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Incertezza Acquisto D200
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dario rovere
Messaggio: #26
QUOTE(agr.daniele @ Sep 8 2008, 06:44 PM) *
eccomi qui, sono un nuovo utente e credo sia doveroso salutare tutti voi, presenti e non.

scusandomi anticipatamente se sbaglio sezione (perdonatemi è la prima volta in generale che scrivo su un forum!) vi pongo il mio dubbio:

vorrei entrare per la prima volta nel mondo foto-reflex-digitale, prima ho usato solo una compattina.

sono indeciso se
D60 con 1 o 2 ob. del kit
oppure
d200 usata

vi chiederete perchè il dubbio?

perchè posseggo ottiche AI (F3 di mio padre) e sono indeciso se fare il corpo usato e montare quelle ottiche o darmi completamente al nuovo!

domanda supplementare....visto che sono gg che mi informo sulla rete ma non ho trovato molte certezze...

c'è veramente piena compatibilità tra D200 e ottiche AI?

grazie mille per qualunque prezioso aiuto tecnico e consiglio mi possiate dare

daniele


Io non ho nulla da dire se non....D200....ma senza pensarci un attimino solo....
alexb61
Messaggio: #27
QUOTE(agr.daniele @ Sep 9 2008, 12:04 AM) *
grazie per il consiglio memoria, ma secondo te con 2 gd quante foto in nef posso fare?

all'incirca 120 in raw normale, 240 in compresso... foto più foto meno

alex
agr.daniele
Messaggio: #28
ciao,

quando passerò a vedere la D200 dal negoziante (NIKON) chiederò numero di scatti, anno acquisto (per avere idea del n scatti/anno) e possibilmente il tipo di uso dell'utente precedente.

ricordo solo che me l'ha proposta con garanzia di un anno (quindi non contoterzi) e revisionata.

a questo punto vorrei chiedere a voi più esperti, cosa significa revisionata per un negoziante nikon! o meglio che tipo di operazioni-prassi vengono eseguite su una macchina tipo D200?

grazie ancora a tutti

ciao
alexb61
Messaggio: #29
QUOTE(agr.daniele @ Sep 9 2008, 04:22 PM) *
ciao,

quando passerò a vedere la D200 dal negoziante (NIKON) chiederò numero di scatti, anno acquisto (per avere idea del n scatti/anno) e possibilmente il tipo di uso dell'utente precedente.

ricordo solo che me l'ha proposta con garanzia di un anno (quindi non contoterzi) e revisionata.

a questo punto vorrei chiedere a voi più esperti, cosa significa revisionata per un negoziante nikon! o meglio che tipo di operazioni-prassi vengono eseguite su una macchina tipo D200?

grazie ancora a tutti

ciao

Il numero di scatti lo puoi desumere facilmente con il programma gratuito Opanda Iexif (campo Total shutter count mi pare...).
Per la revisione... che dirti, bisogna vedere se la macchina aveva problemi o se (come la mia ad esempio) aveva solo bisogno di una controllatina generale, pulizia sensore, sostituzione della gomma dell'impugnatura che si scolla... questi sono i problemi che ho avuto io in 2 anni e mezzo.
Che poi se la revisione l'ha fatta LTR stai tranquillo che la macchina è come nuova!
Ciao

alex
agr.daniele
Messaggio: #30
ciao,
ho provato opanda, non avendo la D200 sulla compattina.

non ho mai resettato il contatore delle foto, per cui la foto è automaticamente nominata col suo numero.

perchè la foto si "chiama" 4466 mentre con opanda mi dice 1444446?

grazie

ciao

alexb61
Messaggio: #31
ossignùr... hai mica fatto un milione e mezzo di scatti??? messicano.gif
Strano, generalmente non ci sono problemi, magari la compatta non è pienamente compatibile con il sistema exif o forse quel dato non lo inserisce proprio...

