FORUM NIKONCLUB

Tre pazzi da ricoverare e interdire! Anzi, quasi quasi ci penso io: datemi l'indirizzo, e mi autonomino "tutore" delle tre F6...tutte etre, crepi l'avarizia!
Scherzi a parte, ragazzi: girando in Fiera, a Milano, non mi sembrava proprio di assistere ai preparativi d'una "ritirata strategica" della pellicola...certo, in futuro si caratterizzerà sempre più come prodotto di nicchia (avete visto la Zeiss a telemetro?), ma da qui a prepararle il funerale...
Diego

Dimmi dimmi come e' la zeiss???
Bella come in foto????
Gia' disponibile???
L'hai provata???

Ciao a tutti,
io credo che sia necessario fare una piccola differenza sui termini di durata della pellicola....
nel senzo che bisogna distinguere l'amatore dal professionista.... insomma si presume che i migliori risultati fotografici si ottengano con le pellicole così dette professionali che poi sono quelle cha a mio avviso utilizzano la maggio parte dei fotoamatori evoluti e ovviamente i professional... il discorso cambia se riferito alle pellicole di fascia bassa o amatoriali che dir si voglia... normalemte usate nelle compattine per il compleanno o la vacanza di turno insomma.... che già cominciano a scricchiolare (per essere ottimisti)

Io spero che continueremo a trovare almeno le professionali ciba, negativo colore e B/N visto che molti nomi di pellicole amatoriali che prima i fornitori distribuivano presso lo studio adesso sono più difficili da trovare se non impossibili...

"Bella e impossibile"....
Esteticamente molto, molto bella, direi - eresia! - più bella delle tedesche con la scarlattina
Non credo possa essere disponibile a breve, a quanto si sente dovrebbe "pensionare" la Contax G2 e questo, comunque la si metta, è un peccato...
Purtroppo era ben chiusa in una vetrinetta....
Ciao
Diego

E' un vero peccato per il pensionamento della Contax G2,,,comunque ritornando al post PELLICOLA CHE PENSIONA PELLICOLA!!!

Secondo me prima o poi le digitali soppianteranno definitivamente gli apparecchi a pellicola anche se ritengo non in tempi brevissimi.

Personalmente ho iniziato a fotografare a pellicola e sono passato solo da poco al digitale.
Non rinnego assolutamente la pellicola e nemmeno le fotocamere a pellicola (nikon FM ed F70 piu' una kiev 19 comprata anni fa alle bancarelle dei polacchi per due lire che usavo con pellicole B&N come corpo aggiuntivo da maltrattare quando non volevo rischiare di bagnare le nikon FM e non mi serviva la qualita' nikon).

Ora sono passato alla D70 ma non disdegno utilizzare ancora la F70 a pellicola o le 'vecchie' FM e mi piacerebbe magari prendere pure una F80.

Ritengo comunque che come tutte le cose tecnologiche nuove prima o poi anche il digitale finira' per sostituire la pellicola (almeno nelle fasce amatoriali o nel settore professionale dove non e' richiesto tassativamente usare la pellicola ma serve praticita' e rapidita' d'utilizzo).

Personalmente quando usci' nei lontani anni 80 il CD ed i primi lettori di CD fui tra i primi ad adottare le nuove tecnologie, tuttavia nel 2005 ho ancora un bel giradischi per leggere i vecchi 33 che conservo tuttora.

Quindi ben venga il digitale, con un occhio di riguardo alla cara vecchia pellicola.

