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Eccole!
D50 e D70s
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Livio
Messaggio: #51
QUOTE(f 22 @ Apr 20 2005, 12:34 PM)
Che utile e bella considerazione ,davvero complimenti!Molto,molto utile..... dry.gif
Ma perchè mobilitarsi per scrivere roba del genere,ma?!
*



Ti giro la tua stessa domanda biggrin.gif
cesaranto
Messaggio: #52
Scusate, ma a parte la mossa commerciale/pubblicitaria che c'è di nuovo ???

Su siate bravi e non state sempre a lodare il nulla guru.gif anzi dobbiamo pure ringraziare perchè mamma Nikon dopo soli 12 mesi (circa) ci aggiornerà il firmware gratis. Gratis ???? Ma per favore.
Betterman
Messaggio: #53
QUOTE(abyss @ Apr 20 2005, 11:58 AM)
Sai che c'è?
Il fotoamatore evoluto ed informato, tipo uno che come noi frequenta questo forum, sa bene che tra 8 e 6 Megapixel la differenza non è determinante e contano anche altre cose.
Ma ad un 'uomo qualunque' (cioè non un fotoamatore incallito e superinformato) gli 8Mp fanno più effetto 'marketing' dei 6Mp...
Io sono contentissimo della mia D70 e non ci penso proprio a cambiare marchio, ma chi decide di comprarsi una buona reflex non professionale partendo da 'zero', potrebbe forse scegliere gli 8Mp invece che i 6Mp... è un po' come la velocità dei PC: vendono più facilmente una macchina poco 'carrozzata' con componenti tipo scheda grafica etc ma col processore velocissimo piuttosto che una più equilibrata ma con qualche Mhz in meno... Non tutti valutano tutti i pro e contro...
(comunque secondo me anche la 20D è una signora macchina)
*



Mi trovo parecchi d'accordo con te, penso più che altro sia questione di gusti per l'una o l'altra macchina.

Cmq penso che uno che si affaccia alle reflex possa volere qualcosa in più di una D70, magari anche non sfruttandola a pieno, basta pensare che c'è gente che compra tutta la serie F, o la D2X solo per averle e non perchè le sfrutta realmente.
Per quel qualcosa in più, in nikon c'è troppo divario, si passa dai 1200 (D70) ai 4500€; in canon forse c'è un pò più equilibrio con la 20D che è appuno nel mezzo, oramai si trova sui 1300€.

Curiosi sono i rumori di una nuova canon che si andrà a posizionare tra la 20D e la 1DMkII che farà scendere di fatto la 20D come categoria, IMHO da semi-pro a evoluta.

Roberto.
ciro207
Messaggio: #54
QUOTE(abyss @ Apr 20 2005, 11:58 AM)
Sai che c'è?
Il fotoamatore evoluto ed informato, tipo uno che come noi frequenta questo forum, sa bene che tra 8 e 6 Megapixel la differenza non è determinante e contano anche altre cose.
Ma ad un 'uomo qualunque' (cioè non un fotoamatore incallito e superinformato) gli 8Mp fanno più effetto 'marketing' dei 6Mp...
Io sono contentissimo della mia D70 e non ci penso proprio a cambiare marchio, ma chi decide di comprarsi una buona reflex non professionale partendo da 'zero', potrebbe forse scegliere gli 8Mp invece che i 6Mp... è un po' come la velocità dei PC: vendono più facilmente una macchina poco 'carrozzata' con componenti tipo scheda grafica etc ma col processore velocissimo piuttosto che una più equilibrata ma con qualche Mhz in meno... Non tutti valutano tutti i pro e contro...
(comunque secondo me anche la 20D è una signora macchina)
*



laugh.gif Io scenderei volentieri a 4.1MP... indovinate di quale macchina!?!?! D2Hs laugh.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #55
QUOTE(Livio @ Apr 20 2005, 12:26 PM)
Caro Matteo il tempo passa per tutto e per tutti. Incazzarsi perchè ti hanno fatto invecchiare la D70 significa non aver considerato una cosa ben più seria, e cioè che nel frattempo sei invecchiato anche tu, e senza bisogno di alcun restyling.


