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Geipeg
Messaggio: #26
Anzi, per darti un'idea (e sottolineo, un'idea), di come vada un 18-70 con la D300, ti posto un'immagine eloquente per quanto riguarda dettagli e gamma dinamica.
Considera che buona parte della nitidezza se la mangia la forte compressione jpeg e che dunque, al 100% di risoluzione, la stessa foto appare decisamente più ricca di dettaglio fine.

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.
Alfalife
Messaggio: #27
Il corredo delle ottiche lo devi creare a mano a mano..io per esempio ho acquistato la D300 con il 18-200VR II (ottica da guerra ma molto comoda quando si viaggia), poi ora ho acquistato un l'ultimo sigma 70-200 f2.8 macro (lo uso maggiormante a teatro)...
poi pian piano in base alle necessità acquisterò ottiche specifiche!
donez49
Iscritto
Messaggio: #28
Ciao a tutti.
Non avrei mai pensato di scatenare un tale putiferio.
Premesso che ho gia' provveduto ad acquistare il 12-24, La mia voglia di acquistare la D300 e' data dal fatto che, prevedendo in un immediato futuro di avere piu' tempo a disposizione, volevo tornare a dedicarmi un po' di piu' ad un hobby che ho sempre avuto, per cui ecco la voglia di avere un secondo corpo macchina.
Premesso che sono NIKONISTA dal 1972, e che altre esperienze non mi hanno soddisfatto come la NIKON, ecco spiegato perche' un'altra Nikon e perche' differente da quella che gia' ho.
A me piace fotografare la natura, gli oggetti, i panorami e lo sport. per di piu' fra qualche mese mi trasferiro' in Qatar, quindi, quasi settimanalmente avro' la possibilita' di fare foto di gare motociclistiche.
Che i primi set di obiettivi che ho con la D200 non siano il top, lo so bene, ma da non essere il top ad arrivare ad avere ottiche che qualcuno a definito da rifiuto, mi pare che ci corra un pochino.
Comunque mi pare che questa discussione diventi veramente interessante.....
Ciao a tutti ed in attesa di altri interventi e consigli, tanto la macchina nuova la comprero' a fine luglio, quando rientro qui dall'Italia, perche', la prossima settimana, se Dio vuole, verro' in Italia per un mese e vi garantisco che mi faro' 4 o 5.000 Kilometri per gustarmi la mia bella terra.
Ciao
Ezio
ocan
Messaggio: #29
QUOTE(Paolo56 @ Jun 16 2008, 09:53 AM) *
Quello Ke si "evince palesemente" è che la tua competenza è quantomeno dubbia.
Mentre la tua maleducazione è indubbia.
Sei appena arrivato, non hai mai posseduto(probabilmente provato) nessun obiettivo o fotocamera digitale della Nikon è ti permetti di dire agli altri che non capiscono niente.
E poi, per cortesia, non scrivere come si scriverebbe in un sms, siamo in un forum, non paghiamo nulla e abbiamo tutto lo spazio necessario.

Paolè sei un pò vastasello, perchè maleducato ci sarai TU!!!
Hai iniziato tu ad offendere, come se per capire di fotografia o dell'attrezzo, necessariamente bisogna avere nikon.
Il fatto che non possieda nessuna attrezzatura nikon, non ti autorizza a denigrare il mio pensiero, perchè tale voleva essere.
Il fatto che non l'abbia mai posseduta, lascia il tempo che trova.
Che io sia un nuovo arrivato, non penso di avere meno diritto di te ad esprimere il mio pensiero,
quì non siamo alla naia!!!
Riguardo al fatto che scrivo come gli sms, nessuno ti costringe a leggermi o a rispondermi.
Anzi mi faresti cosa gradita se lo evititassi.
alexb61
Messaggio: #30
QUOTE(ocan @ Jun 16 2008, 10:29 PM) *
Paolè sei un pò vastasello, perchè maleducato ci sarai TU!!!
Hai iniziato tu ad offendere, come se per capire di fotografia o dell'attrezzo, necessariamente bisogna avere nikon.
Il fatto che non possieda nessuna attrezzatura nikon, non ti autorizza a denigrare il mio pensiero, perchè tale voleva essere.
Il fatto che non l'abbia mai posseduta, lascia il tempo che trova.
Che io sia un nuovo arrivato, non penso di avere meno diritto di te ad esprimere il mio pensiero,
quì non siamo alla naia!!!
Riguardo al fatto che scrivo come gli sms, nessuno ti costringe a leggermi o a rispondermi.
Anzi mi faresti cosa gradita se lo evititassi.

