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[DSLR] - Pulizia Sensore, Terza Edizione...
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Andrea Sartor
Messaggio: #801
QUOTE(lhawy @ May 23 2009, 09:37 PM) *
ma cos'è, una peretta con filtro? 200 dollari?? blink.gif

edit: è una peretta ionizzatrice laugh.gif


Le caratteristiche commerciali e tecniche sono note (basta guardare il sito).
Chiedo se qualcuno l'ha sperimentato con successo.
Grazie.
marcol
Nikonista
Messaggio: #802
ciao,
mi piacerebbe sapere a cos'è dovuta la macchietta nera che si vede nella foto allegata: sensore sporco?

ho provato con altri obiettivi e si presenta comunque.

in tal caso posso risolvere da me senza dover comprare kit di pulizia o senza dover portare la macchina da qualcuno che se ne occupa?

grazie
per l'aiuto.
File allegati
File Allegato  _DSC6916copia.jpg ( 369.52k ) Numero di download: 290
 
AlbertoMaria
Messaggio: #803
Be', non la chiamerei "macchietta", a f/13 direi che la tua D70s ha un discreto sporco sul sensore che si dovrebbe vedere anche ad occhio nudo.

Naturalmente prova prima a mandarlo via con la peretta. Non sembra condensa.
marcol
Nikonista
Messaggio: #804
QUOTE(AlbertoMaria @ May 28 2009, 10:55 PM) *
Be', non la chiamerei "macchietta", a f/13 direi che la tua D70s ha un discreto sporco sul sensore che si dovrebbe vedere anche ad occhio nudo.

Naturalmente prova prima a mandarlo via con la peretta. Non sembra condensa.


Ho provato a guardare, ma ad occhio nudo non la vedo!
Per peretta s'intende questa http://www.veneziando.it/foto/peretta.jpg ?
marcol
Nikonista
Messaggio: #805
QUOTE(marcol @ May 28 2009, 11:59 PM) *
Ho provato a guardare, ma ad occhio nudo non la vedo!
Per peretta s'intende questa http://www.veneziando.it/foto/peretta.jpg ?


ho fatto di mio; ho alzato lo specchio e ho fatto un "asciutto" soffio.
la macchia e scomparsa!

troppo contento, sto per partire per un viaggio, non mi piaceva questa situazione.
ciao!
AlbertoMaria
Messaggio: #806
Perfetto smile.gif !

Sì quella peretta e soffio asciutto. Di solito quando si vede così è un mini-granello secco, e infatti se n'è andato...
alcarbo
Messaggio: #807
Pollice.gif

Messaggio modificato da alcarbo il May 30 2009, 01:30 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #808
grazie.gif

grazie proprio a tutti per il vostro contributo...

... leggendo tutti i topic mi è passata l'ansia da sensore sporco!!!!

Ebbene sì cerotto.gif il mio amatissimo sensore dopo 1 anno di uso della D200 mi ha presentato 5 macchioline belle belle, visibili a f8 sullo sfondo dei WAG2009 con tele Refex 500mm!

confesso che ho subito pensato: Onta e disonore! proprio a me ?
Certo, le ho eliminate in PP... ma era come se le mie foto fossero state... violate, come se un ladro fosse entrato in casa mia...
Adesso ho compreso che si tratta di normali operazioni di manutenzione e non di mia incuria.
E la polvere la toglierò.... rolleyes.gif
cesarestan
Validating
Messaggio: #809
Ciao a tutti
se scrivo in questo topic significa che anche io dopo un po ho avuto il problema... Fulmine.gif

sono possessore di una D300 con un anno e mezzo di vita e con i cambi delle ottiche, anche se fatti con precauzione, mi sono ritrovato il sensore impolverato, dopo avere tentato le vibrazioni per la pulizia ed una frettolosa pulizia con un pennellino morbidissimo ho notato di aver peggiorato la situazione...quindi ho pensato di mandare la reflex alla ltr a Torino avendola anche in garanzia nital.

Dopo aver pagato oltre 50euro per spese di pulizia sensore e varie....

Ho scattato qualche foto a diaframma chiuso ed ho notatato che il sensore era migliorato dall' ultima mia pulizia ma era ancora sporco...dopo avere provato con la vibrazione la situazione e' migliorata.
Io faccio moltissime macro ed uso spesso f14 in su, quindi la prima prova che ho fatto e' stato effettuare qualche scatto con f16 ed ho notato che il sensore non era ancora pulito.