Gli uomini invecchiando diventano più saggi, le donne invecchiando diventano più brutte, le macchine fotografiche invecchiando diventano vecchie e basta.

Di restyling, al momento, non ne necessito... magari dopo la prossima reflex penserò a un lifting. wink.gif
brusa69
Messaggio: #56
QUOTE(f 22 @ Apr 20 2005, 01:34 PM)
Caro Matteo il tempo passa per tutto e per tutti. Incazzarsi perchè ti hanno fatto invecchiare la D70 significa non aver considerato una cosa ben più seria, e cioè che nel frattempo sei invecchiato anche tu, e senza bisogno di alcun restyling.
*


Non ho capito il senso del tuo messaggio,
sarà che sono invecchiato... ma almeno io sono un 'vecchio' felice in quanto ho notato da parte di Nikon attenzione alla sua clientela. Poi ognuno la pensa come vuole.

QUOTE(cesaranto @ Apr 20 2005, 01:48 PM)
Scusate, ma a parte la mossa commerciale/pubblicitaria che c'è di nuovo ???
Su siate bravi e non state sempre a lodare il nulla  guru.gif  anzi dobbiamo pure ringraziare perchè mamma Nikon dopo soli 12 mesi (circa) ci aggiornerà il firmware gratis. Gratis ???? Ma per favore.
*


Scusa ma quando la FIAT fa il restyling dei modelli un mese dopo il tuo acquisto, tu come ti senti? Non vedo perche' in questo caso ci si debba arrabiare visto che per di piu' la D70 verrà equiparata a livello SW alla D70s, gratis.
f 22
Messaggio: #57
Caro Matteo il tempo passa per tutto e per tutti. Incazzarsi perchè ti hanno fatto invecchiare la D70 significa non aver considerato una cosa ben più seria, e cioè che nel frattempo sei invecchiato anche tu, e senza bisogno di alcun restyling.Per quel qualcosa in più, in nikon c'è troppo divario, si passa dai 1200 (D70) ai 4500€; in canon forse c'è un pò più equilibrio con la 20D che è appuno nel mezzo, oramai si trova sui 1300€.

Pienamente d'accordo!Faccio fotosequenze spesso ,ma non vorrei spendere 5000euro per velocizzare la mia sequenza!La mia d70 è fantastica,ma vi garantisco che anche solo 5fps invece di 3 cambiano la vita,anche perchè poi se usi il flash già non sono più tre!!

Speriamo che la d200 non si faccia attendere troppo!! biggrin.gif
AndreaSalini
Messaggio: #58
L'invecchiamento precoce è insito nella tecnologia, qualsiasi essa sia.
La fotografia digitale è soggetta agli stessi andamenti e alle stesse regole che valgono per i televisori, i CPU, etc etc.
Acquistando una digitale si è consapevoli che dopo un anno il suo prezzo sarà notevolmente diminuito.
La casa bella di questa vicenda, controcorrente rispetto alla normalità, è che nonostante Nikon abbia fatto uscire la D70s si sia anche impegnata a produrre un aggiornamento che più o meno allinea la D70 con la nuova "s". (la diretta concorrente non mi pare abbiam fatto lo stesso con la sua entry level 300)
Ne tanto meno mi ricordo di altre case che abbiano fatto una cosa simile.

Questo si tradurrà probabilmente in una minor perdita di valore sul mercato della D70, o almeno in un rallentamento del deprezzamento.
Io da utente D70 ne sono contento......
Poi magari mi sbaglio.... staremo a vedere.
Pulse
Messaggio: #59
Si ma scusate pero' dove si parla sui siti Nikon del suddetto aggiornamento ???? io pur fidandomi non ne trovo traccia alcuna

Un saluto a tutti
SteveZ
Messaggio: #60
Sono d'accordo con Andrea.

