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Confronto Obbiettivi
16/85 Vs 24/85
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fujikon
Messaggio: #51
Ho anch'io lo stesso dilemma: ho composto il corredo con il 24mm f2.8 (che non mi soddisfa come resa), con il 50mm f1.4 con l'85mm f1.8 e con il Sigma 150mm f2.8 ........ora mi manca l'obiettivo da reportage, premesso che ho venduto il 18-200 VR che su D300 non mi ha soddisfatto, sono appunto indeciso tra il 16-85 ed il 24-85......ho la disponibilità di circa 650 caffè.......cosa mi consigliereste? il 16-85 o magari , usati, il 24-85 accoppiato al sigma 10-20? o al tokina 11-16 visto che il 12-24 nikon è troppo costoso?
blurain71
Messaggio: #52
QUOTE(fujikon @ Jun 11 2008, 09:48 PM) *
Ho anch'io lo stesso dilemma: ho composto il corredo con il 24mm f2.8 (che non mi soddisfa come resa), con il 50mm f1.4 con l'85mm f1.8 e con il Sigma 150mm f2.8 ........ora mi manca l'obiettivo da reportage, premesso che ho venduto il 18-200 VR che su D300 non mi ha soddisfatto, sono appunto indeciso tra il 16-85 ed il 24-85......ho la disponibilità di circa 650 caffè.......cosa mi consigliereste? il 16-85 o magari , usati, il 24-85 accoppiato al sigma 10-20? o al tokina 11-16 visto che il 12-24 nikon è troppo costoso?


Non è solo una questione di focali, fujikon... le due ottiche hanno una timbrica, un "carattere" abbastanza differente... e non si tratta di peculiarità di poco conto! Puoi fartene una'idea precisa nelle varie discussioni che sul forum esistono con riguardo soprattutto al 24-85 f/2,8-4.

Se quest'aspetto, tuttavia, non rivestisse per te alcuna importanza, è innegabile che il 16-85 arriverebbe ad offrirti una grado di versatilità difficilmente eguagliabile nel fotoreportage da un'accoppiata tipo 11-16 o 12-24 Tokina + Nikkor 24-85 (in grado di farti fare, però, un apprezzabile salto qualitativo rispetto al 16-85).

Ciao.
Sergio
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #53
QUOTE(visnu @ Apr 6 2008, 07:52 PM) *
Qualcuno ha avuto occasione di provare e/o confrontare il 16/85 VR 3,5-5,6 e il 24/85 2,8-4.Il primo è VR,ma il secondo è più luminoso.Pareri ? Impressioni ?
Ciao.
V.

Personalmente gli obiettivi li vendo e li compro,difficilmente,salvo rare eccezioni, ne sposo uno a vita. Le macchine si cambiano,oggi col digitale più di una volta. Mi piace sempre sperimentare personalmente anche se ascolto il parere di tutti nessuno escluso.
Conclusione: se non usi la macchina a pellicola o la usi molto poco sceglierei il 16-85, la luminosità del 24-85 è solo sulle focali basse.... ma il VR è una manna....
moicano
Nikonista
Messaggio: #54
QUOTE(blurain71 @ Jun 11 2008, 10:16 PM) *
12-24 Tokina + Nikkor 24-85 (in grado di farti fare, però, un apprezzabile salto qualitativo rispetto al 16-85).

Ciao.
Sergio

Sono pienamente daccordo Pollice.gif
mi8
Messaggio: #55
....io ho preso il tokina 11-16 e il tamron 17-50(ho dovuto provare un paio di negozi prima di trovare un buon esemplare) entrambi 2.8 costanti, non saranno come i nikon, però valgono quello che paghi e forse qualcosa in più!!!!

.....se fai reportage, più della qualità assoluta è importante la luminosità wink.gif !!!!

...il vr funziona, ma lo vedo più per foto creative che per il reportage hmmm.gif

Messaggio modificato da mi8 il Jun 14 2008, 12:40 PM
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #56
QUOTE(fujikon @ Jun 11 2008, 09:48 PM) *
Ho anch'io lo stesso dilemma: ho composto il corredo con il 24mm f2.8 (che non mi soddisfa come resa), con il 50mm f1.4 con l'85mm f1.8 e con il Sigma 150mm f2.8 ........ora mi manca l'obiettivo da reportage, premesso che ho venduto il 18-200 VR che su D300 non mi ha soddisfatto, sono appunto indeciso tra il 16-85 ed il 24-85......ho la disponibilità di circa 650 caffè.......cosa mi consigliereste? il 16-85 o magari , usati, il 24-85 accoppiato al sigma 10-20? o al tokina 11-16 visto che il 12-24 nikon è troppo costoso?