Sono molto deluso dalla ltr, tutti mi avevano detto che era il miglior laboratorio di qualita' eccelsa...ma in questo caso non mi e' parso cosi'.

Inoltre ho telefonato al numero a "pagamento" per sentirmi dire che e' normale vedere la polvere quando si scatta a diaframma cosi chiusi..........

sono molto deluso dopo anni di nikon ho pensato quasi di cambiare
in canon, anche perche' ho vicino il lab e con un caso cosi avrei riportato subito la reflex li.

Allego qualche foto per capire la situazione e mi piacerebbe
sapere la vostra.





File allegati
File Allegato  situazioneconlamiapulizia.JPG ( 451.6k ) Numero di download: 207
File Allegato  ritornatadallanital.JPG ( 2.25mb ) Numero di download: 204
File Allegato  attualedopo_un_po_di_vibrazioni_resize.JPG ( 806.68k ) Numero di download: 191
 
buzz
Staff
Messaggio: #810
QUOTE(cesarestan @ Jun 25 2009, 01:15 PM) *
--------

Sono molto deluso dalla ltr, tutti mi avevano detto che era il miglior laboratorio di qualita' eccelsa...ma in questo caso non mi e' parso cosi'.

Inoltre ho telefonato al numero a "pagamento" per sentirmi dire che e' normale vedere la polvere quando si scatta a diaframma cosi chiusi..........

sono molto deluso dopo anni di nikon ho pensato quasi di cambiare
in canon, anche perche' ho vicino il lab e con un caso cosi avrei riportato subito la reflex li.

Allego qualche foto per capire la situazione e mi piacerebbe
sapere la vostra.



Hai ragione! Anche io ho deciso di vendele ra mercedes e passare a BMW da quando ho scoperto che il giorno dopo aver portato l amacchina al lavaggio, c'era della polvere sulla carrozzeria.
E' davvero indecente!
cesarestan
Validating
Messaggio: #811
QUOTE(buzz @ Jun 25 2009, 01:19 PM) *
Hai ragione! Anche io ho deciso di vendele ra mercedes e passare a BMW da quando ho scoperto che il giorno dopo aver portato l amacchina al lavaggio, c'era della polvere sulla carrozzeria.
E' davvero indecente!


ma se portando la tua mercedes ad una officina ufficiale mercedes per farla lucidare poi la trovi rigata...pagando una cifra alta
mentre un' officina qualsiasi a poco prezzo avrebbe fatto meglio...

cosa penseresti dell' officina mercedes?????

Messaggio modificato da cesarestan il Jun 25 2009, 05:22 PM
gianlucaf
Nikonista
Messaggio: #812
QUOTE(cesarestan @ Jun 25 2009, 06:21 PM) *
ma se portando la tua mercedes ad una officina ufficiale mercedes per farla lucidare poi la trovi rigata...pagando una cifra alta
mentre un' officina qualsiasi a poco prezzo avrebbe fatto meglio...

cosa penseresti dell' officina mercedes?????


cambiare officina è la cosa più logica prima di cambiare auto.
AlbertoMaria
Messaggio: #813
Caro Cesare, il primo vero errore è stato il pennellino...

Adesso il tuo sensore non sta malissimo, ma non rischi nulla a fare la pulizia da te (con i prodotti giusti), e ti costerà molto meno d'ora in avanti.

E' un'operazione assolutamente "ordinaria". E' molto più difficile (e peraltro inutile) togliere la polvere dal pentaprisma...
cesarestan
Validating
Messaggio: #814
QUOTE(gianluca.f @ Jun 25 2009, 06:37 PM) *
cambiare officina è la cosa più logica prima di cambiare auto.


concordo con te.... ma la delusione e' stata tanta perche' dalla ltr mi aspettavo un servizio
ineccepibile..... sono nikonista da un ventennio ma ho poca esperienza con le digitali....
avere il laboratorio della canon al palazzo accanto con il mio nervosismo e' stata una tentazione...

QUOTE(AlbertoMaria @ Jun 25 2009, 07:52 PM) *
Caro Cesare, il primo vero errore è stato il pennellino...

Adesso il tuo sensore non sta malissimo, ma non rischi nulla a fare la pulizia da te (con i prodotti giusti), e ti costerà molto meno d'ora in avanti.

