Forse non ve ne siete resi conti ma molti utenti adoperano questo Forum per mettere in vetrina le proprie immagini... la maggior parte lo fa in buona fede... ma attenti a non contraddire con i vostri giudizi qualcuno che crede di essere un grande fotografo perché se no prima o poi ve la fanno scontare... ditegli che sono bravi... tanto poi sono le agenzie a fare la differenza quando comprano le immagini... siccome io faccio altro per "campare" e non ho velleità professionistiche certe contraddizioni e sodalizi strani li noto... se voglio fare finta di niente lo faccio... ma non mi tirate per la giacca perché se mi gira quello che devo dire lo dico...
Mi dispiace ma di gente con la "stoffa" di fotografo qui ne circola poca (qualcuno in effetti c'è... guarda caso tra i più "disimpegnati") non basta andare in giro con l'adesivo della Nikon sull'obiettivo per essere bravi (Dafiero non ce l'ho con te è in generale)... adesso con 1300 euro una D70 la comprano tutti... hai voglia a levare e mettere lo skylight se la foto non c'è non c'è... e se lo scopo vostro vero è imparare mettete da parte la presunzione e cercate di apprendere più possibile... ve lo dico per esperienza "La fuori è un brutto mondo" non troverete gente disposta a compiacervi così facilmente come trovate qua...
A costo di passare per arrogante, presuntuoso nonché antipatico (ma questo lo sapevo già) ho ritenuto opportuno dire come la penso...
Un'ultima cosa... che ci sia qualche nomina di NPU nell'aria? Noto molta attività in giro specialmente di gente che era un attimino meno presente e per "caso" ora ha trovato nuovi "spunti" di intervento... mah auguri e buon lavoro a tutti...
Per chi non sa da cosa è derivata questa presa di posizione leggersi questa edificante discussione... poi traete da voi le conclusioni...
London In Love, portfolio
Mi dispiace ma di gente con la "stoffa" di fotografo qui ne circola poca (qualcuno in effetti c'è... guarda caso tra i più "disimpegnati") non basta andare in giro con l'adesivo della Nikon sull'obiettivo per essere bravi (Dafiero non ce l'ho con te è in generale)... adesso con 1300 euro una D70 la comprano tutti... hai voglia a levare e mettere lo skylight se la foto non c'è non c'è... e se lo scopo vostro vero è imparare mettete da parte la presunzione e cercate di apprendere più possibile... ve lo dico per esperienza "La fuori è un brutto mondo" non troverete gente disposta a compiacervi così facilmente come trovate qua...
A costo di passare per arrogante, presuntuoso nonché antipatico (ma questo lo sapevo già) ho ritenuto opportuno dire come la penso...
Un'ultima cosa... che ci sia qualche nomina di NPU nell'aria? Noto molta attività in giro specialmente di gente che era un attimino meno presente e per "caso" ora ha trovato nuovi "spunti" di intervento... mah auguri e buon lavoro a tutti...
Per chi non sa da cosa è derivata questa presa di posizione leggersi questa edificante discussione... poi traete da voi le conclusioni...
London In Love, portfolio
Avevo già letto tutta la discussione a cui ti riferisci e mi pare che, come al solito, tutto sia nato da simpatie o antipatie personali, che saranno pure fisiologiche in una community ma non dovrebbero mai sostituirsi alla ragionevolezza.
Da che cosa è nata tutta la discussione?
Lambretta ha segnalato quello che per lui era un potenziale pericolo, Monia invece ha detto che secondo lei e amici suoi il pericolo non sussisteva. Chi dei due abbia ragione non lo so, non è il mio campo e quindi non mi pronuncio. La cosa poteva finire benissimo qui: ciascuno avrebbe scelto se fidarsi dell'uno o dell'altro.
Perchè allora sono insorte tutte le polemiche?
Perchè al posto di parlare chiaro e di esporre i fatti, si scade ogni volta in attacchi personali e in una finta diplomazia che fa più danni che altro. Cerchiamo quindi di evitare il sarcasmo, le illazioni, i sospetti e le allusioni...chi ha qualche accusa da fare, se ce l'ha, la faccia pubblicamente e così ci si potrà ragionare sopra. Altrimenti si rischia di creare un circolo vizioso che non porterà niente di buono.