Ogni volta che leggo questo genere di post mi viene l' ansia
Non riesco a capire perche' vi date tanta pena, se avete paura che prima o poi non si troveranno in piu'in commercio pellicole, e pensate che sareste costretti a mettere la vostra macchina fotografica al chiodo, vendetela al piu' presto e con il ricavato prendetevi una bella digitale!!
Quanto gia' avevo detto a cari amici del forum, in Giappone la situazione e' un po' diversa, in qualsiasi piccolissimo laboratorio si possono trovare le varie velvia provia......; parlando poi dei grandi negozi fotografici, e' a dir poco impressionante .... frigoriferi lunghi una decina di metri con tutte le pellicole possibili immaginabili (tali pellicole non rimangono li' in bella mostra e vi assicuro che il periodo di ricambio e' veramente breve).
Sicuramente il mercato punta sul digitale, ma la pellicola si vende molto bene.
Qui da noi, ultimamente, si vedono molte persone disfarsi di interi corredi (strepitosi) a due lire per acquistarne nuovi digitali.
Questo e' un momento per fare affari d'oro!!
Ma poi, ma quanto vi devono dura' 'ste macchine? Ipoteticamente,comprando oggi una F6 e rivendendola tra 3 anni, o comprando oggi una D70/D100 e rivendendola dopo tre anni quale pensate si svalutera' maggiormente?
Resta poi il fatto che per il digitale (D70/D100) siamo ancora agli albori, per una F6 siamo allo stato dell' arte!!
Non sara' forse un po' colpa nostra e di tutto questo vociferare se in Italia le pellicole scarseggiano?
In questo momento causa forze maggiori mi trovo costretto al letto, ma appena saro' in grado di rialzarmi correro' dal mio negoziante di fiducia per acquistare una bella grande F.
Per chiarezza, Utilizzo entrambi i sistemi tradizionale e digitale, e non sono contro quest' ultimo!!!
Ci sono tanti bei corpi macchina tipo F5 o F100 che in questi giorni si vedono nelle vetrine dell' usato a quattro soldi....... io devo ancora accattarmi l'F3!!!
Non disperate, la pellicola ci sara' ancora per molto tempo...
Buone foto
Andrea

AMEN FRATELLO!!!!
Ho una Nikkormat FT3 ed una F100... da poco anche una D70, ma le prime due sono sempre "affamate" di pellicola e mi tocca accontentarle

Franz

Ti quoto e ti dico.....che fra tre anni varra' di sicuro piu' una F6 che una D2H/X/Hs!!, l'unica cosa che rimango esterrefatto e' l'isteria con cui la gente si disfa di ottime macchine per acquistare corredi digitali!!.
Un mio conoscente e' arrivato ad acquistare una Eos1 per 500 euro da un tizio che voleva a tutti i costi una Canon D20!!!
Io per 600 euro ho preso una F100 con comprata ad febbraio 2004....dire che e' nuova e' farle un dispetto!!

Ho letto solo una parte delle risposte, ma faccio un paragone riferito a chi vedesse le pellicole come qualcosa di antiquato, premettendo che io le considero superiori al digitale anche per due soli motivi (maggiore sicurezza di durata nel tempo e possibilità di essere 'lette' da chiunque, senza possedere una macchina per visualizzarle).

Considerate il motore a scoppio oggi in uso nelle automobili: è un marchingegno così antiquato rispetto al resto della tecnologia da noi in uso che usarlo ci dovrebbe far ridere; è lo stesso di 120 anni fa. Le uniche opere ingegneristiche o comunque manufattiere che abbiamo in comune con quell'epoca, oltre i palazzi, sono i vestiti e le cravatte maschili

Eppure ancora dura quello stesso coi cilindri (nno hanno preso piede altri motori come il rotativo o chissà quale altro tipo), e le date previste per la 'rivoluzione' di idrogeno e acqua vengono sempre posticipate (adesso dicono il 2020-2025) e intanto c'è chi dice addirittura che si potrebbe tornare al carbone, ancora più inquinante del petrolio...

Insomma: un motore rumoroso, puzzolente, molto poco efficiente ancora viene usato, e anche quando arriverà questo benedetto motore a celle elettrolitiche (tra l'altro inventato prima del motore a combustione interna) rimarrà sempre chi conserverà auto storiche funzionanti a petrolio, perché fanno parte della nostra cultura e sarebbe sbagliato toglierle di mezzo.
Magari verranno usate solo nelle rievocazioni storiche.

Forse accadrà lo stesso per le macchine fotografiche.
Se tutto ciò avverrà, io spero di essere fra quelli che si potranno permettere qualche rullino e un po' di benzina per farmi un giro con la Nikon e la vecchia 500...

Fermo restando che ipotizzo anch'io ciò che si è detto nella discussione:

Le digitali soppianteranno a breve la analogiche nella diffusione di massa...resteranno per un pò abbarbicate fra i professionisti e gli appassionati...ma questo causerà un innalzamento dei prezzi ma soprattutto....una riduzione di investimenti in ricerca su nuove pellicole.....

