il mirivo vedrebbe prima e dopo lo scatto, quindi senza effetto flash,. In parte perché per vedere proiettata l'ombra nel mirino servirebbero condizioni particolari di luce, una superficie molto prossima..
Ciao
Andrea

Non è che avevi una forte sorgente di luce alle spalle?

No, nessuna fonte di luce alle spalle. Le prove le ho fatte nella mia camera con luce un pochetto scarsa ma uniforme. Si lo ripeto, la stessissima ombra e nella stessa posizione la vedo nel mirino quando premo il pulsante di scatto, e si alza lo specchio per consentire all'immagine di arrivare sul sensore. Dura una frazione di secondo.
ariablu
Messaggio: #25
QUOTE(alex2203 @ Apr 15 2010, 09:20 PM) *
Si lo ripeto, la stessissima ombra e nella stessa posizione la vedo nel mirino quando premo il pulsante di scatto, e si alza lo specchio per consentire all'immagine di arrivare sul sensore. Dura una frazione di secondo.


come ti ho già scritto 2 post fa l'ombra che vedi nel mirino è quella provvocata dalla luce ausiliaria dell' autofocus che incontra l'"ostacolo" costituito dall'obiettivo..è tutto normale...ed è sempre sucesso in qualsiasi reflex con il flash incorporato su cui venga montata un'ottica ingombrante..
 
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