mi sembra che hai iniziato tu con le sparate sull'obiettivo adatto o meno adatto alla d300... che poi se uno ha la d40 e decide di affiancarci il 14-24, il 24-70 ecc. ecc. avrà solo da guadagnarci, anche senza prendere la D3.

alex
ocan
Messaggio: #31
QUOTE(alexb61 @ Jun 16 2008, 10:51 PM) *
mi sembra che hai iniziato tu con le sparate sull'obiettivo adatto o meno adatto alla d300... che poi se uno ha la d40 e decide di affiancarci il 14-24, il 24-70 ecc. ecc. avrà solo da guadagnarci, anche senza prendere la D3.

alex

Ecco, è arrivato l'avvocato difensore!!!
Il fatto che dici ho sparato, parti male! ho soltando espresso un mio pensiero, naturalmente no è detto che deve essere per forza di cose uguale al tuo.
Guarda che non ho preso nessuno con la pistola, a dire DEVI FARTI STO CORREDO!!!
Insomma siamo in un forum o no?!
I forum, penso che nascono per crescre e far crescere.
La bella foto la fai comunque con il plasticotto, ma il problema dove stà?
Vi sto antipatico perchè ad oggi ho canon?
Prova a venire al canonclub, nessuno ti attacca perchè hai nikon!!
Paolo56
Messaggio: #32
QUOTE(ocan @ Jun 16 2008, 10:29 PM) *
Paolè sei un pò vastasello, perchè maleducato ci sarai TU!!!
Hai iniziato tu ad offendere, come se per capire di fotografia o dell'attrezzo, necessariamente bisogna avere nikon.
Il fatto che non possieda nessuna attrezzatura nikon, non ti autorizza a denigrare il mio pensiero, perchè tale voleva essere.
Il fatto che non l'abbia mai posseduta, lascia il tempo che trova.
Che io sia un nuovo arrivato, non penso di avere meno diritto di te ad esprimere il mio pensiero,
quì non siamo alla naia!!!
Riguardo al fatto che scrivo come gli sms, nessuno ti costringe a leggermi o a rispondermi.
Anzi mi faresti cosa gradita se lo evititassi.


NO non ci siamo!
Dove sarebbe offensiva la mia frase che quoto sotto?

QUOTE(Paolo56 @ Jun 15 2008, 11:51 PM) *
Mi sembra di capire, ma forse mi sbaglio, che di prodotti Nikon, al momento, non ne possiedi nemmeno uno? hmmm.gif


Mi era sembrato di capire, ripeto, che tu non possedessi materiale Nikon e ho chiesto conferma, tutto quì.
La tua risposta è stata decisamente sopra le righe la replica, purtroppo, se ce ne fosse stato ancora bisogno, ti qualifica da sé! dry.gif

Falcon58
Messaggio: #33
QUOTE(ocan @ Jun 15 2008, 01:00 PM) *
Secondo mè le ottiche da voi citate, " 24-70 + 70-200" le vedo meglio sulla D3!
Quindi ritengo ke alla 200 dovresti affiancare la D3!!!
Altrimenti togli la d200 e prendi la d300 + 16-85 VR+70-300 VR wink.gif


Spero che almeno tu stia scherzando; il paragone fra queste ottiche non ha assolutamente senso oltre che improponibile; segno evidentissimo che tu non abbia mai provato le ottiche da te citate.