Il mercato è COMUNQUE sempre più forte della oggettiva qualità. Ci saranno sempre persone che scatteranno foto per passione... Ma chi produce le cose che usiamo le produce per guadagnarci non per passione!

(Inutile citare VHS Vs "Altri formati" come esempio)

Il punto ora è quando effettivamente il digitale medio sorpasserà la qualità della pellicola (l'altro giorno ho confrontato foto fatte lo stesso giorno, con lo stesso obiettivo, con la F5 e la D70....il colore e la consistenza delle immagini, seppur acquisite da negativo della f5 sono a tuttora superiori, secondo me)

Detto ciò la mia domanda è un'altra......

e le diapositive?

Per ora sono più avanti del'equivalente digitale (VideoProiettori) in quanto la risoluzione di quest'ultimi (modelli medi intendo) è ancora lontana dai 6 Mp

Le DIA credo siano già un prodotto utilizzato prevalentemente da persone che vogliono ottenere un certo tipo di risultati. Il mercato globale è improntanto soprattutto sul negativo (oltre all'incedere del digitale). Credo pertanto che in proporizione il crollo sarà soprattutto delle negative a colori. Negative BN e DIA colori penso avranno un crollo con modalità differenti e con una stabilizzazione dei prezzi abbastanza livellata.

Ciao!
Stefano

Boh, non so…
Cosa intendi, barbatrukko, per “consistenza” dell’immagine?
A me pare che ormai il digitale sia superiore… tranne che nel piacere, il sapore di fotografare “vecchio stampo”… e per questo continuo ad usare ANCHE la pellicola, ma se guardassi solo ai risultati finali direi che dovrei andare a “sensore”.
Ma è solo una mia impressione, non ho prove scientifiche da portare, ho semplicemente confrontato i risultati che riesco ad ottenere con la D70 rispetto alla “vecchia” Contax, e la D70 mi ha convinto di più... nonostante la qualità delle ottiche Zeiss.
Per me purtroppo la pellicola sparirà presto (salvo qualche residua nicchia come il vinile per i dischi).
Le diapositive già non le trovo più nelle catene di elettrodomestici nei miei dintorni e devo andarle a cercare nei negozi specializzati…

salve a tutti , non riesco a non aggiungere anch'io un breve commento ....
per quanto riguarda il mercato digitale che distruggera' le pellicole... io non ci credo. scusate ma (almeno in italia) l'uso del pc non è cosi' diffuso a tutte le fasce d'eta'. per esempio mia madre non saprebbe da che parte prenderla una digitale figuriamoci accendere il pc e coi' via. io credo che le digitali siano piu' una estroflessione del pc.....
poi per quel che riguarda la qualità le compatte digitali di facsia medio bassa non eguagliano una compatta media con una ottima pellicola. le digitali migliori e le reflex a parer mio meritano altre considerazioni. diciamo che attualmente se si vuole condividere foto su web inviarle in tempo piu' o meno reale, o divertirsi in post produzione sul pc ... allora sono ovviamente il meglio. ma se si vuole proiettare? la dia è insuperata. ma tutti quelli che come prima macchinma si prendono la digitale sanno cosa perdono? una dia professionale con un buon proiettore produce immagini tridimensionali ! ma anche solo guardarle con un visorino da 5 euro ...
le stampe digitali poi personalmente non mi piacciono, e poi va a finire che si sta piu' tempo sul pc a cambiare i colori alle foto che non in giro a fotografare.
poi i file nef o raw o jpg o via dicendo .... scommetto che fra pochi anni saranno sostituiti da altri formati di file migliori e cosi via (io 10 anni fa avevo una amiga e centinaia di dischetti... ora sono in cantina... stessa fine faranno i cd di backup, sostituiti da dvd rom). la pellicola invece è un prodotto fatto finito e non ha bisogno di un pc per essere goduta.

per non parlare poi del bn....
ciao a tutti

proprio lunedi ho comprato:

- 5 Velvia 50
- 5 velvia 100F
- 2 provia

(ed ho caricato il coolwalker.....)

.oesse.