Prima che la cosa degeneri per l'ennesima volta, invito quindi tutti quanti a evitare le polemiche inutili e poco attinenti con la fotografia.
Da che cosa è nata tutta la discussione?
Lambretta ha segnalato quello che per lui era un potenziale pericolo, Monia invece ha detto che secondo lei e amici suoi il pericolo non sussisteva. Chi dei due abbia ragione non lo so, non è il mio campo e quindi non mi pronuncio. La cosa poteva finire benissimo qui: ciascuno avrebbe scelto se fidarsi dell'uno o dell'altro.
Perchè allora sono insorte tutte le polemiche?
Perchè al posto di parlare chiaro e di esporre i fatti, si scade ogni volta in attacchi personali e in una finta diplomazia che fa più danni che altro. Cerchiamo quindi di evitare il sarcasmo, le illazioni, i sospetti e le allusioni...chi ha qualche accusa da fare, se ce l'ha, la faccia pubblicamente e così ci si potrà ragionare sopra. Altrimenti si rischia di creare un circolo vizioso che non porterà niente di buono.
Prima che la cosa degeneri per l'ennesima volta, invito quindi tutti quanti a evitare le polemiche inutili e poco attinenti con la fotografia.
| QUOTE (Luca Moi @ Jan 16 2005, 02:03 AM) |
| Perchè al posto di parlare chiaro e di esporre i fatti, si scade ogni volta in attacchi personali e in una finta diplomazia che fa più danni che altro. Cerchiamo quindi di evitare il sarcasmo, le illazioni, i sospetti e le allusioni...chi ha qualche accusa da fare, se ce l'ha, la faccia pubblicamente e così ci si potrà ragionare sopra. |
Mi sembra di essere l'unico che quando c'è da dire una cosa la dice...
Non credo di poter essere più chiaro di così... comunque se qualcuno non intende il Lambretta pensiero sono sempre disponibile per chiarimenti...
Noto con dispiacere che il link al sito famoso sta ancora al suo posto... discussioni anche meno rilevanti sono state chiuse perché ledevano gli "interessi o la suscettibilità di qualcuno" viceversa questa discussione sta ancora là e qualche utente che non ha seguito tutta la cosa potrebbe accedere al link... ora come e perché io sia in grado di fare certe segnalazioni non è affare che riguarda gli utenti del Forum... le questioni informatiche io me le risolvo da me... non ho bisogno di esperti informatici anche se volendo nel campo ho amicizie e colleghi tra i migliori e vi posso assicurare che sono in grado di fare pelo e contropelo al web... da buon intenditore poche parole...
Comunque quello che è strano è che nessuna voce ufficiale del Forum ha preso posizione sull'argomento... la prima cosa da fare secondo me è innanzi tutto togliere il link... fare le opportune verifiche se ne sono in grado e riproporre successivamente il link solo quando si è sicuri che il webmaster del link abbia provveduto sempre se ne sente la necessità a bonificare il codice... ripeto nella quasi totalità dei casi il responsabile del sito non è a conoscenza della situazione ed è in buona fede... Luca spero di essere stato abbastanza chiaro per costume e abitudine professionale sono abituato a fare certe "illazioni" solo quando ho riscontri oggettivi in mano... e mi da molta noia quando qualcuno mi da del bugiardo... specialmente se lo fa pubblicamente con argomentazioni che non hanno ne capo ne coda... ho messo anche il server potenzialmente dannoso che mi volete dire che mi sono inventato anche quello... mentre la laurea in informatica degli esperti amici di Monia io non l'ho vista...
| QUOTE (Luca Moi @ Jan 16 2005, 02:03 AM) |
| Prima che la cosa degeneri per l'ennesima volta, invito quindi tutti quanti a evitare le polemiche inutili e poco attinenti con la fotografia. |
Perché la cosa non degeneri un'altra volta è necessario che i moderatori facciano il loro mestiere cioè moderino i toni... se fossero intervenuti loro stigmatizzando il comportamento dell'utente Monia io non avrei avuto interesse a replicare... per me la cosa era più che esaurita dopo il suo primo intervento... invece Lei ha ritenuto opportuno esternarmi tutta la sua simpatia... della cosa comunque la ringrazio perché fatte da Lei certe affermazioni le ritengo più un complimento che una critica... sono abituato ad attacchi di altro spessore per reputare la cosa fastidiosa...