Se posso permettermi di girare in Mercedes non scendo di certo per andare in Panda (con rispetto parlando per la Panda) wink.gif

Ciao

Luciano

Messaggio modificato da Falcon58 il Jun 16 2008, 11:01 PM
donez49
Iscritto
Messaggio: #34
Ciao,
Al di la' di ogni polemica, per me non si tratta di cambiare la macchina.
Ribadisco che voglio affiancare un secondo corpo.
Non ho e non ho mai avuto manie di grandezza e/o di apparire, ( presentarmi con macchine professionali). Non sono un professionista della fotografia.
Ho cominciato a far vedere qualche mia foto recente solo ora, spinto da alcuni cari amici.
Ripeto non mi sembra di avere delle ottiche da "rifiuto", non sono il massimo, lo so, ho gia' cominciato ad affiancarne alcune, e continuero', di volta in volta ad affiancarne altre.
Il consiglio che vi chiedo e sulla base delle vostre esperienze, riguardo l'uso che normalmente faccio io.
Ciao
Ezio
alexb61
Messaggio: #35
QUOTE(ocan @ Jun 16 2008, 11:18 PM) *
Ecco, è arrivato l'avvocato difensore!!!
Il fatto che dici ho sparato, parti male! ho soltando espresso un mio pensiero, naturalmente no è detto che deve essere per forza di cose uguale al tuo.
Guarda che non ho preso nessuno con la pistola, a dire DEVI FARTI STO CORREDO!!!
Insomma siamo in un forum o no?!
I forum, penso che nascono per crescre e far crescere.
La bella foto la fai comunque con il plasticotto, ma il problema dove stà?
Vi sto antipatico perchè ad oggi ho canon?
Prova a venire al canonclub, nessuno ti attacca perchè hai nikon!!

Allora, chiariamo per prima cosa che non sono l'avvocato difensore di nessuno; i pensieri li puoi esprimere senza problemi, basandoti però su dati oggettivi e non su cose campate in aria. Già il dire che per il 24-70 (o simili) ci vuole la D3 è una cosa che non sta né in cielo né in terra.
La bella foto sicuramente la fai anche col plasticotto, i problemi li vedrai poi sulle stampe.
Generalmente se uno è soddisfatto della propria fotocamera e vuole qualcosa di più performante, cambia l'ottica e non la fotocamera.
Non stai antipatico perché fino ad ora hai posseduto Canon, e nessuno ti ha attaccato per questo, sia ben chiaro. Puoi avere Canon, Pentax o quello che vuoi, nessuno ti attacca per il corredo.
Solo che certe uscite sinceramente te le puoi risparmiare.
Ciao

alex
alexb61
Messaggio: #36
QUOTE(donez49 @ Jun 17 2008, 08:21 AM) *
Ciao,
Al di la' di ogni polemica, per me non si tratta di cambiare la macchina.
Ribadisco che voglio affiancare un secondo corpo.
Non ho e non ho mai avuto manie di grandezza e/o di apparire, ( presentarmi con macchine professionali). Non sono un professionista della fotografia.
Ho cominciato a far vedere qualche mia foto recente solo ora, spinto da alcuni cari amici.
Ripeto non mi sembra di avere delle ottiche da "rifiuto", non sono il massimo, lo so, ho gia' cominciato ad affiancarne alcune, e continuero', di volta in volta ad affiancarne altre.
Il consiglio che vi chiedo e sulla base delle vostre esperienze, riguardo l'uso che normalmente faccio io.
Ciao
Ezio

Ciao Ezio, per come la vedo io i casi sono due:
1. hai bisogno di un nuovo corpo: e allora vada per la D300, nulla da dire
2. vuoi migliorare la qualità delle ottiche: e allora apri il portafoglio che ti puoi sbizzarrire!!!
Scherzi a parte, io penso che l'anello debole della catena siano proprio le ottiche. Quando un paio d'anni fa ho acquistato anch'io la D200, mi sono tenuto il vecchio 24-120 che usavo con la pellicola. Obiettivo decente, ma la risoluzione della D200 metteva in evidenza i limiti dell'ottica (pochi dettagli e impastati ecc.). Limiti che ad esempio non riscontrava mio fratello con la D100. A questo punto ho acquistato un'ottica intermedia (24-85) ed abbiamo cominciato a ragionare, la differenza qualitativa si è vista immediatamente. Poi sono venuti il 17-35, il 105 micro ecc., tutte ottiche di elevata qualità, non mi sono mai pentito dei soldi spesi.
Concludendo: vada per l'acquisto del secondo corpo come hai detto, però comincia a pensare anche alle lenti!
Ciao e buone foto