E' un'operazione assolutamente "ordinaria". E' molto più difficile (e peraltro inutile) togliere la polvere dal pentaprisma...


Grazie Alberto credo che faro cosi'....
il fatto che dopo la prima passata di pennellino pensavo di aver imbrattato il filtro del sensore
in modo grave o addiritura danneggiato.... e non ho proseguito pensando che un lab del livello della ltr mi restituissse il sensore pulitissimo o al piu' sostituito in caso di rigatura......

Adesso aspettero' un po poiche' lo sporco attuale si puo' sostenere, al piu'
con photoshop ritocco.....quando vedro' la situazione piu' crititica mi attrezzero' utilizzando tutte le cautele lette in questo topic....... ed un po di coraggio
Stefano-85
Messaggio: #815
Ero bello deciso sull'acquisto di una d80, ma oggi un mio amico canonista mi ha assolutamente sconsigliato la d80 a favore della d90 per la storia della pulizia del sensore. A suo parere è fondamentale avere il sensore autopulente e dice che sta vendendo la sua canon per prenderne uan nuova autopulente.

E' davvero un problema così grande la pulizia del sensore da giustificare una spesa doppia per la d90?!? Alla fine le caratteristiche della d80 a me andrebbero già benone credo..
AlbertoMaria
Messaggio: #816
Se posso aggiungere altri 2ç:
  • Vedere ancora qualcosa al ritorno da qualunque pulizia, ufficiale o fatta in casa, è abbastanza normale (ad alcuni amici è capitato con CSA), perché nel caso di trasporto qualunque vibrazione può staccare un po' di polvere residua dal box, e nel caso di operazione in proprio, spesso all'inizio ci si va abbastanza piano. Capita persino con macchine nuove... A Cesare qualcosa è andato via col vibratore e questo vuol dire che era proprio polvere.
  • Infatti il vibratore può essere utile per la polvere, e a volte effettivamente lo è, altre volte no (a me è anche capitato di vederne un po' di più dopo averlo usato, anche se insistendo è andata via -- quindi consiglio di controllare sempre dopo), ma non può fare nulla per lo sporco "attaccato" (condensa o polvere + condensa). Quindi se non si può certo dire che sia solo un "frill" di marketing, tuttavia né D3 né D3x ce l'hanno, quindi non sceglierei mai una fotocamera in base (solo) a questo.
La D80 è un'ottima macchina Stefano, e se non ti servono i video... C'è anche la 5000, comunque...

buzz
Staff
Messaggio: #817
QUOTE(cesarestan @ Jun 25 2009, 06:21 PM) *
ma se portando la tua mercedes ad una officina ufficiale mercedes per farla lucidare poi la trovi rigata...pagando una cifra alta
mentre un' officina qualsiasi a poco prezzo avrebbe fatto meglio...

cosa penseresti dell' officina mercedes?????


Allora non hai colto la sottigliezza. Hai detto rigata, io ho detto sporca!
a quanto pare il sensore è tornato con qualche granello di sporcizia che è andato via con il movimento ultrasonico (e qualcun altro no).

Ma lo volete capire o no che le polvere è presente nell'aria cjhe ci circondas e che può essere attirata dal sensore comunque, anche senza cambiare l'ottica? La polvere pèuò essere generata da microparticelle di vernice interna all amacchina che con il movimento dello specchio-otturatore si staccano e si depositano?
o è colpa del centro assistenza che dopo averle tolte non ha vietato alla fisica di generaree i suoi fenomeni?