Appunto fatemi parlare di fotografia che queste cose mi annoiano alquanto... per me il Forum è un attimo di maggior serenità e vorrei fosse così per tutti... quindi vedete un po' che dovete scrivere... magari riflettendo un attimino sulle conseguenze di certe affermazioni e se potete evitate di entrare in contrapposizione con il sottoscritto che desidera solamente di essere lasciato tranquillo nulla di più e nulla di meno...
Sia chiaro che il mio post precedente non era mica rivolto solo a te, era un discorso generale valido per tutti, me compreso.
Quello che continuo a ribadire, e in questo caso ti chiamo in causa in maniera diretta, perchè anche io quando una cosa la devo dire la dico, è la necessità di maggiore pacatezza nelle parole, perchè hai un po' la tendenza a considerare come un attacco personale qualsiasi contraddizione ti venga rivolta.
Capisco che sentirsi contraddetti quando si è convinti o sicuri di avere ragione possa essere fastidioso, però anche in questi casi non vale la pena di farsi il fegato marcio....
Nella discussione, come in altre, tu hai portato le tue argomentazioni, dopodichè se gli altri la pensano in maniera diversa, continuino pure a pensarla come gli pare...
In questo caso specifico, su chi poi abbia ragione tra te e Monia non ne ho idea...personalmente , sempre che la cosa possa interessare a qualcuno, tra sapere e non sapere, il link non l'ho più aperto.....
Quello che continuo a ribadire, e in questo caso ti chiamo in causa in maniera diretta, perchè anche io quando una cosa la devo dire la dico, è la necessità di maggiore pacatezza nelle parole, perchè hai un po' la tendenza a considerare come un attacco personale qualsiasi contraddizione ti venga rivolta.
Capisco che sentirsi contraddetti quando si è convinti o sicuri di avere ragione possa essere fastidioso, però anche in questi casi non vale la pena di farsi il fegato marcio....
Nella discussione, come in altre, tu hai portato le tue argomentazioni, dopodichè se gli altri la pensano in maniera diversa, continuino pure a pensarla come gli pare...
In questo caso specifico, su chi poi abbia ragione tra te e Monia non ne ho idea...personalmente , sempre che la cosa possa interessare a qualcuno, tra sapere e non sapere, il link non l'ho più aperto.....
Mi mancano molti elementi di conoscenza per capire tutti i riferimenti, ma di Lambretta mi fido, e il link non l'ho aperto.
della comunicazione, e anche delle riflessioni 
della comunicazione, e anche delle riflessioni
| QUOTE (Luca Moi @ Jan 16 2005, 10:18 AM) |
| Quello che continuo a ribadire, e in questo caso ti chiamo in causa in maniera diretta, perchè anche io quando una cosa la devo dire la dico, è la necessità di maggiore pacatezza nelle parole, perchè hai un po' la tendenza a considerare come un attacco personale qualsiasi contraddizione ti venga rivolta. |
Scusa Luca visto che mi chiami in causa direttamente ti rispondo... io mi sono limitato a fare una segnalazione è l'altro utente che mi ha attaccato personalmente e quindi se mi attaccano io mi difendo... con te sto parlando nei limiti perché tu ti sei rivolto a me nei limiti... se anche tu avessi scritto quello che ha scritto Monia ti avrei risposto alla stessa stregua... a ogni azione corrisponde una reazione... a questo punto diventa anche irrilevante sapere chi ha torto o ragione... anzi io per chiudere la polemica ho dato subito ragione a Monia è lei che ha continuato, francamente mi sfugge il motivo... però un conto è pensarla diversamente magari su un aspetto tecnico e qui possiamo discutere quanto ti pare e un conto è sentirsi dire che sei un bugiardo, arrogante e allarmista che scrive castronerie sul Forum... tu che ne pensi? Sono curioso di saperlo...
| QUOTE (gianluigizadra @ Jan 16 2005, 10:43 AM) |
| Mi mancano molti elementi di conoscenza per capire tutti i riferimenti, ma di Lambretta mi fido, e il link non l'ho aperto. della comunicazione, e anche delle riflessioni |
Le sue parole e l'attestato di stima mi sono di sprone nel riacquistare quanto prima quella serenità di intententi che ho un attimo perso nella penosa vicenda... in ossequio a ciò sinceramente contraccambio di cuore...
| QUOTE (Luca Moi @ Jan 16 2005, 10:18 AM) |
| Nella discussione, come in altre, tu hai portato le tue argomentazioni, dopodichè se gli altri la pensano in maniera diversa, continuino pure a pensarla come gli pare... |
Il punto è, Luca, che in questi casi non si tratta solo di esporre il proprio pensiero ma si è in presenza di dati oggettivi.