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

alex
agr.daniele
Messaggio: #32
non so che dire....

anche io credo che il parametro non sia riportato, comunque mi indica un "imagine number 1444466". provo a inserire l'immagine.

la versione è la 2.26


Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
Skylight
Messaggio: #33
QUOTE(agr.daniele @ Sep 9 2008, 05:16 PM) *
ciao,
ho provato opanda, non avendo la D200 sulla compattina.

non ho mai resettato il contatore delle foto, per cui la foto è automaticamente nominata col suo numero.

perchè la foto si "chiama" 4466 mentre con opanda mi dice 1444446?

grazie

ciao


Ciao, le compatte non hanno la numerazione degli scatti effettuati, almeno con quelle che ho avuto modo di provare. Anche su certe reflex digitali non recenti non compare il numero totale, occorre mandare la macchina in assistenza.

Per la D200 che andrai a vedere, se intenzionato a prenderla, puoi chiedere di fare qualche scatto in jpeg e poi ti riservi per il giorno dopo. Avrai il tempo di verificare personalmente il numero reale di scatti .. perchè fidarsi è bene fino ad un certo punto rolleyes.gif

Se per revisionata (chiedi dettagli al negoziante) si intende il laboratorio L.T.R di Torino, viene prima fatto un controllo generale ed eventuali sostituzioni di parti dei rivestimenti esterni in gomma scollati, ed anche di parti di elettronica che siano risultati difettosi dopo il loro controllo.

Queste operazioni le eseguono, quando la macchina è in garanzia, anche se il cliente non ha lamentato problemi.
Dico questo per esperienza personale con la mia D200.
agr.daniele
Messaggio: #34
buon pomeriggio a tutti,

ora che, anche grazie ai vostri aiuti, avevo deciso per la d200 è nato un altro dubbio!

andando dal commerciante la macchina era già stata venduta e mi è stata proposta una S5pro (sempre usata). cosa ne pensate?

come precedentemente detto, sono sicuramente un new entry della fotografia, senza particolari esigenze (salvo l'uso di ottiche AI-AIS) o propenzione ad usi esclusivi del mezzo (o foto sportive o naturalistiche o ritratti o matrimoni...). diciamo che prevedo di farne un uso generalista.

comunque vorrei una macchina, in caso di usato, più che buona, paragonabile alla D200 che mi avete consigliato prima.

mi rimetto alla vostra esperienza!

grazie a tutti
ciao
salvomic
Messaggio: #35
QUOTE(agr.daniele @ Sep 11 2008, 04:00 PM) *
vorrei una macchina, in caso di usato, più che buona, paragonabile alla D200 che mi avete consigliato prima.


una ...D200 smile.gif
nella sezione "Usato" di questo forum mi pare ce ne siano ancora un paio, dacci uno sguardo, se ti va (non le vendo io).

ciao
salvo
agr.daniele
Messaggio: #36
ciao salvo

si, ho visto che ci sono delle d200 usate, però da scarso conoscitore della materia (se hai letto le precedenti risposte lo hai sicuramente notato) non mi reputo in grado di saperle valutare, quindi sono orientato ad un'acquisto garantito ....sperando comunque che non succeda niente....

l'aiuto che mi potreste dare, soprattutto se le avete possedute od usate entrambe, è nel capire se nell'uso amatoriale senza predilezione (almeno allo stato attuale) per particolari tipologie fotografiche e senza necessità di stampe di grande formato posso valutare la scelta di un usato S5-pro come alternativa alla D200, senza schieramenti politici per l'uno o per l'altro marchio!

PS: se rivedete il mio primo messaggio noterete che l'indecisione era tra D200 e D60 e che posseggo ottiche AI-S (come indicatomi da voi sono compatibili solo con D200)

ciao e grazie
salvomic
Messaggio: #37
QUOTE(agr.daniele @ Sep 11 2008, 05:11 PM) *
...
l'aiuto che mi potreste dare, soprattutto se le avete possedute od usate entrambe, è nel capire se nell'uso amatoriale ...
PS: se rivedete il mio primo messaggio noterete che l'indecisione era tra D200 e D60 e che posseggo ottiche AI-S (come indicatomi da voi sono compatibili solo con D200)

ciao Daniele,
a mio avviso, questo tuo ultimo passaggio è determinante. Però non conosco la S5-pro e a dire il vero neppure la D60, posso solo parlarti della D200 in rapporto alla D50, che ho da anni, e - ora - pure alla D300. Ebbene, la D200 la tengo, e con piacere, una gran macchina. Qualcuno direbbe "tutto un altro mondo" rispetto alla D50 (non voglio azzardare "anche rispetto alla D60"...). Anche se ora uso sempre più spesso la 300, l'altra le fa da compagna egregiamente.
Spero che qualcuno possa farti il confronto con la S5-pro, cosa che io non posso fare.