Se il fine è la qualità (stampe 20x30,lavori particolari) :ottiche fisse o zoom professionali,e i costi si ripagano rapidamente.
Per un fotoamatore che stampa solo alcune immagini per amici e conoscenti non a formati giganti, e la maggior parte delle foto le tiene su computer o comunque in internet ,non so se sia il caso di affrontare certi costi.
Il 16-85 risolve la maggior parte delle situazioni in condizioni di luce normale. Per riprese sportive in cattive condizioni di luce o in interni senza flash è meglio avere ottiche più luminose. Ma se sono situazioni che si presentano molto raramente anche qui non so se sia il caso di usare ottiche costosissime e professionali.. ma ognuno sceglie in base al buget e ai propri gusti (o fisime )

Messaggio modificato da Randi il Jun 14 2008, 01:48 PM
ocan
Messaggio: #57
Visto ke ormai ho deciso d300+16-85, x i possessori: la lente davanti del 16-85, gira durante la messa a fuoco?
Franco_
Messaggio: #58
Immagino che non te ne sia accorto, ma Randi ha già risposto alla tua domanda nella discussione D300 18-70 Kit O D300 16-85 Kit smile.gif
ocan
Messaggio: #59
QUOTE(Franco_ @ Jun 15 2008, 01:07 PM) *
Immagino che non te ne sia accorto, ma Randi ha già risposto alla tua domanda nella discussione D300 18-70 Kit O D300 16-85 Kit smile.gif

Grazie Franco, sempre pronto a cazziarmi. wink.gif
A proposito, cosa distingue la sigla IF delle ottiche nikon?

Messaggio modificato da ocan il Jun 15 2008, 01:31 PM
Franco_
Messaggio: #60
Cazziarti ? Per carità, il fatto è che sono curioso anche io tongue.gif .

IF sta per Internal Focus, ti rimando a questa discussione per la descrizione delle sigle in casa Nikon.
ocan
Messaggio: #61
QUOTE(Franco_ @ Jun 15 2008, 02:37 PM) *
Cazziarti ? Per carità, il fatto è che sono curioso anche io tongue.gif .

IF sta per Internal Focus, ti rimando a questa discussione per la descrizione delle sigle in casa Nikon.

Ahhhh..?! allora perdonato wink.gif
Sai cos'è, mi stranizza ke il 16-85 non riporta la sigla IF, bohh?
stb-5000
Messaggio: #62
è IF anche il 16-85

http://imaging.nikon.com/products/imaging/...6g_vr/index.htm
ocan
Messaggio: #63
QUOTE(stb-5000 @ Jun 15 2008, 05:49 PM) *

grazie.gif In questo sito l'ottica in oggetto non riporta la sigla IF
Franco_
Messaggio: #64
Angelo, non ho il 16-85, ma dopo aver fatto un giretto in rete (come detto sono curioso) non ho trovato nessun sito in cui l'obiettivo presenti la sigla IF...
alcarbo
Messaggio: #65
Angelo, credo proprio che Franco abbia ragione. E' invece IF il 18-200

Inoltre (che io sappia) 300 f4 - 200 f2 vr - 70-300 vr - 17-55 f2,8 dx - 18-70 dx - 70-200 f2,8 vr - 200-400 f4 -
18-135 (elenco non completo)

Messaggio modificato da alcarbo il Jun 16 2008, 08:13 AM
stb-5000
Messaggio: #66
sul sito ufficiale Nikon, sopra indicato, la sigla IF c'è, in ogni caso il barilotto non modifica la sua lunghezza variando la messa a fuoco e non ruota la lente frontale
stb-5000
Messaggio: #67
anche qui in experience dice che è IF

http://www.nital.it/experience/nikkor16-85.php
alcarbo
Messaggio: #68
Nikkor AF-S DX 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR, il compagno ideale

La messa a fuoco, di tipo interna IF, è gestita da un silenzioso motore ad ultrasuoni SWM ma può essere corretta a mano in qualsiasi momento grazie al dispositivo M/A. Come in tutti gli obiettivi della serie AF-S, la ghiera di messa a fuoco manuale non ruota quando è in azione il motore AF e anche la lente frontale rimane fissa sia durante le operazioni di focheggiatura che di zoomata. Ciò facilità quindi l'impiego di filtri polarizzatori. L'obiettivo utilizza filtri da 67mm.


Nella sigla IF non c'è. Però nella descrizione la caratteristica c'è !!! Boh ??!!


Nikkor AF-S 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED DX VR II.