Non ho verificato la segnalazione di Lambretta (anche se, conoscendolo, sono portato a fidarmi), ma lavorando nel campo (informatica e sicurezza) so bene che segnalazioni ben circostanziate come quella di cui sopra possono essere fatte solo da chi ha estrema competenza nel settore o da cantinari passaparolari.
Ora fai un po' tu.....
labretta non sei l'unico che dice le cose come le pensa...questa schiettezza si paga, ma chi se ne frega
sull'argomento preso in esame vorrei invece accusare l'atteggiamento buonista del forum:
- se X dice che Y ha messo un link con problemi di sicurezza non significa che Y è un idiota o che X ritiene Y tale.
- se Z considera orrenda e mal fatta la foto di X non significa che X è un idiota o che X non sia una persona degna di questo nome
sembra che tutti considerino le parole scritte, le critiche, i problemi evidenziati, etc.. come attacchi personali (anche quando non sono dirette a loro!!!)
tradotto: Monia, lambretta non ce l'ha con Antonio se segnala un problema sul suo link.
sull'argomento preso in esame vorrei invece accusare l'atteggiamento buonista del forum:
- se X dice che Y ha messo un link con problemi di sicurezza non significa che Y è un idiota o che X ritiene Y tale.
- se Z considera orrenda e mal fatta la foto di X non significa che X è un idiota o che X non sia una persona degna di questo nome
sembra che tutti considerino le parole scritte, le critiche, i problemi evidenziati, etc.. come attacchi personali (anche quando non sono dirette a loro!!!)
tradotto: Monia, lambretta non ce l'ha con Antonio se segnala un problema sul suo link.
Anche io mi ritengo un semplice "spingitore di tasti". D'altra parte è innegabile che ogni tanto mi arrivano delle mail che norton provvede a eliminare, ma francamente non saprei riconoscere un sito che potenzialmente mi può danneggiare da un altro "pulito"...
Quindi, le belle foto le guardo sui libri, specialmente se qualcuno, qualificato per asperienza" mette in allarme
Forse i toni di Lambretta sono spesso un pò decisi, ma perchè Monia deve prendersela tanto?
Non era certo un attacco ad Antonio...Credo che anche Antonio fosse in assoluta buona fede.
Gli esperti di informatica poi.....vendevo computer già nel 1983....e di "esperti spingitori di tasti" ne ho conosciuti tanti....come di "carpentieri" in grado di usare il linguaggio macchina....con tanto di programmatori EPROM....meditate gente meditate...
Quindi, le belle foto le guardo sui libri, specialmente se qualcuno, qualificato per asperienza" mette in allarme
Forse i toni di Lambretta sono spesso un pò decisi, ma perchè Monia deve prendersela tanto?
Non era certo un attacco ad Antonio...Credo che anche Antonio fosse in assoluta buona fede.
Gli esperti di informatica poi.....vendevo computer già nel 1983....e di "esperti spingitori di tasti" ne ho conosciuti tanti....come di "carpentieri" in grado di usare il linguaggio macchina....con tanto di programmatori EPROM....meditate gente meditate...
| QUOTE (lambretta @ Jan 16 2005, 11:04 AM) |
| ... tu che ne pensi? Sono curioso di saperlo... |
Mi sono riletto la discussione e sia il tuo primo intervento di segnalazione che quello di Monia in risposta erano perfettamente civili e consoni al forum.
La tua risposta a Monia e Matteo invece è stata interpretata nel modo sbagliato, e sono convinto che la colpa di tutto sia da ricercare appunto nel clima teso dei giorni scorsi e dalle polemiche latenti che covavano nel forum.
Successivamente poi vi siete lasciati tutti prendere dalla polemica fine a se stessa.
Scambiandosi messaggi su un forum, senza parlarsi faccia a faccia, è facile incorrere in incomprensioni e ingigantire ogni minima cosa.