E poi se hai rigato il sensore non ti aspettare che un lab te lo cambi con questa leggerezza.
il costo della riparazione a volte supera l valore della macchina stessa, quindi prima di farlo come minomo ti avvisano e ti chiedono conferma.
Stefano-85
Messaggio: #818
QUOTE(AlbertoMaria @ Jun 25 2009, 11:35 PM) *
Se posso aggiungere altri 2ç:
  • Vedere ancora qualcosa al ritorno da qualunque pulizia, ufficiale o fatta in casa, è abbastanza normale (ad alcuni amici è capitato con CSA), perché nel caso di trasporto qualunque vibrazione può staccare un po' di polvere residua dal box, e nel caso di operazione in proprio, spesso all'inizio ci si va abbastanza piano. Capita persino con macchine nuove... A Cesare qualcosa è andato via col vibratore e questo vuol dire che era proprio polvere.
  • Infatti il vibratore può essere utile per la polvere, e a volte effettivamente lo è, altre volte no (a me è anche capitato di vederne un po' di più dopo averlo usato, anche se insistendo è andata via -- quindi consiglio di controllare sempre dopo), ma non può fare nulla per lo sporco "attaccato" (condensa o polvere + condensa). Quindi se non si può certo dire che sia solo un "frill" di marketing, tuttavia né D3 né D3x ce l'hanno, quindi non sceglierei mai una fotocamera in base (solo) a questo.
La D80 è un'ottima macchina Stefano, e se non ti servono i video... C'è anche la 5000, comunque...


Grazie della risposta!
E anche del consiglio sulla 5000, valuterò bene le differenze tra le due. wink.gif
cesarestan
Validating
Messaggio: #819
QUOTE(buzz @ Jun 26 2009, 12:24 AM) *
Allora non hai colto la sottigliezza. Hai detto rigata, io ho detto sporca!
a quanto pare il sensore è tornato con qualche granello di sporcizia che è andato via con il movimento ultrasonico (e qualcun altro no).

Ma lo volete capire o no che le polvere è presente nell'aria cjhe ci circondas e che può essere attirata dal sensore comunque, anche senza cambiare l'ottica? La polvere pèuò essere generata da microparticelle di vernice interna all amacchina che con il movimento dello specchio-otturatore si staccano e si depositano?
o è colpa del centro assistenza che dopo averle tolte non ha vietato alla fisica di generaree i suoi fenomeni?

E poi se hai rigato il sensore non ti aspettare che un lab te lo cambi con questa leggerezza.
il costo della riparazione a volte supera l valore della macchina stessa, quindi prima di farlo come minomo ti avvisano e ti chiedono conferma.

ciao buzz
hai notato quanta polvere vi era sul sensore...vuol dire che non hanno usato nessuna precauzione durante l' ispezione della reflex e durante la pulizia del sensore, la quale e' stata fatta in maniera del tutto superficiale.
Quei granelli sono caduti dopo e sono andati via con la vibrazione,
mentre quelli che sono rimasti appiccicati li hanno spalmati loro, ma non li hanno visti
perche' si notato a chiusure f14 in su......
Concordo... l' aria che ci circonda e' piena di pulviscolo, ma la reflex e' stata spedita con un tappo di copertura che ho tolto una sola volta per montare l' obiettivo con cui ho effettuato i primi due scatti dopo la pulizia....quindi tutto questo pulviscolo e' entrato mentre era nel laboratorio
in riparazione......
Poi non ho detto che il sensore era rigato (era un esempio) ma sporco....

Per continuare con l' esempio......
Porto la mia auto a lavare nel miglior autolavaggio che trovo ed il lavaggio costa
molto perche' li sono i migliori.
Torno prendo l' auto e trovo i vetri ancora sporchi....chiedo il motivo.....
mi rispondono...i vetri si sporcano camminando...che li laviamo a fare.....

come ho detto prima:

la delusione e' stata tanta perche' dalla ltr mi aspettavo un servizio
ineccepibile..... sono nikonista da un ventennio ma ho poca esperienza con le digitali....
avere il laboratorio della canon al palazzo accanto con il mio nervosismo causato da questa esperienza e' stata una tentazione...

ciao ancora
enry68
Nikonista
Messaggio: #820
Buongiorno a tutti, mi chiamo Enrico e sono finalmente un fortunato possessore di Nikon D200 appena acquistata usata da un parente che conserva le cose in modo maniacale quasi come me.

Gia sapevo che avrei dovuto pulire il sensore CCD da almeno un fastidioso, ma non troppo, leggero alone di sporcizia e quindi appena giunto a casa ho tentato subito la puliza con quei bastoncini a forma di spatola, credo si chiamino PecPads. Ho preferito non applicare il prodotto liquido e passare direttamente la spatolina (chiamiamola cosi`) sul sensore e vedere cosa succede.

Bhe` l'ora era tarda per cui ho potuto solo provare a fotografare il fondo del mio mobile di colore beige a tinta unita. Una prima sensazione e` stata che l'alone e` sparito. Oggi, se ce la faccio provero` nuovamente a fotografare il cielo e verifichero`.