Quanto alle D200 usate nella sezione del forum, certo non posso garantire per nessuno, ma solo dirti che in genere qui c'è sempre stata gente seria, fidata, tutto qui. Non è una garanzia, ma neppure il contrario biggrin.gif
Vedi tu...
Se vuoi usare le ottiche AI-S, la D200 farebbe al caso tuo

ciao
salvo

Messaggio modificato da salvomic il Sep 11 2008, 04:33 PM
agr.daniele
Messaggio: #38
ciao salvo,

trovo la tua risposta, una GRAN RISPOSTA. spesso si trovano discussioni ricche di commenti su quale è meglio e quale è peggio, ma poi molte sono scritte senza aver avuto la possibilità di fare delle prove personali, ma solo su "sentito dire"!

vedi, io grazie a voi ho capito come ottiche AI-S vadano su D200 e non D60, e questo in pochi minuti, quando erano gg che cercavo in rete ma con risultati dubbi (si, no, anche su d80....ma nessuno diceva che le funzioni andavano perse).

questo per dire che ho fiducia in voi utenti! anzi noi (se non vi spiace mi annovero tra voi, posso?!)

visto che usi la D200 voglio chiederti:

è sempre necessaria la PP quando si scatta con questa tipologia di macchine?
non so quanto farebbe al caso mio rielaborare costantemente le foto.
qui sul forum si fa presente come la S5 consenta scatti in jpeg praticamente gia stampabili.

e poi...pensi che un uso generalista della macchina sia un buon uso o richiede un target di utenti più esperti e che facciano foto in situazioni più estreme (naturalistiche o sportive)?

ti ringrazio per le risposte che mi darai,

daniele
salvomic
Messaggio: #39
QUOTE(agr.daniele @ Sep 11 2008, 05:46 PM) *
...
visto che usi la D200 voglio chiederti:

1. è sempre necessaria la PP quando si scatta con questa tipologia di macchine?
non so quanto farebbe al caso mio rielaborare costantemente le foto.
qui sul forum si fa presente come la S5 consenta scatti in jpeg praticamente gia stampabili.

2. e poi...pensi che un uso generalista della macchina sia un buon uso o richiede un target di utenti più esperti e che facciano foto in situazioni più estreme (naturalistiche o sportive)?

ciao Daniele, annoverati pure tra noi, ci mancherebbe smile.gif

allora,
1. La PP con la D200 (e la D300) non la uso praticamente mai. O meglio, scatto sempre in NEF (cosa che ti consiglio di fare), apro i NEF con Capture NX (ora il 2), ritocco se c'è da ritoccare bianco, esposizione (nei limiti), contrasto e poco altro (normalmente non ce n'è bisogno), raddrizzo se serve, e se serve, cancello le macchie sul sensore, alla fine trasformo in jpg o - a volte - in tiff, per passare magari a Photoshop. Ma, ripeto, nel 90% dei casi i files che escono in NEF dalla D200 (e ancor più dalla D300) vanno già bene, se si esclude la mia "asinitudine" nel fare le foto biggrin.gif
Se la S5 consente scatti già stampabili, perché non dovrebbe la D200? wink.gif

2. un uso troppo "generalista" (come dici tu) sarebbe sprecato sempre. Nel caso della D200, la prima cosa che ho fatto è leggere due o tre volte il manuale per capire cosa ci potessi fare, poi ho fatto decine di scatti di prova, con tutti gli obiettivi che avevo a disposizione, poi mi sono detto "fa per me". Una D200 la puoi usare come vuoi, ma specialmente in: ritratto, macro, sport, gite, praticamente ovunque. Tutto sta a capire come la si usa, e in ogni caso meglio usarla spesso, hi smile.gif

ciao
salvo
persenico
Messaggio: #40
[andando dal commerciante la macchina era già stata venduta e mi è stata proposta una S5pro (sempre usata). cosa ne pensate?]