Nikon avrebbe potuto evitare di rendere disponibile un firware che avvicini la D70 alla D70S e nessuno avrebbe detto niente. Invece visto che lo fa e lo fa gratis si scatenano le polemiche. hmmm.gif

Inoltre, parlando di valore residuo delle ns. D70 (sempre che la si voglia vendere), il fatto di averla chiamata D70S limita la svalutazione della ns. D70.

Sicuramente in futuro uscirà una D80, ma solamente quando questa avrà a disposizione quei plus che ne giustifichino il cambio di nome.

Ciao, Stefano
f 22
Messaggio: #61
Spero che Nikon non prenda lezioni di marketing da FIAT biggrin.gif .Perdonami ,ma il restyling di un corpo macchina mi è nuovo come concetto.Le auto sono un discorso diverso,io non penso che un fotografo sia spinto a cambiare corpo macchina da esigenze di restyling,ma da ben altre esigenze!se la concorrenza corre producendo macchine con reali differenze a questo ritmo non necessariamente anche Nikon dovrebbe farlo,anzi ho sempre apprezzato Nikon perchè ha cercato di far uscire poche macchine ma ben fatte!Ma se ora mi fa uscire tante macchine quante la concorrenza ,ma con meno innovazione......non andiamo più tanto daccordo!



E.A. Juza
Messaggio: #62
Se vi interessa vedere qualche foto di esempio scattata con D50 e obiettivi kit...

http://www.photocameramag.com/news/NikonD50.html

(le foto sono a fondo pagina e si possono vedere anche a dimensioni reali 2000x3000px)


ciao cool.gif
cesaranto
Messaggio: #63
QUOTE(brusa69 @ Apr 20 2005, 01:09 PM)

QUOTE(cesaranto @ Apr 20 2005, 01:48 PM)
Scusate, ma a parte la mossa commerciale/pubblicitaria che c'è di nuovo ???
Su siate bravi e non state sempre a lodare il nulla  guru.gif  anzi dobbiamo pure ringraziare perchè mamma Nikon dopo soli 12 mesi (circa) ci aggiornerà il firmware gratis. Gratis ???? Ma per favore.
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Scusa ma quando la FIAT fa il restyling dei modelli un mese dopo il tuo acquisto, tu come ti senti? Non vedo perche' in questo caso ci si debba arrabiare visto che per di piu' la D70 verrà equiparata a livello SW alla D70s, gratis.
*



guarda che io non critico la politica commerciale di Nikon (oggi va così, che ci vogliamo fare? lo sappiamo) ci mancherebbe, quello che mi da un pò fastidio è questa osanna di gioia per nulla. Se qualcuno comprerà la D70s e non ha comprato la D70 sarà probabilmente solo per il prezzo non per le caratteristiche introdotte.
Insomma ok per la mossa pubblicitaria/commerciale ma farla pure passare da brava mammina che ci vuol bene perchè ci aggiorna il firmware gratis (cosa che costa 0 zero) ce ne passa. O no. ??
ciro207
Messaggio: #64
Non mi aspetta nè di più nè di meno. Il 55-200 mi sembra vada molto meglio a 200 che 55!! Certo che è proprio piccola!! Secondo me avrà successo... così compatta e molto simile alla D70 in prestazioni
Aaron80
Banned
Messaggio: #65
QUOTE(AndreaSalini @ Apr 20 2005, 01:24 PM)
La casa bella di questa vicenda, controcorrente rispetto alla normalità, è che nonostante Nikon abbia fatto uscire la D70s si sia anche impegnata a produrre un aggiornamento che più o meno allinea la D70 con la nuova "s". (la diretta concorrente non mi pare abbiam fatto lo stesso con la sua entry level 300)
Ne tanto meno mi ricordo di altre case che abbiano fatto una cosa simile.