Attenzione anche all'utilizzo delle faccine, perchè con il clima che si respira ognuno ci vede quello che ci vuole vedere ed è facile cadere in equivoci. Poco tempo fa in un'altra discussione alcune mie faccine divertite sono state considerate come una presa in giro, poi tutto si è chiarito senza problemi, perciò occhio...
Cerchiamo quindi tutti quanti di ripristinare un clima di maggiore tranquillità e rispetto reciproco...siamo su un forum per parlare di fotografia, non per scannarci a vicenda.
Quindi chiudiamola qui e avanti con discussioni più utili e interessanti
...Sapete come si dice: quando ci si scotta con l'acqua calda, poi si ha paura anche della fredda.
Il mio pc è fresco di "intervento a cuore aperto" per la rimozione dall'hard disk di una serie infinita di virus, trojan e quant'altro ci si erano infilati.
La mia ignoranza informatica è abissale, quindi - senza entrare nel merito della polemica - penso sia lodevole da parte di qualsiasi utente del forum segnalare eventuali problemi o rischi. Ciascuno, sulla base delle proprie competenze, deciderà se "fidarsi" o meno (del link, ovviamente, non della buona fede di chi l'ha inserito sulla quale nessuno mi auguro si permetta di dubitare) e agirà di conseguenza.
Secondo me, bene ha fatto Lambretta a segnalare il problema; Monia ha giustamente ritenuto di esprimere la sua valutazione, gli utenti dovrebbero essere tutti abbastanza maggiorenni e vaccinati da decidere, senza per questo scatenare l'ennesima "guerra di religione".
Prudenzialmente, mi sentirei di invitare tutti a non postare link sui quali non si sia assolutamente sicuri (e mai, comunque, link che attivino connessioni di questo tipo); per quello in oggetto, mi asterrò dal visitarlo fino a che verrà certificato dagli amministratori del forum che non comporta rischi di alcun genere, in particolare per quanto riguarda la tutela della privacy e dei dati sensibili eventualmente accessibili dalla connessione attivata.
Diego
Il mio pc è fresco di "intervento a cuore aperto" per la rimozione dall'hard disk di una serie infinita di virus, trojan e quant'altro ci si erano infilati.
La mia ignoranza informatica è abissale, quindi - senza entrare nel merito della polemica - penso sia lodevole da parte di qualsiasi utente del forum segnalare eventuali problemi o rischi. Ciascuno, sulla base delle proprie competenze, deciderà se "fidarsi" o meno (del link, ovviamente, non della buona fede di chi l'ha inserito sulla quale nessuno mi auguro si permetta di dubitare) e agirà di conseguenza.
Secondo me, bene ha fatto Lambretta a segnalare il problema; Monia ha giustamente ritenuto di esprimere la sua valutazione, gli utenti dovrebbero essere tutti abbastanza maggiorenni e vaccinati da decidere, senza per questo scatenare l'ennesima "guerra di religione".
Prudenzialmente, mi sentirei di invitare tutti a non postare link sui quali non si sia assolutamente sicuri (e mai, comunque, link che attivino connessioni di questo tipo); per quello in oggetto, mi asterrò dal visitarlo fino a che verrà certificato dagli amministratori del forum che non comporta rischi di alcun genere, in particolare per quanto riguarda la tutela della privacy e dei dati sensibili eventualmente accessibili dalla connessione attivata.
Diego
| QUOTE (Al_fa @ Jan 16 2005, 11:21 AM) |
| tradotto: Monia, lambretta non ce l'ha con Antonio se segnala un problema sul suo link. |
Verissimo... anzi se gli volevo male non scrivevo niente in modo che più utenti possibili sarebbero andati su quel sito... non ho messo in dubbio la buona Fede di chi lo propone e di chi lo ha segnalato... anche perché nella quasi totalità dei casi sono più vittime della situazione che diretti responsabili...
Ho appena fatto una prova qui dal lavoro (ebbene si, anche di Domenica 
) e ho verificato che visitando il link in questione si attivano le connessioni verso 212.159.8.1 che è l'indirizzo dell'ISP che ospita il sito in questione.
Controllando il traffico generato da e verso il mio PC non ho rilevato nulla di anomalo.
Ma, ATTENZIONE: nel mio caso sono dietro ad un firewall aziendale (a cui non posso accedere per controllare i log) che potrebbe aver chiuso eventuali tentativi di intrusione.