Ciao Daniele.
In prima approssimazione, la Fuji S5pro è un corpo Nikon D200 con sensore e relativa elettronica Fuji.
Attento: credo sia fuori produzione (Nikon non produce più la D200...), ma è un problema che riguarda solo il prezzo.
Il sensore e relativa elettronica della S5 sono superiori a quelli della D200 per gli usi di ritratto (e questo è oggettivo) e sostanzialmente non inferiori per tutto il resto (e questo è soggettivo). In più, la S5 sforna file jpeg che necessitano di poco o nullo lavoro di fotoritocco (e anche questo direi che è oggettivo).
L'unico vero e oggettivo minus della S5 è nel motore di trascinamento pellicola, meno prestante.

A mio parere l'alternativa è validissima, salvo non ti serva la raffica della D200 (ma non mi pare).

Se cerchi, trovi in questo forum una discussione "D200 vs S5 non prendetemi per blasfemo" dove l'argomento è lungamente dibattuto senza (fortunatamente) trasformarsi in una pura e semplice lite tra comari come accade talvolta nel forum.

Gianpietro
agr.daniele
Messaggio: #41
ciao,

allora ti chiedo (scusa la banalità, per te che lo fai già da un pezzo, ma io come avrai capito faccio fatica già a capire i termini, figurati ad immaginarmi le operazioni),

primo: scatti in nef e fai dei ritocchi, più o meno marcati con capture NX (programma nikon). bisogna acquistarlo a parte o è compreso con la d200 e quindi lo devo richiedere al presunto venditore?

secondo: in pratica vuoi dirmi che la D200 la usi tranquillamente in tutte le situazioni (con generalista, forse errando, volevo dire ciò), l'importante è capire come settarla da situazione a situazione ancor prima di valutare le impostazioni di tempi e/o diaframmi? (naturalmente parlo in manuale con AI)

PS: ora il tuo personale consiglio, anche se non hai provato la S5,
la acquisteresti usata al negozio con 6 mesi di vita intorno le 650€?

grazie ancora
daniele
Skylight
Messaggio: #42
QUOTE(agr.daniele @ Sep 11 2008, 04:00 PM) *
..... ..... ..........
andando dal commerciante la macchina era già stata venduta e mi è stata proposta una S5pro (sempre usata). cosa ne pensate?
...... ......... ..........


Ciao, non ho mai usato la S5, ma continuerei a preferire la D200.
Sicuramente utilizzando il formato nef ed adottando il nuovo controllo immagine disponibile su NX/NX2, si potranno ottenere dei file pronto stampa, previa conversione jpeg.
Nelle fotocamere dotate di processore Expeed la cosa è possibile direttamente in macchina e, quindi, direttamente sui jpeg.

QUOTE(persenico @ Sep 11 2008, 06:54 PM) *
..... ......
L'unico vero e oggettivo minus della S5 è nel motore di trascinamento pellicola, meno prestante.

...... .........


Ciao, trascinamento pellicola? texano.gif
agr.daniele
Messaggio: #43
ciao gianpietro,

devo dedurre che possiedi una S5?

il forum che mi hai postato lo ritengo interessante, lo sto rileggiondo con calma, specie perchè, come dici tu, non ci sono troppe comari!
non me ne vogliate, ma mi ritengo una persona molto oggettiva e perciò mi trovo bene a parlare con chi è oggettivo e porta fatti a sostegno delle proprie tesi, come nel forum che mi hai suggerito.

purtroppo non ho fatti da portare a beneficio di tutti voi in quanto questa scelta (D200 o S5) rappresenterà il mio primo corpo macchina ed è così ponderata sia perchè 7-800 € (con borsa ecc) non si trovano sugli alberi e sia perchè sono inesperto e senza sapere a priori il tipo di scatto che mi prenderà di più nel tempo.