...c'è anche da vedere quando sia possibile fare una cosa del genere... tra D70 e D70s le differenze non sono enormi e la cosa è stata... già se si guarda D2H e D2Hs un adeguamento firmware non è possibile... figuriamoci con altre macchine sulle quali è stato completamente cambiato sia il sensore che l'elettronica...
buzz
Staff
Messaggio: #66
QUOTE(oesse @ Apr 20 2005, 12:35 PM)
QUOTE(giofag @ Apr 20 2005, 12:27 PM)
Forse sarò una voce fuori dal coro, ma non riesco a condividere tutto questo entusiasmo.
Se a distanza di un anno e mezzo questi sono i progressi di Nikon c'è abbastanza da preoccuparsi, soprattutto se si guarda l'upgrade che c'è stato tra la Canon 20D e la 10D.
Insomma, va bene l'inserimento nel mercato low-end per far concorrenza alla 350XT, va bene l'inserimento nella fascia alta con la D2x per far concorrenza alle 1D.
Ma alla fascia intermedia, quella dei fotoamatori evoluti, perchè così pochi progressi?
La D70 è una gran bella macchina, e ne sono soddisfatto, ma al momento Nikon, non ha assolutamente nulla di paragonabile alla 20D.
E se prosegue di questo passo...
*




Detto cio', dimmi che foto viene o ptrebbe venire migliore con la D20 rispetto alla D70.

.oesse.
*




Le foto a 1600 asa
F.T.
Messaggio: #67
Scusate ma per aggiornare il software della D70 c'era davvero bisogno di una nuova macchina pressochè identica alla precedente se non per qualche minima miglioria??
E' vero è gratis. Ma adesso la cosa giusta da fare oggi qual'è comprare la D70 e aggiornare il software gratis oppure comprare la D70s e avere l'ultimo modello della casa??

Io non so decidere... ma mi piacerebbe vedere qualcosa di più concorrenziale nel mercato e non solo qualcosa che fa stare tranquilli i possessori di modelli precedenti....

Quando esce la sostituta della D100?
@lberto
Messaggio: #68
QUOTE(E.A. Juza @ Apr 20 2005, 01:41 PM)
Se vi interessa vedere qualche foto di esempio scattata con D50 e obiettivi kit...

http://www.photocameramag.com/news/NikonD50.html

(le foto sono a fondo pagina e si possono vedere anche a dimensioni reali 2000x3000px)


ciao cool.gif
*



A me queste foto sembrano mooolto soft! Che sia colpa dei ciofegon o della macchina?
brusa69
Messaggio: #69
QUOTE(cesaranto @ Apr 20 2005, 02:46 PM)
Se qualcuno comprerà la D70s e non ha comprato la D70 sarà probabilmente solo per il prezzo non per le caratteristiche introdotte.
Insomma ok per la mossa pubblicitaria/commerciale ma farla pure passare da brava mammina che ci vuol bene perchè ci aggiorna il firmware gratis (cosa che costa 0 zero) ce ne passa. O no. ??
*



Riguardo al prezzo vedremo, nel frattempo si potrà comperare ancora la D70 certi che con l'aggiornamento fw di Maggio le differenze con la D70s saranno davvero impalpabili.

Riguardo all' upgrade del firmware della D70,
tu lo dai per scontato, ma Nikon avrebbe anche potuto non rilasciarlo visto che la D70 non verrà piu' prodotta. Questa e' stata a mio avviso una gran mossa.

ciao
buzz
Staff
Messaggio: #70
Ho letto con interesse tutti i commenti ( compreso il battibecco sull'invecchiamento dei membri del forum! biggrin.gif )
Piuttosto che esultare o giudicare benen o male la Nikon, io mi limiterei a prendere atto delle novità, cercando di intuire con la logica, quanto successo.
Noi ( i consumatori, che una volta venivamo chiamati clienti) abbiamo levato un coro chiassoso all'uscita dei nuovi modelli Canon, chiedendo a Nikon di fare altrettanto.
La casa madre non può ignorare i suoi "figli" , ma non può nemmeno inventare qualcosa che non ha, o mettere sul mercato frettolosamente modelli non collaudati.

