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Nikon Af 300mm F/4
e i suoi filtri interni. Funzionamento e delucidazioni
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Federico81
Messaggio: #1
Ciao a tutti, eccomi qui con un altro dubbio...
per l'obiettivo in oggetto (la versione non motorizzata), ho letto che vi è un filtro interno (nel cassetto portafiltri) da 39mm senza il quale l'ottica non mette a fuoco in modo preciso... è vero?
qualcuno mi sa spiegare qualcosa in più?

Ho letto anche su alcuni siti americani che in realtà non comporta cambiamenti averlo o no montato...se qualcuno che lo possiede mi può dare delucidazioni.

grazie.gif
nonnoGG
Messaggio: #2
Leggendo la recensione di Tom Hogan [Filters are the special 39mm drop-in variety. You get two drop-in brackets with the lens, and if you're not using filters, the one with the flat glass element in it should always be used (it's part of the optical formula)], appare chiaro che il filtro trasparente fa parte dello schema ottico.
marcorik
Messaggio: #3
Anch'io sono interessato a questo argomento,
non c'è nessuno che abbia fatto una prova pratica,
con e senza questo filtro neutro ?
gianpiero.lui
Messaggio: #4
QUOTE
appare chiaro che il filtro trasparente fa parte dello schema ottico.


Ci sono varie argomentazioni in rete a proposito, e la precisazione di nonnoGG è giustissima.
Ho letto anche io che la messa a fuoco potrebbe variare, ma non mi ricordo dove nè so se sia vero.
Per quanto riguarda la differenza tra con e senza, per quel che può valere il puro carattere empirico della mia sperimentazione, ho riscontrato una maggior tenuta alle alte luci scattando controluce, e utilizzando una D70. Non ho prestato attenzione alla MAF

Sulla veridicità scientifica delle mie prove, mi raccomando, non far troppo affidamento.
Ma questa è la sensazione che ho percepito alla vista delle foto, e mi pareva confortata anche dall'istogramma. Inoltre, non ho l'obiettivo sottomano, l'ho prestato ad un amico, ma credo che senza il filtro il diaframma esca in bella mostra. Ed è peggio accumulare polvere su un diaframma che su un filtro ( anche se le possibilità sono remote )

ciao
gianpiero

n.b. il filtro è difficile da trovare, quindi nel caso di acquisto di ottica "senza" metti in preventivo un bel po' di tempo da perdere sulle aste.
gianpiero.lui
Messaggio: #5
Aggiungo una precisazione, ora mi sovviene che io ho montato un Filtro Nikon L37 che non è propriamente un neutro, ma un UV. Mi si corregga se sbaglio...
ri-ciao
marcorik
Messaggio: #6
QUOTE(gianpiero.lui @ Jun 26 2008, 11:59 PM) *
Ci sono varie argomentazioni in rete a proposito, e la precisazione di nonnoGG è giustissima.
Ho letto anche io che la messa a fuoco potrebbe variare, ma non mi ricordo dove nè so se sia vero.
Per quanto riguarda la differenza tra con e senza, per quel che può valere il puro carattere empirico della mia sperimentazione, ho riscontrato una maggior tenuta alle alte luci scattando controluce, e utilizzando una D70. Non ho prestato attenzione alla MAF

Sulla veridicità scientifica delle mie prove, mi raccomando, non far troppo affidamento.
Ma questa è la sensazione che ho percepito alla vista delle foto, e mi pareva confortata anche dall'istogramma. Inoltre, non ho l'obiettivo sottomano, l'ho prestato ad un amico, ma credo che senza il filtro il diaframma esca in bella mostra. Ed è peggio accumulare polvere su un diaframma che su un filtro ( anche se le possibilità sono remote )

ciao
gianpiero

n.b. il filtro è difficile da trovare, quindi nel caso di acquisto di ottica "senza" metti in preventivo un bel po' di tempo da perdere sulle aste.


Ho acquistato un'ottica senza questo filtro,era in condizioni eccellenti e
dopo avere effettuato delle prove non ho riscontrato problemi,sia come
nitidezza che come messa a fuoco.
Mi sono detto il filtro lo troverò da qualche parte,invece per ora niente,
ma non è il filtro che è difficile da trovare, ma il cassettino portafiltri.
In LTR mi hanno detto che non è disponibile, io ho solo quello per i filtri in gelatina,
sto ancora cercando in giro,però mi sembra strano che Nikon non lo abbia come ricambio.
Trattasi del cassettino per 300 f2.8 AF-S I.(il primo tipo)
Federico81
Messaggio: #7
QUOTE(marcorik @ Jun 27 2008, 12:24 AM) *
Ho acquistato un'ottica senza questo filtro,era in condizioni eccellenti e
dopo avere effettuato delle prove non ho riscontrato problemi,sia come
nitidezza che come messa a fuoco.
Mi sono detto il filtro lo troverò da qualche parte,invece per ora niente,
ma non è il filtro che è difficile da trovare, ma il cassettino portafiltri.
In LTR mi hanno detto che non è disponibile, io ho solo quello per i filtri in gelatina,
sto ancora cercando in giro,però mi sembra strano che Nikon non lo abbia come ricambio.
Trattasi del cassettino per 300 f2.8 AF-S I.(il primo tipo)



.....è proprio qui il motivo del mio topic...ma se lo forniscono con il cassettino per i filtri in gelatina, vuol dire che non necessita del filtro a vite, o sbaglio?