Ciò non esclude il fatto che utenti casalinghi possano comunque essere a rischio, ma al momento non ho la possiilità di verificarlo.
) e ho verificato che visitando il link in questione si attivano le connessioni verso 212.159.8.1 che è l'indirizzo dell'ISP che ospita il sito in questione.Controllando il traffico generato da e verso il mio PC non ho rilevato nulla di anomalo.
Ma, ATTENZIONE: nel mio caso sono dietro ad un firewall aziendale (a cui non posso accedere per controllare i log) che potrebbe aver chiuso eventuali tentativi di intrusione.
Ciò non esclude il fatto che utenti casalinghi possano comunque essere a rischio, ma al momento non ho la possiilità di verificarlo.
Per la precisione la situazione attuale è ancora quella segnalata in precedenza...
Connection Rejected: 212.159.8.1 - Absolute.Marketing-COPS.CO.UK AP2P (01-16-2005 @ 12:09:04)
Ribadisco non è certo che il sito sia sicuramente dannoso però a livello potenziale può esserlo... della serie non andate in giro in posti poco raccomandabili... e poi soprattutto non lamentatevi delle conseguenze che ciò può comportare...
Connection Rejected: 212.159.8.1 - Absolute.Marketing-COPS.CO.UK AP2P (01-16-2005 @ 12:09:04)
Ribadisco non è certo che il sito sia sicuramente dannoso però a livello potenziale può esserlo... della serie non andate in giro in posti poco raccomandabili... e poi soprattutto non lamentatevi delle conseguenze che ciò può comportare...
Rispondendo a Diego, vorrei precisare (nella mia veste di modesto conoscitore del modo PC e web), che se non ho capito male, il link al sito segnalato da Antonio non attiva connessioni particolari (per intenderci tipo "dialer"), ma si limita ad esporre all'intrusione nel proprio PC mediante l'apertura spontanea di alcune porte. Io il sito in questione l'ho visitato, e il mio firewall (sygate pro) non ha rilevato alcuna intrusione.
Premetto che stimo moltissimo Lambretta e che ho visitato il link in questione perchè non ero andato avanti nella lettura del post, che ho "scoperto" soltanto su questo thread, in caso contrario mi sarei comunque astenuto dal farlo proprio perchè ritengo Lambretta degno della massima considerazione e credibilità (così come sono altrsì certo della buona fede di Antonio nel proporre il lsuddetto link).
Tutta questa tiritera soltanto per rivolgere una domanda al buon Lambretta (che forse avrei potuto porre mediante MP ma che faccio pubblicamente perchè ritengo di interesse comune anche se forse vagamente OT su un forum di fotografia): visto che il mio firewall non ha rilevato nulla, devo forse dedurne che il suddetto non funziona come dovrebbe e sono quindi stato sottoposto a "fuga di dati sensibili" (comunque limitata a dati "poco sensibili"... tipo qualche password ma niente di cui preoccuparmi, anche se la 675/1996 esiste).
Saluto tutti, e rinnovo comunque pubblicamente la mia personale stima a Lambretta (per quanto poco ciò possa contare)
Premetto che stimo moltissimo Lambretta e che ho visitato il link in questione perchè non ero andato avanti nella lettura del post, che ho "scoperto" soltanto su questo thread, in caso contrario mi sarei comunque astenuto dal farlo proprio perchè ritengo Lambretta degno della massima considerazione e credibilità (così come sono altrsì certo della buona fede di Antonio nel proporre il lsuddetto link).
Tutta questa tiritera soltanto per rivolgere una domanda al buon Lambretta (che forse avrei potuto porre mediante MP ma che faccio pubblicamente perchè ritengo di interesse comune anche se forse vagamente OT su un forum di fotografia): visto che il mio firewall non ha rilevato nulla, devo forse dedurne che il suddetto non funziona come dovrebbe e sono quindi stato sottoposto a "fuga di dati sensibili" (comunque limitata a dati "poco sensibili"... tipo qualche password ma niente di cui preoccuparmi, anche se la 675/1996 esiste).