In pratica ho potuto appurare che non e` sempre necessario utilizzare il liquido e quindi forse certe operazioni si possono azzardare a cuor piu` leggero. (spero possa essere utile per i piu` timorosi).

Io sono un tecnico, non un fotografo e solo da 20 anni sono appassionato di fografia, essendo nuovo nel mondo delle Reflex digitali, spero di poter condividere con tutti voi le nostre esperienze.

Approfitto della presente per chiedere, se posso ri-registrare qui su NITAL la mia D200 sebbene ormai di 3 anni e fuori garanzia e soprattutto gia` registrata con il nominativo del mio parente.

Un cordiale saluto a tutti,
Enrico.
Galeno
Messaggio: #821
QUOTE(EBFuture @ Jul 15 2009, 12:49 PM) *
Buongiorno a tutti, mi chiamo Enrico e sono finalmente un fortunato possessore di Nikon D200 appena acquistata usata da un parente che conserva le cose in modo maniacale quasi come me.

Gia sapevo che avrei dovuto pulire il sensore CCD da almeno un fastidioso, ma non troppo, leggero alone di sporcizia e quindi appena giunto a casa ho tentato subito la puliza con quei bastoncini a forma di spatola, credo si chiamino PecPads. Ho preferito non applicare il prodotto liquido e passare direttamente la spatolina (chiamiamola cosi`) sul sensore e vedere cosa succede.

Bhe` l'ora era tarda per cui ho potuto solo provare a fotografare il fondo del mio mobile di colore beige a tinta unita. Una prima sensazione e` stata che l'alone e` sparito. Oggi, se ce la faccio provero` nuovamente a fotografare il cielo e verifichero`.

In pratica ho potuto appurare che non e` sempre necessario utilizzare il liquido e quindi forse certe operazioni si possono azzardare a cuor piu` leggero. (spero possa essere utile per i piu` timorosi).

Io sono un tecnico, non un fotografo e solo da 20 anni sono appassionato di fografia, essendo nuovo nel mondo delle Reflex digitali, spero di poter condividere con tutti voi le nostre esperienze.

Approfitto della presente per chiedere, se posso ri-registrare qui su NITAL la mia D200 sebbene ormai di 3 anni e fuori garanzia e soprattutto gia` registrata con il nominativo del mio parente.

Un cordiale saluto a tutti,
Enrico.


Ciao Enrico,

In primis, benvenuto nel Forum e congratulazioni per la "nuova" D200 che, degnamente, ti introdurrà nel mondo delle reflex digitali.
I tuoi "soli" venti anni di appassionato fotografo "analogico" ti faranno sicuramente apprezzare il nuovo giocattolo (che ho posseduto, dopo "soli" cinquant' anni e più di passione fotografica analogica e digitale).

E veniamo in merito.
Hai pulito il sensore (o meglio, il filtro, anteposto, al niobato di cobalto) utilizzando il solo Sensor Swab (la sola palettina), mi auguro comunque avvolto con un foglio di Pec-Pad (quello che normalmente va inumidito con due o tre gocce di liquido Eclipse).
Spero che l' operazione, così condotta, non abbia prodotto danni!
L' utilizzo del Pec-Pad inumidito ha almeno due funzioni, a mio avviso indispensabili e complementari per una corretta riuscita della pulizia:
1)- "lavare" il sensore per eliminare lo sporco da condensa (ineliminabile a secco) e
2) - ammorbidire lo sporco da polvere che, essendo dura, strofinandoci sopra a secco può rigare in modo irreversibile la alquanto delicata superficie del filtro suddetto.

Pensa che è sconsigliabile persino "spolverare" il sensore con un pennellino con setole morbidissime, preferendo tentare di allontanare la polvere con il solo soffio d' aria di una pompetta in gomma (tipo quella per clistere) e, in caso negativo del soffio, ricorrere al Sensor Swab avvolto con Pec-Pad inumidito.

Per una procedura esaustiva e corretta della pulizia, puoi leggere tutto qui:

http://www.nikonclub.it/forum/Pulizia_Sens...one-t27748.html

Spero, da tecnico anch' io, di esserti stato d' aiuto per evitare possibili ulteriori problemi.

Cordiali saluti.

Galeno.