Comunque secondo me sei troppo pessimistico....la pellicoa MINIMO la troverai sempre ancora per 15 anni, per quanto riguarda le pellicole DIA non ho ricordanza che le grandi catene di elettrodomestici le abbiano mai tenute (velvia, provia, etc etc), le pellicole normali invece ce l'ha qualsiasi Giornalaio/Tabaccaio anche a 2200 metri sul livello del mare!!!
Il Digitale e' una gran cosa, e ha come superiorita' la praticita', l'immediatezza, ma come risultati.....

Senza polemica, (chè, in passato, già ce ne sono state troppe). Per consistenza di immagine io intendo l'effetto presenza che hai in una proiezione di dia e che a tutt'oggi il digitale se lo sogna di notte... e come un incubo.
Praticità: 100% digitale
Stampa colore: 100% digitale (ma anche il vecchio Ciba non scherzava )
Immediatezza: Dipende...
Proiezione: 100% diapositiva
Qualità: 100% diapositiva

A proposito di dia...spero tu non ti rifornissi spesso presso i supermercati di elettrodomestici per le tue forniture altrimenti sarebbe presto spiegato il risultato ottenuto e il confronto a favore della D70 rispetto alla Contax e relative ottiche Zeiss

Quindi io personalmente sono convinto che a parte "residui" tipo me, le pellicole saranno soppiantate. In quanto tempo non lo so e poco mi interessa in verità. Per quel tempo credo che anch'ipo avrò un corredo misto
Ma per cortesia, almeno per ora, non confrontiamo la qualità o andiamo "fuori tema"

Qui in Emilia in zona Modena non mi è mai capitato di trovare dei rulli DIA nelle grandi catene di elettronica o elettrodomestici... ma neanche in catene che tengono a catalogo macchine fotografiche analogiche e digitali (reflex e non).
Personalmente tengo sempre in casa delle DIA, almeno una ventina di rullini (velvia 50, 100F, provia ed altre)... non credo sia così vicino il giorno in cui non si troveranno in commercio.
Per quanto riguarda la infinita diatriba analogico/digitale, credo non abbia senso. Io amo entrambi i metodi, semplicemente ora come ora preferisco l'analogico perchè mi garantisce una qualità che secondo me il digitale ancora non ha raggiunto (sia su carta che scannerizzate con filmscanner, che le proiezioni). Inoltre una macchina analogica ha ancora un valore sul mercato, mentre se investissi parecchi soldi in una digitale di fascia alta (per prendere una digitale, non vorrei farlo a scapito della qualità della macchina), mi ritroverei poi dopo un pò di tempo ad un decadimento del valore della stessa.
Inoltre mi piacerebbe passare al digitale quando potrò avere una bella FF a prezzi decenti, prima non lo farò. Quando passerò al digitale, voglio farlo a pari condizioni, prima mi tengo la mia amata F6.
Penso che queste considerazioni ora come ora le facciano comunque in molti e con questi presupposti la pellicola rimane e rimarrà. Forse un giorno il digitale farà le stesse cose dell'analogico... ed allora il mercato delle pellicole diverrà di nicchia, fino a scomparire quando le grandi case produttrici non otterrano più quei ricavi che servono per portare avanti un determinato settore di una azienda.

Ciao.
Stefano

A parte il fatto che vi quoto tutti e due...volevo aggiungere una riflessione..Sicuramente ci sara' sempre piu' una progressiva diminuzione della richiesta di pellicole, diminuzione che si fara' molto piu' sentire, nella fascia delle pellicole MEDIO-BASSE, vedi macchine usa e getta, pellicole 35mm "consumer" che venivano utilizzate sopratutto nelle compatte autofocus etc etc.
Il mercato diciamo "professionale" delle Velvia e company diminuira' si ma non significativamente, non c'e' MAI stata la fila a comprare DIA da 7 euro il rotolino!!

Francamente il forse lo leverei in tutta tranquillità. Dieci anni fa è stata prodotta la prima reflex digitale Nikon. Aveva 1,3 MP. Dunque in dieci anni la risoluzione in MP s'è decuplicata, a guardare solo casa Nikon, fra l'altro...

Se il trend restasse identico (ma l'informatica cresce a ritmi più rapidi...), tra dieci anni il sensore potrebbe essere di 100 e più MP. E non penso che crescerebbe solo in numero di pixel, ma anche in qualità, cioè in resa dei colori e dei toni (cioè bn...), e in prestazioni.