Saluto tutti, e rinnovo comunque pubblicamente la mia personale stima a Lambretta (per quanto poco ciò possa contare)
| QUOTE (Gattestro @ Jan 16 2005, 12:09 PM) |
| Ho appena fatto una prova qui dal lavoro (ebbene si, anche di Domenica ) e ho verificato che visitando il link in questione si attivano le connessioni verso 212.159.8.1 che è l'indirizzo dell'ISP che ospita il sito in questione. Controllando il traffico generato da e verso il mio PC non ho rilevato nulla di anomalo. Ma, ATTENZIONE: nel mio caso sono dietro ad un firewall aziendale (a cui non posso accedere per controllare i log) che potrebbe aver chiuso eventuali tentativi di intrusione. Ciò non esclude il fatto che utenti casalinghi possano comunque essere a rischio, ma al momento non ho la possiilità di verificarlo. |
Ciao Gattestro... il tuo intervento spero abbia sciolto le ultime riserve...
I firewall non chiudono delle porte... perché gli hacker che sono degli scassinatori di serrature si esaltano quando trovano una serratura particolarmente difficile da scardinare... questo significa nel loro modo di "pensare" che più è complicata la cosa e più valga la pena di entrare per trovare chissà cosa...
I firewall quindi nascondono proprio le porte di accesso al PC rendendolo di fatto indenne da attacchi esterni casuali, poco o nulla possono in caso di attacchi mirati, i firewall hardware sono sicuramente più sicuri comunque dipende sempre con chi abbiamo a che fare... viceversa in questo caso ci troviamo in presenza di un sito web accedendo al quale viene attivato un colegamento a un server chiamiamolo "terzo" che si trova le porte spalancate del nostro PC... questo dovrebbe essere fatto solo per motivi istituzionali e previa autorizzazione dell'A.G. competente... in quanto si concretizza una vera e propria attività di intercettazione! Nello specifico il server in oggetto non è chiaro a che livelli operi... quindi non si conoscono gli scopi e le finalità o almeno io non li conosco con certezza... quindi mi sono limitato a segnalare la circostanza poi come giustamente detto ognuno è maggiorenne e vaccinato e si prende i rischi del caso... almeno però è stato avvisato... se io ho un PC vuoto e non ci tengo nessun dato sensibile navigo dove mi pare... però siccome ci sono molti che navigano dai propri uffici e quant'altro qualche informazioncella che non deve trapelare può sempre scappare... i mezzi a mia disposizione sono un attimino fuori dalla portata dei normali utenti comunque se lo gradite posso fornire il nome di qualche softwarino la maggior parte dei quali gratuito che vi può aiutare a tenere sotto controllo la situazione... ripeto non è la soluzione a tutti i mali del mondo però un minimo di protezione in più la garantisce...
I firewall quindi nascondono proprio le porte di accesso al PC rendendolo di fatto indenne da attacchi esterni casuali, poco o nulla possono in caso di attacchi mirati, i firewall hardware sono sicuramente più sicuri comunque dipende sempre con chi abbiamo a che fare... viceversa in questo caso ci troviamo in presenza di un sito web accedendo al quale viene attivato un colegamento a un server chiamiamolo "terzo" che si trova le porte spalancate del nostro PC... questo dovrebbe essere fatto solo per motivi istituzionali e previa autorizzazione dell'A.G. competente... in quanto si concretizza una vera e propria attività di intercettazione! Nello specifico il server in oggetto non è chiaro a che livelli operi... quindi non si conoscono gli scopi e le finalità o almeno io non li conosco con certezza... quindi mi sono limitato a segnalare la circostanza poi come giustamente detto ognuno è maggiorenne e vaccinato e si prende i rischi del caso... almeno però è stato avvisato... se io ho un PC vuoto e non ci tengo nessun dato sensibile navigo dove mi pare... però siccome ci sono molti che navigano dai propri uffici e quant'altro qualche informazioncella che non deve trapelare può sempre scappare... i mezzi a mia disposizione sono un attimino fuori dalla portata dei normali utenti comunque se lo gradite posso fornire il nome di qualche softwarino la maggior parte dei quali gratuito che vi può aiutare a tenere sotto controllo la situazione... ripeto non è la soluzione a tutti i mali del mondo però un minimo di protezione in più la garantisce...
| QUOTE |
| se lo gradite posso fornire il nome di qualche softwarino la maggior parte dei quali gratuito che vi può aiutare a tenere sotto controllo la situazione... |
Magari, a me interesserebbe molto.
E, al di la delle polemiche scaturite, grazie per la seganalazione.
Non entro nel merito della discussione tra Monia, Lambretta e chi altri,
volevo dare solo un parere in più riguardo all'ip segnalato.