Messaggio modificato da Galeno il Jul 15 2009, 01:28 PM
enry68
Nikonista
Messaggio: #822
QUOTE(Galeno @ Jul 15 2009, 02:24 PM) *
Ciao Enrico,

In primis, benvenuto nel Forum e congratulazioni per la "nuova" D200 che, degnamente, ti introdurrà nel mondo delle reflex digitali.
I tuoi "soli" venti anni di appassionato fotografo "analogico" ti faranno sicuramente apprezzare il nuovo giocattolo (che ho posseduto, dopo "soli" cinquant' anni e più di passione fotografica analogica e digitale).

E veniamo in merito.
Hai pulito il sensore (o meglio, il filtro, anteposto, al niobato di cobalto) utilizzando il solo Sensor Swab (la sola palettina), mi auguro comunque avvolto con un foglio di Pec-Pad (quello che normalmente va inumidito con due o tre gocce di liquido Eclipse).
Spero che l' operazione, così condotta, non abbia prodotto danni!
L' utilizzo del Pec-Pad inumidito ha almeno due funzioni, a mio avviso indispensabili e complementari per una corretta riuscita della pulizia:
1)- "lavare" il sensore per eliminare lo sporco da condensa (ineliminabile a secco) e
2) - ammorbidire lo sporco da polvere che, essendo dura, strofinandoci sopra a secco può rigare in modo irreversibile la alquanto delicata superficie del filtro suddetto.

Pensa che è sconsigliabile persino "spolverare" il sensore con un pennellino con setole morbidissime, preferendo tentare di allontanare la polvere con il solo soffio d' aria di una pompetta in gomma (tipo quella per clistere) e, in caso negativo del soffio, ricorrere al Sensor Swab avvolto con Pec-Pad inumidito.

Per una procedura esaustiva e corretta della pulizia, puoi leggere tutto qui:

http://www.nikonclub.it/forum/Pulizia_Sens...one-t27748.html

Spero, da tecnico anch' io, di esserti stato d' aiuto per evitare possibili ulteriori problemi.

Cordiali saluti.

Galeno.



Complimenti per la lunga passione. Io sono un appassionato e nulla piu`, se non altro nulla di comparabile. I 20 anni nascono da quando comprai la prima reflex (Yashica FRI) ... poi le digitali le ho avute e le ho ma nulla di serio come questa tanto tesiderata Nikon!

Per il discorso del sensore, comprendo le tue precauzioni ma fortunatamente per rigare il filtro ce ne vuole ...
Certamente ho usato sulla paletta la cartina (Pec-Pad ?) ... almeno quello ... wink.gif

Bene grazie dei preziosi consigli che sono sempre ben accetti, soprattutto da chi, come te, ha certamente esperienza.

A presto,
Enrico.
enry68
Nikonista
Messaggio: #823
Giusto per completezza d'informazione.

Ho riguardato meglio ed in effetti senza "bagnare" lo strumento di pulizia con l'appropriato liquido ho tolto la macchietta che volevo togliere ma ho inserito un sacco di altra polvere.

Stasera ho ripetuto l'operazione inumidendo con 3 gocce il pec-pad ed ho effettuato la pulizia del sensore.

Sia prima della pulizia che dopo ho soffiato con una peretta per fotografi, priva del pennellino accessorio.

Ho fatto un pò di prove fotografando il cielo a F22 e il sensore è perfettamente pulito, come nuovo.

Ne ho poi approfittato per pulire con la stessa peretta anche lo specchio ed il "vetrino" che si trova sotto il pentaprisma.

Grazie comunque per la gentilezza, i consigli e la disponibilità.

Spero che la mia esperienza favorevole possa essere d'aiuto a qualche Amico.

Enrico.
AlbertoMaria
Messaggio: #824
[personal opinion]
  1. 2 gocce (o 1 e 1/2) sono meglio che 3
  2. lascerei stare il vetrino del pentaprisma
[/personal opinion]

enry68
Nikonista
Messaggio: #825
QUOTE(AlbertoMaria @ Jul 16 2009, 09:10 PM) *
[personal opinion]
  1. 2 gocce (o 1 e 1/2) sono meglio che 3
  2. lascerei stare il vetrino del pentaprisma
[/personal opinion]



Grazie del consiglio Alberto. Ma per quanto riguarda il vetrino sotto al pentaprisma gli ho solo spruzzato un pò d'aria ....
 
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