Penso avverrà prima, e non comporterà solo crescita in termini di dimensione del sensore. Acquisterà sicuramente profondità... Ma finisco per ripetermi. Però, quand'anche il 99% scattasse in digitale, restarà sempre spazio per una nicchia che coltivi la pellicola di qualità. E a quel punto vedremo il mercato rovesciarsi: le digitali costeranno poco, e certe macchine a pellicola potranno raggiungere prezzi da capogiro...

Le ottiche costeranno sempre un mucchio, invece...

Nico ha descritto uno scenario che sicuramente verra' a delinearsi....il toto SCOMMESSE e' il tempo che impieghera' venir fuori!!!

Claudio,
anche se ti sembrerà strano, io mi sono spesso approvigionato di DIA presso negozi di elettrodomestici.
Travavo SEMPRE l'Ektachrome 100 ed a volte la Velvia 50. Secondo me non c'era differenza con quella che compravo nei negozi di fotografia, come risultati. Quindi la compravo dove capitava...
Ora non trovo più neanche l'Ektachrome, che tutto sommato non era male trovare a pochi euro, sotto casa e sempre fresca perché non restava a lungo in negozio (non ne avevano quintali e quindi la ordinavano spesso)...
Da un annetto niente più dia in tali negozi...
Qundi la Velvia me la devo andare a comprare nei negozi VERI di fotografia.
Concordo comunque col fatto che per la proiezione ancora un buon diaproiettore, anche da poco prezzo, supera proiettori "video" di livello economico e medio (quelli "top" non lo so, ma visti i prezzi non li considero oggetti da fotoamatore...).
Ma per le stampe (eh, il cibachrome...), quello che mi permette con facilità la D70 è impressionante, per nitidezza e pulizia!
Comunque W le dia, sperando veramente che non ci tocchi da qui a poco 'prenotarle' ed attendere a lungo per una scorta di rulli!

Comunque vada devo dire che quegli STxxxxI dei negozianti ci marciano sopra!!
Siccome non vendono piu' niente allora escono con le frasi del tipo (lo giuro me l'ha detto uno oggi), le diapositive Velvia, Provia, Astia etc etc usciranno di produzione fra due MESI!!
Allora gli dico che si fa?? Si compra una D70!!!!, Mi sono un po' diciamo "alterato", per tutta risposta ho comprato 30 rullini VELVIA, 30 rullini PROVIA, e tornando a casa su un noto sito di Aste 100 rullini Agfa precisa SCADUTI a 1,25$ e una decina di Fuji nph400 ce l'avevo di gia' in frigo.....cosi' per un po' non devo andare a sentire BAGGIANATE a destra e a manca!!
Inoltre stanco di questi discorsi inutili ho scritto direttamente sia alla Fuji in America e in Italia per chiarimenti.....
Ma poi dico io si legge sui giornali che la Kodak ha venduto dei diritti di produzione delle pellicole a una ditta Cinese, ma che cavolo ci vengono a dire sti rivenditori??

Putroppo è il modo di commerciare tanto diffuso in molti negozi... vergognoso è dir poco... Eppoi ci sono un sacco di aziende che stanno proponendo pellicole nuove, di nicchia, ma interessanti (soprattuttto BN)... ci sarà un motivo, no?
La verità è che tanti negozianti stanno lasciando da parte la professionailtà per campare, non accorgendosi che è un metodo che ha un ritorno a breve, ma non ha futuro.

Ciao!
Stefano

Concordo con quanto sopra, ma purtroppo non è una novità.
Comunque sabato ho avuto grossissimi problemi per approvigionarmi di Velvia50 ad Ostia (dove vivo).
Ho girato molti (moltissimi, non tutti) i negozi di fotografia che conosco e nessuno la aveva, salvo uno che aveva tre rulli scaduti!
Mi sono accontentato della Velvia100, ma temo che andrà sempre peggio, sotto questo aspetto. Difficile reperibilità delle pellicole, chissà per lo sviluppo E6 chi te lo farà ancora come si deve, insomma difficoltà a lavorare con la pellicola che prima del digitale non c'erano.
Ormai il destino è segnato, temo... visto anche come progrediscono sia il mercato che la qualità della fotografia "al sensore"...
Temo che la mia cara vecchia ed amata Contax andrà in pensione prima di quanto ho preventivato, anche se cercherò di prolungarle la vita operativa il più possibile!