come dicevo all'inizio della discussione posso prevedere una prevalenza di scatti naturalistici, essenzialmente soggetti abbastanza o del tutto statici (piante o insetti su fiori o parti similari), a monumenti e naturalmente ad amici. allo stato attuale non credo di avere necessità di fare foto a raffica.

se hai la S5 mi puoi dare qualche considerazione pratica di come ti trovi e se in alcune situazioni (oltre di raffica) la reputi meno soddisfacente di altre?

grazie daniele
Skylight
Messaggio: #44
QUOTE(agr.daniele @ Sep 11 2008, 07:13 PM) *
ciao gianpietro,

devo dedurre che possiedi una S5?

il forum che mi hai postato lo ritengo interessante, lo sto rileggiondo con calma, specie perchè, come dici tu, non ci sono troppe comari!
non me ne vogliate, ma mi ritengo una persona molto oggettiva e perciò mi trovo bene a parlare con chi è oggettivo e porta fatti a sostegno delle proprie tesi, come nel forum che mi hai suggerito.

Ciao, il forum è sempre questo, è una vecchia discussione che ti è stata indicata.
QUOTE(agr.daniele @ Sep 11 2008, 07:13 PM) *
..... ........
purtroppo non ho fatti da portare a beneficio di tutti voi in quanto questa scelta (D200 o S5) rappresenterà il mio primo corpo macchina ed è così ponderata sia perchè 7-800 € (con borsa ecc) non si trovano sugli alberi e sia perchè sono inesperto e senza sapere a priori il tipo di scatto che mi prenderà di più nel tempo.

come dicevo all'inizio della discussione posso prevedere una prevalenza di scatti naturalistici, essenzialmente soggetti abbastanza o del tutto statici (piante o insetti su fiori o parti similari), a monumenti e naturalmente ad amici. allo stato attuale non credo di avere necessità di fare foto a raffica.
..... .........


Chiaramente ogni spesa va ponderata. La D200 non ha nulla da invidiare alla S5, anche perchè con una reflex non è essenziale (se non per esigenze lavorative) avere jpeg "croccanti" sfornati direttamente dalla macchina.
Con la D200, se proprio è necessario, la si può impostare per ottenere jpeg "brillanti" pronto uso, anche se i migliori risultati si hanno usando il formato raw.
Il software NX/NX2 è normalmente venduto a parte.

Due link interessanti nel caso non li avessi visti:

S5 http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms5pro/

D200 http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/


smile.gif
agr.daniele
Messaggio: #45
ciao,

grazie per le nuove informazioni:

"....con una reflex non è essenziale (se non per esigenze lavorative) avere jpeg "croccanti" sfornati direttamente dalla macchina....Con la D200, se proprio è necessario, la si può impostare per ottenere jpeg "brillanti" pronto uso..."

...La D200 non ha nulla da invidiare alla S5...

in realtà, non avendo provato ne S5 ne D200, non so quale delle due possa essere megliore (non so neanche se si possa affermare ciò in termini assoluti).
leggendo qualche discussione, leggendo solo, non credo che una debba invidiare l'altra, e viceversa, credo che qualche differenza sussista e in alcune situazioni è preferibile la D200 ed in altre la S5.

il difficile per me e capire quale sarà la maggioranza delle situazioni che si presenteranno davanti i miei occhi e quindi quale delle due risulterà preferibile.
a me quest'arduo compito!
a voi, se lo volete, aiutarmi nella scelta, consigliandomi e dandomi le vostre impressioni, da utilizzatori, professionali o meno, ma da veri utilizzatori come potrei essere io tra qualche mese!

anche sapere se allo stato attuale 700 € è una spesa giusta sia per la D200 che per la S5, ancora in garanzia

ancora grazie a tutti

daniele
persenico
Messaggio: #46
QUOTE(agr.daniele @ Sep 11 2008, 07:13 PM) *
devo dedurre che possiedi una S5?