alex
donez49
Iscritto
Messaggio: #37
QUOTE(alexb61 @ Jun 17 2008, 09:49 AM) *
Ciao Ezio, per come la vedo io i casi sono due:
1. hai bisogno di un nuovo corpo: e allora vada per la D300, nulla da dire
2. vuoi migliorare la qualità delle ottiche: e allora apri il portafoglio che ti puoi sbizzarrire!!!
Scherzi a parte, io penso che l'anello debole della catena siano proprio le ottiche. Quando un paio d'anni fa ho acquistato anch'io la D200, mi sono tenuto il vecchio 24-120 che usavo con la pellicola. Obiettivo decente, ma la risoluzione della D200 metteva in evidenza i limiti dell'ottica (pochi dettagli e impastati ecc.). Limiti che ad esempio non riscontrava mio fratello con la D100. A questo punto ho acquistato un'ottica intermedia (24-85) ed abbiamo cominciato a ragionare, la differenza qualitativa si è vista immediatamente. Poi sono venuti il 17-35, il 105 micro ecc., tutte ottiche di elevata qualità, non mi sono mai pentito dei soldi spesi.
Concludendo: vada per l'acquisto del secondo corpo come hai detto, però comincia a pensare anche alle lenti!
Ciao e buone foto

alex

Ciao,
Come gia' detto alle ottichee ci sto gia' pensando. Ho gia' preso il 12-24 e sto vedendo, anche sulla base dei consigli che ricavo da questa discussione e guardando foto vicine al mio spirito ed ai miei gusti, pubblicate qui, quali altre ottiche affiancare.
Per mia fortuna non e' un problema economico, nel senso che, il danaro e' molto importante e non va assolutamente mai buttato per nulla, ma non e' che ho bisogno di vendere un obiettivo per comprarne un altro.
Ad esempio, in questo momento un tele per fotografare animali, non mi interessa, perche' qui in Kuwait, animali non ce ne sono, e' un periodo in cui in Africa non vado e non prevedo di andare almeno nei prossimi 4 mesi, per cui attendo. Anche perche' fra 3 mesi mi trasferiro' a Doha, in Qatar, e so che li', invece, animali ce ne sono, Testuggini marine, gazzelle ed altro, ma prima voglio vedere bene i posti e che cosa c'e' veramente.
Per quanto riguarda le ottiche che gia' ho, beh, in certe circostanze, preferisco usare quelle che non cose piu' pregiate ( per esempio quando vado a fare una battuta di pesca alla traina), se succede qualche cosa, ed e' facile, almeno piangi con un occhio solo...
Ciao
Ezio
lozzo83
Messaggio: #38
Se posso consigliarti io mi orienterei su un ottimo 17 55 f2.8 per cominciare, associato ad una d200 e mi sbarazzerei di tutte le altre ottiche ad eccezione del 70 300!
donez49
Iscritto
Messaggio: #39
QUOTE(lozzo83 @ Jun 17 2008, 07:10 PM) *
Se posso consigliarti io mi orienterei su un ottimo 17 55 f2.8 per cominciare, associato ad una d200 e mi sbarazzerei di tutte le altre ottiche ad eccezione del 70 300!

Perche' sbarazzarmi delle altre ottiche? Anche loro possono servire.
Si tratta di affiancarne di piu' performanti. E' meglio.
Ciao
Ezio
lozzo83
Messaggio: #40
QUOTE(donez49 @ Jun 17 2008, 06:32 PM) *
Perche' sbarazzarmi delle altre ottiche? Anche loro possono servire.
Si tratta di affiancarne di piu' performanti. E' meglio.
Ciao
Ezio


scusami io parlo da studente (quindi con fondi più limitati). Intendevo per fare cassa!
donez49
Iscritto
Messaggio: #41
QUOTE(lozzo83 @ Jun 17 2008, 07:44 PM) *
scusami io parlo da studente (quindi con fondi più limitati). Intendevo per fare cassa!