Facendo il Whois risulta solo (naturalmente) che appartiene ad un range di ip dell'ISP Plusnet. Ma quell'indirizzo fa parte effettivamento della blacklist di ip considerati danger.
Ciao. Fate i bravi.
volevo dare solo un parere in più riguardo all'ip segnalato.
Facendo il Whois risulta solo (naturalmente) che appartiene ad un range di ip dell'ISP Plusnet. Ma quell'indirizzo fa parte effettivamento della blacklist di ip considerati danger.
Ciao. Fate i bravi.
Io ringrazio Lambretta per la segnalazione!
Ed è spiacevole, anzi triste che persone ignoranti parlano di quello che non sanno, il computer è una macchina non si interpreta, se un pericolo non viene rivelato da uno e da un altro sì è perchè il primo non è abbastanza preparato per rilevarlo e quindi farebbe bene a tacere e ascoltare da chi è più preparato, donna, uomo o alieno che sia.
E' ancora più triste che ci siano difese corporativistiche o precisazioni inutili, Lambretta non ce l'aveva con nessuno (mi scuso se parlo senza averlo consultato prima, quindi è solo una deduzione), ma se anche ce l'avesse avuta con Antonio,deve intervenire Monia a difesa e viceversa? Ma stiamo scherzando?!
E' infinitamente più triste,e pochi lo hanno detto, che Lambretta ha promesso che non farà più simili segnalazioni sul forum, perchè lascia anche ignorantoni informatici, come il sottoscritto, in balia di pesci più grossi e astuti di lui. Per cui gli chiedo per favore di continuare a segnalarci queste cose. Purtroppo lui sa che il suo mestiere è proteggerci (non mi interessa chi lo capisce e chi no...) e questo spesso tra mille difficoltà di persone che fanno solo cambiare aria alla lingua, ma io spero che si appellerà a ciò che lo fa lavorare per noi ogni giorno per continuare a informarci dei rischi che corriamo.
Cris
Ed è spiacevole, anzi triste che persone ignoranti parlano di quello che non sanno, il computer è una macchina non si interpreta, se un pericolo non viene rivelato da uno e da un altro sì è perchè il primo non è abbastanza preparato per rilevarlo e quindi farebbe bene a tacere e ascoltare da chi è più preparato, donna, uomo o alieno che sia.
E' ancora più triste che ci siano difese corporativistiche o precisazioni inutili, Lambretta non ce l'aveva con nessuno (mi scuso se parlo senza averlo consultato prima, quindi è solo una deduzione), ma se anche ce l'avesse avuta con Antonio,deve intervenire Monia a difesa e viceversa? Ma stiamo scherzando?!
E' infinitamente più triste,e pochi lo hanno detto, che Lambretta ha promesso che non farà più simili segnalazioni sul forum, perchè lascia anche ignorantoni informatici, come il sottoscritto, in balia di pesci più grossi e astuti di lui. Per cui gli chiedo per favore di continuare a segnalarci queste cose. Purtroppo lui sa che il suo mestiere è proteggerci (non mi interessa chi lo capisce e chi no...) e questo spesso tra mille difficoltà di persone che fanno solo cambiare aria alla lingua, ma io spero che si appellerà a ciò che lo fa lavorare per noi ogni giorno per continuare a informarci dei rischi che corriamo.
Cris
Intervengo solo ora, pur essendomi ripromesso di non farlo perchè non ne vale la pena (ognuno si fida di chi vuole, anch'io faccio lo stesso) solo per dire che Monia non è ignorante in materia, gli attestati di qualificazione di certo non li dà questo forum, e ogni attacco personale verrà cancellato. Adesso basta.
Finchè ve la prendete con me, fate pure, ho la scorza dura, ma gli altri mi fate la cortesia di lasciarli fuori, non credo che il diretto interessato abbia bisogno di difensori d'ufficio.
Monia, per favore, non intervenire in questo thread, lascia correre (prendilo come abitudine ).
saluti
Finchè ve la prendete con me, fate pure, ho la scorza dura, ma gli altri mi fate la cortesia di lasciarli fuori, non credo che il diretto interessato abbia bisogno di difensori d'ufficio.
Monia, per favore, non intervenire in questo thread, lascia correre (prendilo come abitudine
).saluti