La D70s nasce, a mio avviso, da evoluzione della D70, che vuole correggere i problemi che la vecchia ha dato ai centri di assistenza. I difetti più lamentati sono stati il disallineamento del pentaspecchio rispetto all'immagine reale e l'autofocus. ( problemi di back o front focus)
Nel trovare le soluzioni a questi 2 problemi ci si è trovati di fronte ad una scelta: sostituire gratuitamente TUTTI i pentaspecchi con un pentaprisma? Impensabile, e forse impossibile fisicamente. Sostituire il sistema di controllo Autofocus? sì, con il nuovo firmware.

Se si fosse trattato solo del cambio firmware, la Nikon non avrebbe certo cambiato dei macchinari della catena d montaggio per fare una nuova machina: avrebbe riproposto la D70 con il nuovo firm, e bon. Ma visto che ha dovuto cambiare tipo di pentaprisma ecco che nasce la nuova release di una già funzionante macchina. Ne è la prova il fatto che, oltre al LCD più grande, che avrebbero proposto in gni caso perchè i piccoli pare che non si trovino più, ( un po' come le misure degli Hard disk, che adesso "partono" da 80 Giga) non è cambiato niente altro di hardware. Il sensore è rimasto lo stesso e dubito che l'immagine sia meno sporca alle alte sensibilità.

Mi ripeto, come altri, resto in attesa della D200, sperando in una vera e innovativa macchina e non in una D100s.
abyss
Messaggio: #71
Da (felice) possessore della D70 ovviamente mi fa piacere poter aggiornare il firmware, se questo aggiornamento migliora le prestazioni della mia fotocamera, indipendentemente dal fatto che nel frattempo sia uscita una D70S...
Grazie a Nikon, quindi, che si ricorda dei propri clienti!
La D50 (nera) mi piace molto, perché è piccolina e meno impicciosa, quindi, della D70
Livio
Messaggio: #72
QUOTE(matteoganora @ Apr 20 2005, 01:00 PM)
QUOTE(Livio @ Apr 20 2005, 12:26 PM)
Caro Matteo il tempo passa per tutto e per tutti. Incazzarsi perchè ti hanno fatto invecchiare la D70 significa non aver considerato una cosa ben più seria, e cioè che nel frattempo sei invecchiato anche tu, e senza bisogno di alcun restyling.


Gli uomini invecchiando diventano più saggi, le donne invecchiando diventano più brutte, le macchine fotografiche invecchiando diventano vecchie e basta.

Di restyling, al momento, non ne necessito... magari dopo la prossima reflex penserò a un lifting. wink.gif
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Ciao Matteo
il mio intervento precedente ha raccolto perplessità a desta e manca...

Ciò che volevo dire è che a me non importa granchè se la mia D70 comprata 6 mesi fa (dopo adeguato accumulo monetario) non sarà più in produzione e sarà rimpiazzata da un'altro modello, che peraltro è uguale per il 90% al vecchio.
Tanto io terrò la mia finchè funzionerà, perchè per come la penso io l'importante è disporre di un apparecchio valido e funzionante.

Forse pecco in entusiamo ma sinceramente io di incazzarmi a seguito delle uscite commerciali di Nikon non ci penso neppure, i miei pensieri sono diretti altrove, ecco. dry.gif

Niente lifting per carità, quelli lasciamoli a chi non sa proprio cosa fare Pollice.gif
Pulse
Messaggio: #73
Trovato il comunicato ufficiale a chi puo' interessare


Saluti

http://nikonimaging.com/global/news/2005/0420_06.htm
f 22
Messaggio: #74
Finalmente uno che dice come stanno le cose!
E.A. Juza
Messaggio: #75
QUOTE(@lberto @ Apr 20 2005, 02:01 PM)
Che sia colpa dei ciofegon o della macchina?


Penso degli obiettivi, la macchina uso lo stesso sensore della D70 (buono).
 
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