Come veniva fornito al momento dell'acquisto? hmmm.gif
giannizadra
Messaggio: #8
QUOTE(Federico81 @ Jun 27 2008, 09:39 AM) *
.....è proprio qui il motivo del mio topic...ma se lo forniscono con il cassettino per i filtri in gelatina, vuol dire che non necessita del filtro a vite, o sbaglio?

Come veniva fornito al momento dell'acquisto? hmmm.gif


Il cassettino in dotazione è per filtri in vetro, e ha la filettatura a vite.
Il filtro è calcolato in sede di progetto.
Non è tuttavia indispensabile per la nitidezza, quanto per evitare l'ingresso di polvere dal retro.
Avrai notato che il diaframma è "nudo" (non protetto da lenti posteriori).

Messaggio modificato da giannizadra il Jun 27 2008, 11:00 AM
marcorik
Messaggio: #9
QUOTE(giannizadra @ Jun 27 2008, 11:59 AM) *
Il cassettino in dotazione è per filtri in vetro, e ha la filettatura a vite.
Il filtro è calcolato in sede di progetto.
Non è tuttavia indispensabile per la nitidezza, quanto per evitare l'ingresso di polvere dal retro.
Avrai notato che il diaframma è "nudo" (non protetto da lenti posteriori).


Il fatto che non sia indispensabile per la nitidezza mi conforta.
Per qel che riguarda la polvere , anche il 300 AF-S f 4 non ha niente che protegge il diaframma,
infatti è l' ultima cosa prima della baionetta d'innesto, quindi forse non è quello il motivo del filtro.
Secondo me è proprio perchè è stato calcolato in sede di progetto,dopo se si vedano differenze con o senza è tutto da vedere, solo chi ce l'ha può provare, io no. hmmm.gif
giannizadra
Messaggio: #10
QUOTE(marcorik @ Jun 27 2008, 12:32 PM) *
Il fatto che non sia indispensabile per la nitidezza mi conforta.
Per qel che riguarda la polvere , anche il 300 AF-S f 4 non ha niente che protegge il diaframma,
infatti è l' ultima cosa prima della baionetta d'innesto, quindi forse non è quello il motivo del filtro.
Secondo me è proprio perchè è stato calcolato in sede di progetto,dopo se si vedano differenze con o senza è tutto da vedere, solo chi ce l'ha può provare, io no. hmmm.gif


Anche il 180, troppo compatto per il cassettino. wink.gif
Nel 300/4 AFS, lo avrei gradito.
Soffio ogni tanto polvere dal retro a diaframma tutto aperto.
Con il "vecchio" 300/4 AF non capitava.
Sulla "necessità" ottica, ho qualche dubbio: il filtro è piano, non è una lente.

Messaggio modificato da giannizadra il Jun 27 2008, 11:44 AM
marcorik
Messaggio: #11
QUOTE(giannizadra @ Jun 27 2008, 12:42 PM) *
Sulla "necessità" ottica, ho qualche dubbio: il filtro è piano, non è una lente.


Si e poi è neutro, neanche UV, se ha un' influenza sull' immagine, deve essere proprio minima,
quasi irrilevante, e solo in alcune situazioni, almeno spero. unsure.gif
Comunque lo stò ancora cercando.
gianpiero.lui
Messaggio: #12
QUOTE(Federico81 @ Jun 27 2008, 09:39 AM) *
Come veniva fornito al momento dell'acquisto? hmmm.gif


Da nuovo il 300 2.8 ( I serie) ha 2 cassettini in confezione
ciao
gp
Federico81
Messaggio: #13
QUOTE(gianpiero.lui @ Jun 27 2008, 04:29 PM) *
Da nuovo il 300 2.8 ( I serie) ha 2 cassettini in confezione
ciao
gp



Non credo che l' f/4 (obiettivo del topic) fosse fornito di entrambi.....

.... in effetti il filtro è piatto e non funge da lente....poi cercando qui e là in rete, ho trovato sul sito di kenrockwell la review di questo obiettivo, dice che essendo di 1mm di spessore non ha influenza sulla messa a fuoco, lo paragona al filtro montato sulla lente (esternamente).......
però si contraddice quando dice che se si compera usato bisogna prenderlo con cassetto portafilti e filtro, è molto importante..... hmmm.gif boh?!!

c'è qualcuno cosìììì gentiiiiile da farci uno scatto con e uno senza??? messicano.gif
giannizadra
Messaggio: #14
QUOTE(Federico81 @ Jun 27 2008, 04:50 PM) *
Non credo che l' f/4 (obiettivo del topic) fosse fornito di entrambi.....


In dotazione il 300/4 AF aveva solo quello per filtri a vite.