No, non ti preoccupare, tantissimi anni fa sono stato anch'io studente......
E' che io mi affezione alle cose che mi appartengono e mi spiace disfarmene.
Ciao
Ezio
inferre
Messaggio: #42
QUOTE(donez49 @ Jun 17 2008, 07:25 PM) *
No, non ti preoccupare, tantissimi anni fa sono stato anch'io studente......
E' che io mi affezione alle cose che mi appartengono e mi spiace disfarmene.
Ciao
Ezio


Ciao,
ammesso che serva ancora un consiglio, in base alla mia esperienza ti posso dire che (ovvio mi si dirà) le ottiche di superba qualità donano alle foto maggiore plasticità, contrasto, colore, definizione. La cosa si avverte soprattutto passando ad alcuni obiettivi.

Fino ad oggi quelli che ho trovato molto performanti sul formato DX (dopo tanti anni di pellicola), sono:
AFD 17-35 f2.8, fantastico sia su pellicola che su digitale;

AFD 35-70 f2.8 , il mio caro vecchio zoom a pompa, che si è rivelato sorprendente sul digitale, tagliente come un rasoio, unici difetti, soffre di controluce e la messa a fuoco automatica é lenta (sulla D200, mentre sulla F5 é una scheggia) ma in compenso si trova a poco e, per resa, vale molto;

AFD 105 f2.0 DC da paura é davvero un obiettivo incredibile più tagliente, più plastico, più contrastato, più sfocato insomma più e se fotografi le gare sportive di auto, magari va anche bene considerando che é leggero (rispetto ad un 70-200 o ad un 80-200 f2.8) ed ha una grande luminosità.

Ciao

Messaggio modificato da inferre il Jun 19 2008, 11:10 AM
donez49
Iscritto
Messaggio: #43
QUOTE(inferre @ Jun 19 2008, 01:08 PM) *
Ciao,
ammesso che serva ancora un consiglio, in base alla mia esperienza ti posso dire che (ovvio mi si dirà) le ottiche di superba qualità donano alle foto maggiore plasticità, contrasto, colore, definizione. La cosa si avverte soprattutto passando ad alcuni obiettivi.

Fino ad oggi quelli che ho trovato molto performanti sul formato DX (dopo tanti anni di pellicola), sono:
AFD 17-35 f2.8, fantastico sia su pellicola che su digitale;

AFD 35-70 f2.8 , il mio caro vecchio zoom a pompa, che si è rivelato sorprendente sul digitale, tagliente come un rasoio, unici difetti, soffre di controluce e la messa a fuoco automatica é lenta (sulla D200, mentre sulla F5 é una scheggia) ma in compenso si trova a poco e, per resa, vale molto;

AFD 105 f2.0 DC da paura é davvero un obiettivo incredibile più tagliente, più plastico, più contrastato, più sfocato insomma più e se fotografi le gare sportive di auto, magari va anche bene considerando che é leggero (rispetto ad un 70-200 o ad un 80-200 f2.8) ed ha una grande luminosità.

Ciao

Ciao,
Sul 35-70 la penso esattamente come te.
Per gli altri non so, li dovrei provare, ma, penso, che una volta trasferitomi in Qatar ( il prossimo mese di ottobre) mi sara' sicuramente piu' facile avere l'occasione per provarlo.
Io ho provato sul circuito di Doha e in Bahrein il Tamron 200/500. E' decisamente corretto.
Ciao
Ezio
PS. Se qualcuno capita da queste parti io sono qui
inferre
Messaggio: #44
Ma se vuoi ti posso mandare qualche scatto col 105... magari un Nef neanche ritoccato cosi puoi capire se fa per te o meno.

Messaggio modificato da inferre il Jun 19 2008, 04:02 PM
donez49
Iscritto
Messaggio: #45
QUOTE(inferre @ Jun 19 2008, 06:01 PM) *
Ma se vuoi ti posso mandare qualche scatto col 105... magari un Nef neanche ritoccato cosi puoi capire se fa per te o meno.