24-85mm f/2.8-4D IF AF Zoom-Nikkor

Messaggio modificato da alcarbo il Jun 16 2008, 09:23 AM
rickyjungle
Messaggio: #69
QUOTE(alcarbo @ Jun 16 2008, 10:21 AM) *
Nikkor AF-S DX 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR, il compagno ideale

La messa a fuoco, di tipo interna IF, è gestita da un silenzioso motore ad ultrasuoni SWM ma può essere corretta a mano in qualsiasi momento grazie al dispositivo M/A. Come in tutti gli obiettivi della serie AF-S, la ghiera di messa a fuoco manuale non ruota quando è in azione il motore AF e anche la lente frontale rimane fissa sia durante le operazioni di focheggiatura che di zoomata. Ciò facilità quindi l'impiego di filtri polarizzatori. L'obiettivo utilizza filtri da 67mm.
Nella sigla IF non c'è. Però nella descrizione la caratteristica c'è !!! Boh ??!!
Nikkor AF-S 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED DX VR II.

24-85mm f/2.8-4D IF AF Zoom-Nikkor


ma per la IF non basta che abbia la "finestrella" trasparente in cui si vedono le distanze metri-piedi?
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #70
QUOTE(rickyjungle @ Jun 16 2008, 10:54 AM) *
ma per la IF non basta che abbia la "finestrella" trasparente in cui si vedono le distanze metri-piedi?

La lente comunque non gira si può tranquillamente applicare il polarizzatore.
La messa a fuoco è istantanea e precisa (su D2X) non so su D 40, bisognerebbe chiederlo a chi ce l'ha.
Franco_
Messaggio: #71
Ho continuato a cercare ed alla fine ho dedotto che l'ottica in questione è certamente IF (vedi il sito ufficiale indicato da stb-5000), sebbene tale sigla non appaia tra quelle che identificano l'obiettivo (AF-S DX NIKKOR 16-85mm f/3.5-5.6G ED VR). C'è da dire che anche altre sigle non sono include nel nome (ad es. SIC, ASP...). Lo stesso sito specifica, come confermato da Randi, che la lente frontale non ruota durante la messa a fuoco.
Per la cronaca sul barilotto di altre ottiche IF (come ad es. il 12-24/4 ed il 24-85/2.8-4) la sigla IF non compare "all'interno" della sigla identificativa "AF-S 12-24...." ma si legge sulla parte opporta del barilotto. Chissà perchè... certo che questo non aiuta a fare chiarezza dry.gif
cuomonat
Messaggio: #72
Il fatto che la lente frontale non giri è fuori dubbio, infatti il paraluce a baionetta è a petalo.
Non è escluso però che durante la maf possa variare la sua lunghezza.

Messaggio modificato da cuomonat il Jun 16 2008, 12:08 PM
AldoGermano
Messaggio: #73
QUOTE(Franco_ @ Jun 16 2008, 12:52 PM) *
Per la cronaca sul barilotto di altre ottiche IF (come ad es. il 12-24/4 ed il 24-85/2.8-4) la sigla IF non compare "all'interno" della sigla identificativa "AF-S 12-24...." ma si legge sulla parte opporta del barilotto. Chissà perchè... certo che questo non aiuta a fare chiarezza dry.gif

Ho controllato ora... sulla parte opposta del barilotto del mio 16-85 si legge:
"DX SWM VR ED IF Aspherical O 67"
Franco_
Messaggio: #74
Questa è la prova... provata Pollice.gif
_Lucky_
Messaggio: #75
Scusatemi, non per polemica, assolutamente ! ma solo perche' mi piace capire le cose:
cosa importa e cosa cambia, ai fini della validita' dell'obiettivo e della metodologia di utilizzo, sapere se il 16-85 e' internal focus oppure no ? ?

questo perche':
1) si tratta di un'obiettivo con barilotto interno a cannocchiale, obiettivo quindi che si estende notevolmente durante la zoomata da 16 ad 85mm (anche se in misura minore rispetto al 18-200VR) e per tale motivo NON e' minimamente tropicalizzato e quindi deve affrontare polvere e pioggia con le dovute cautele....
2) il fatto che un'obiettivo NON sia internal focus, significa che anche durante la rotazione della ghiera di messa a fuoco, e non solo durante la zoomata, l'obiettivo si allunga leggermente di qualche mm., e comunque di una quantita' minima rispetto all'allungamento durante la zoomata, in quanto non stiamo parlando di un obiettivo macro....
3) sempre poiche' non si tratta di un obiettivo Micro destinato ad effettuare riprese a rapporti di riproduzione intorno 1:1 ,l'eventuale leggero allungamento dell'obiettivo in fase di regolazione della messa a fuoco non e' significativo rispetto alla minima distanza di messa a fuoco dal soggetto e non creerebbe quindi problemi di distanza critica dal soggetto o di illuminazione del campo inquadrato
4) se non sbaglio, la mancata rotazione della lente frontale non e' una caratteristica dei soli obiettivi internal focus.... ma una caratteristica costruttiva dell'obiettivo.

ho dimenticato qualcosa ? unsure.gif
 
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