PS. Dopo la citazione di Rockwell ritiro tutto.
Se la sua tesi coincide con la mia, devo aver sbagliato qualcosa... smile.gif
Federico81
Messaggio: #15
QUOTE(giannizadra @ Jun 27 2008, 08:37 PM) *
In dotazione il 300/4 AF aveva solo quello per filtri a vite.

PS. Dopo la citazione di Rockwell ritiro tutto.
Se la sua tesi coincide con la mia, devo aver sbagliato qualcosa... smile.gif



ma i filtri a vite sono filtri speciali o si può montare qualsiasi filtro da 39mm ?? (esempio quelli delle ottiche pentax vecchie, mi sembra fossero da 39mm prima di passare al 52mm)
giannizadra
Messaggio: #16
QUOTE(Federico81 @ Jun 28 2008, 09:04 PM) *
ma i filtri a vite sono filtri speciali o si può montare qualsiasi filtro da 39mm ?? (esempio quelli delle ottiche pentax vecchie, mi sembra fossero da 39mm prima di passare al 52mm)


Qualsiasi filtro a vite diametro 39mm.
Io usavo quelli dei Leitz M di mio padre.

Messaggio modificato da giannizadra il Jun 28 2008, 08:37 PM
Federico81
Messaggio: #17
QUOTE(giannizadra @ Jun 28 2008, 09:35 PM) *
Qualsiasi filtro a vite diametro 39mm.
Io usavo quelli dei Leitz M di mio padre.


si..in effetti intendevo Leica non pentax...
grazie mille per le info gianni.
marcorik
Messaggio: #18
Io ho controllato il mio trecento 2.8 e il diaframma non è
esterno come l'f 4 , ma è protetto da un vetro.
Federico81
Messaggio: #19
...per completare il tutto..oggi o ritirato il mio esmplare e confermo che monta qualsiasi filtro da 39mm e che il cassetto portafiltri è dopo il diaframma (partendo dall'attacco al corpo macchina), quindi anche con il filtro montato il diaframma resta scoperto..

se ha qualcuno servisse ancora una prova con e senza filtro, ditemelo che la faccio al volo.


ciao e grazie
marcorik
Messaggio: #20
Io la voglio,grazie.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #21
QUOTE(Federico81 @ Jul 1 2008, 05:20 PM) *
...per completare il tutto..oggi o ritirato il mio esmplare e confermo che monta qualsiasi filtro da 39mm e che il cassetto portafiltri è dopo il diaframma (partendo dall'attacco al corpo macchina), quindi anche con il filtro montato il diaframma resta scoperto..

se ha qualcuno servisse ancora una prova con e senza filtro, ditemelo che la faccio al volo.
ciao e grazie


Anch'io, per favore! grazie.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #22
QUOTE(gianpiero.lui @ Jun 26 2008, 11:59 PM) *
Ci sono varie argomentazioni in rete a proposito, e la precisazione di nonnoGG è giustissima.
Ho letto anche io che la messa a fuoco potrebbe variare, ma non mi ricordo dove nè so se sia vero.
Per quanto riguarda la differenza tra con e senza, per quel che può valere il puro carattere empirico della mia sperimentazione, ho riscontrato una maggior tenuta alle alte luci scattando controluce, e utilizzando una D70. Non ho prestato attenzione alla MAF

Sulla veridicità scientifica delle mie prove, mi raccomando, non far troppo affidamento.
Ma questa è la sensazione che ho percepito alla vista delle foto, e mi pareva confortata anche dall'istogramma. Inoltre, non ho l'obiettivo sottomano, l'ho prestato ad un amico, ma credo che senza il filtro il diaframma esca in bella mostra. Ed è peggio accumulare polvere su un diaframma che su un filtro ( anche se le possibilità sono remote )

ciao
gianpiero

n.b. il filtro è difficile da trovare, quindi nel caso di acquisto di ottica "senza" metti in preventivo un bel po' di tempo da perdere sulle aste.


Se a qualcuno dovesse interessare ho trovato un negozio che vende filtri UV di ben note quanto importanti marche di diametro pari a 39mm: poichè su questo forum non credo sia possibile fare pubblicità ad esercizi commerciali, se consentito posso fornire il link. Qualora anche questa fosse una violazione, mi scuso e sono il primo a chiedere che quanto detto venga cancellato al più presto.
marcorik
Messaggio: #23
QUOTE(wildmountainfotoreporter @ Aug 1 2008, 07:45 PM) *
Se a qualcuno dovesse interessare ho trovato un negozio che vende filtri UV di ben note quanto importanti marche di diametro pari a 39mm: poichè su questo forum non credo sia possibile fare pubblicità ad esercizi commerciali, se consentito posso fornire il link. Qualora anche questa fosse una violazione, mi scuso e sono il primo a chiedere che quanto detto venga cancellato al più presto.


Non è il filtro che è difficile da trovare, ma il cassetto portafiltri a vite. wink.gif

Messaggio modificato da marcorik il Aug 1 2008, 10:17 PM
 
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