Grazie, mi farebbe piacere.
Se vuoi mandalo sul mio mail
e_don49@yahoo.com
Ciao
Ezio
alcarbo
Messaggio: #46
QUOTE(donez49 @ Jun 19 2008, 04:01 PM) *
Ciao,
Sul 35-70 la penso esattamente come te.


Avuto anche questo.
Non riuscivo ad abituarmi allal pom.pa (sarà che era floscia)
qualcuno poi a difetti alle lenti che però si vedono a vista o con qualche scatto

Messaggio modificato da alcarbo il Jun 20 2008, 05:33 AM
inferre
Messaggio: #47
QUOTE(donez49 @ Jun 19 2008, 06:48 PM) *
Grazie, mi farebbe piacere.
Se vuoi mandalo sul mio mail
e_don49@yahoo.com
Ciao
Ezio


Ciao Ezio,
scusa il ritardo nella risposta ma ieri non ho avuto il tempo di mandartelo. Domani sarò fuori casa.... diciamo che ti mando il nef Domenica!
Ciao
Paolo
donez49
Iscritto
Messaggio: #48
QUOTE(alcarbo @ Jun 20 2008, 07:32 AM) *
Avuto anche questo.
Non riuscivo ad abituarmi allal pom.pa (sarà che era floscia)
qualcuno poi a difetti alle lenti che però si vedono a vista o con qualche scatto

Ciao,
Ma sai, io su quello che ho avuto, non ho notato quel difetto. Ora non lo ho piu' semplicemente perche' mi e' caduto in acqua in Africa e li' lo ho lasciato.
Vedo che sei Emiliano come me, anche se io, ormai da molto tempo sono cittadino del mondo.
Mi mancano i nostri colori!
Ciao
Ezio
ocan
Messaggio: #49

QUOTE(Falcon58 @ Jun 16 2008, 11:59 PM) *
Spero che almeno tu stia scherzando; il paragone fra queste ottiche non ha assolutamente senso oltre che improponibile; segno evidentissimo che tu non abbia mai provato le ottiche da te citate.

Se posso permettermi di girare in Mercedes non scendo di certo per andare in Panda (con rispetto parlando per la Panda) wink.gif

Ciao

Luciano


Ok, vediamo se riesco a spiegarmi meglio.
Se acquisto una mercedes, sono consapevole ke il tutto deve essere amplificato.
- costo del tagliando
- costo gomme
- consumi
- etc---
Partendo quindi dal presupposto di iniziare con i 2 zoom "ormai standard" 24-70+70-200, devo capire cosa Voglio!
Iniziare alla grande? Ok: D3 24-70 F/2,8 + 70-200 F/2,8 e su questo non ci piove!
Iniziare bene? 16-85 dove ti ritrovi il grandangolo spinto + 70-300 "ne ho sentito parlare bene"
Senza ombra di dubbio, il 24-70 sulla 300 lavora divinamente, ma comunque ti verrebbe a mancare il 24mm, questo è il senso del mio suggerimento, perchè non ho mai voluto mettere in dubbio l'ottima resa del 24-70 e del 70-200. su D300!!!
Spero di essere stato chiaro.

Messaggio modificato da ocan il Jun 20 2008, 10:46 AM
donez49
Iscritto
Messaggio: #50
QUOTE(inferre @ Jun 20 2008, 12:16 PM) *
Ciao Ezio,
scusa il ritardo nella risposta ma ieri non ho avuto il tempo di mandartelo. Domani sarò fuori casa.... diciamo che ti mando il nef Domenica!
Ciao
Paolo


Ciao Paolo,
non ci sono problemi, io passo moltissimo tempo vicino al computer ed uno ha quasi sempre la pagina del forum aperta. Fra l'altro, per noi, qui, domenica e' il primo giorno della settimana lavorativa, per cui......
Anche se, sono in attesa di poter partire per venire un mesetto in Italia e smettere di respirare sabbia.
Ciao e a presto
Ezio
 
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