Le mie osservazioni sulla S5 erano l'estrema sintesi della discussione che ti ho indicato.
Giusta l'indicazione di Skylight di andarti a leggere cosa dice dpreview.
Per avere indicazioni sulla S5 credo che ti convenga tampinare direttamente ringhio46.
Chiedo venia per il motore di trascinamento pellicola. Leggete velocità di scatto a raffica.
agr.daniele
Messaggio: #47
proverò a tampinare ringhi46!

bene per la precisazione, comunque anche da inesperto ti avevo capito, infatti avevi anche aggiunto: "A mio parere l'alternativa è validissima, salvo non ti serva la raffica della D200 (ma non mi pare)."

o sbaglio?

ogni informazione e consiglio ssono sempre ben accetti,
ciao daniele
salvomic
Messaggio: #48
QUOTE(agr.daniele @ Sep 11 2008, 07:02 PM) *
primo: scatti in nef e fai dei ritocchi, più o meno marcati con capture NX (programma nikon). bisogna acquistarlo a parte o è compreso con la d200 e quindi lo devo richiedere al presunto venditore?

secondo: in pratica vuoi dirmi che la D200 la usi tranquillamente in tutte le situazioni (con generalista, forse errando, volevo dire ciò), l'importante è capire come settarla da situazione a situazione ancor prima di valutare le impostazioni di tempi e/o diaframmi? (naturalmente parlo in manuale con AI)

PS: ora il tuo personale consiglio, anche se non hai provato la S5,
la acquisteresti usata al negozio con 6 mesi di vita intorno le 650€?


primo. Si acquista a parte, non costa molto e vale tantissimo. Consigliatissimo per ottenere il meglio da ogni reflex Nikon (oh, mi dessero una percentuale, quando dico 'ste cose, hi biggrin.gif)

secondo. c'è poco da settare, normalmente va già bene come esce dalla fabbrica. E la uso sempre (o meglio, come ti dicevo, ora ho la D300, e la D200 come "secondo corpo": batterie sempre cariche in entrambi). Pensi solo e soprattutto a tempi, diaframmi e iso.

PS (risposta al): io sì.

ciao
salvo
agr.daniele
Messaggio: #49
grazie salvo, soprattutto per la schiettezza e la forma stringata.

insomma mi confermi che il programma consente di fare jpg senza impiegare troppo tempo (naturalmente alla base di tutto c'è la qualità della foto scattata, non credo che faccia i miracoli, no?!)

con il tuo PS: intendi rispondere al mio?

lo so è un po contorto...comunque se pensi che l'acquisto (qualità/prezzo) sia interessante terrò sicuramente in considerazione ciò che mi suggerisci...

ancora grazie
daniele
salvomic
Messaggio: #50
QUOTE(agr.daniele @ Sep 11 2008, 08:28 PM) *
grazie salvo, soprattutto per la schiettezza e la forma stringata.

è un piacere smile.gif
spero di esserti utile
QUOTE
insomma mi confermi che il programma consente di fare jpg senza impiegare troppo tempo (naturalmente alla base di tutto c'è la qualità della foto scattata, non credo che faccia i miracoli, no?!)

miracoli no, ma... biggrin.gif
se la foto è fatta bene, con Capture si possono correggere alcune cose (la maggior parte se lo scatto è in raw, cioè NEF), come dicevo. Fatte queste (eventuali) correzioni Capture salva - se lo si vuole - in jpg (anche in batch, più files alla volta). Questa procedura può sembrare lunga, ma alla fine è più vantaggiosa di quella, alternativa, per cui si salva in jpg già in macchina. Preferire l'una o l'altra dipende da quello che si vuole ottenere o fare. A volte anche professionisti salvano direttamente in jpg (molti fotoreporter che conosco, e che hanno la necessità di trasmettere le foto al giornale "prima di ieri"), ma così facendo si deve dire addio a quelle utilissime correzioni che Capture consente.
Su Capture se cerchi qui nel forum ci sono tantissime discussioni.
QUOTE
con il tuo PS: intendi rispondere al mio?

sì, mi riferivo alla tua richiesta.
QUOTE
lo so è un po contorto...comunque se pensi che l'acquisto (qualità/prezzo) sia interessante terrò sicuramente in considerazione ciò che mi suggerisci...

però non valutare solo il mio parere smile.gif
qui altri ti stanno suggerendo ottime cose.

ciao
salvo
 
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