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[DSLR] - Pulizia Sensore, Terza Edizione...
Rispolveriamo gli argomenti...
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buzz
Staff
Messaggio: #526
Se ti riferisci alla assenza dell'Ing. Maio, allora è un altro discorso. Ogni tanto toccano anche le ferie a chi lavora. Un mese non è poi tutta la vita.
La discussione è stata chiusa con la seguente motivazione scritta in chiaro:

Direi che la possiamo chiudere qui.
Sono state scritte insinuazioni e ipotesi non supportate da nessun fatto e con uno stile discutibile.
Si puo' riformulare la discussione, volendo, in modo diverso.

D'ora in avanti ci sarebbero stati solo commenti a come e' stata posta la discussione, con un infinito Off Topic.

Credo che sia comprensibile la chiusura.


Per quanto riguarda invece l'uso dei prodotti, credo che non ci sia nulla di meglio che seguire i consigli della stessa casa che li "sconsiglia". Dato che l'eclipse è troppo aggressivo per i nuovi strati antipolvere dei sensori, la stessa ditta consiglia di usare l'E2.
Sono stati pubblicate anche delle tabelle con i modelli di fotocamere che è preferibile pulire con l'E2.

Che notizia ti manca in particolare?
Gianluca_GE
Messaggio: #527
QUOTE(buzz @ Jan 23 2008, 09:29 PM) *
Se ti riferisci alla assenza dell'Ing. Maio, allora è un altro discorso. Ogni tanto toccano anche le ferie a chi lavora. Un mese non è poi tutta la vita.
La discussione è stata chiusa con la seguente motivazione scritta in chiaro:

Direi che la possiamo chiudere qui.
Sono state scritte insinuazioni e ipotesi non supportate da nessun fatto e con uno stile discutibile.
Si puo' riformulare la discussione, volendo, in modo diverso.

D'ora in avanti ci sarebbero stati solo commenti a come e' stata posta la discussione, con un infinito Off Topic.

Credo che sia comprensibile la chiusura.


Per quanto riguarda invece l'uso dei prodotti, credo che non ci sia nulla di meglio che seguire i consigli della stessa casa che li "sconsiglia". Dato che l'eclipse è troppo aggressivo per i nuovi strati antipolvere dei sensori, la stessa ditta consiglia di usare l'E2.
Sono stati pubblicate anche delle tabelle con i modelli di fotocamere che è preferibile pulire con l'E2.

Che notizia ti manca in particolare?


Beh se ricordi un dubbio era ad esempio l'uso dell'E2 sulla D2xs e non sulla D2x (stesso sensore ma forse diverso rivestimento?) e poi in generale preferirei un parere di tecnici Nital piuttosto che indicazioni provenienti esclusivamente da parte di chi vende prodotti per la pulizia smile.gif

Per quanto riguarda la discussione. Non ho commenti solo che mi sembrava essere stata cancellata e che non avevo letto la motivazione....non discuto e non commento la motivazione stessa.

Ciao

Gianluca


LUX972
Messaggio: #528
Ciao a tutti,
sono Luca di Torino, appassionato di fotografia da soli 4 anni...

E' il primo post che inserisco.
Vi chiederei un parere sullo stato di pulizia del mio sensore praticamente nuovo,
tuttavia ho usato (la scorsa domenica) la fotocamera (D80) in condizioni ambientali molto polverose;
ritornato a casa ho dovuto provvedere a togliere un pò di polvere.
Non dico nulla dei particolari che si possono osservare sulle foto per non
condizionare gli occhi di nessuno.
Vi allego 5 scatti con distanza focale 135:

1) f36, 1/125s, expo man
File Allegato  DSC_0016.JPG ( 3.27mb ) Numero di download: 251


2) f18, 1/80s, expo man
File Allegato  DSC_0017.JPG ( 3.25mb ) Numero di download: 133


3) f9, 1/400s, expo man
File Allegato  DSC_0018.JPG ( 3.28mb ) Numero di download: 101


4) f5.6, 1/800s, expo man
File Allegato  DSC_0019.JPG ( 3.08mb ) Numero di download: 96


5) f10, 1/250, DVP paesaggio
File Allegato  DSC_0020.JPG ( 2.99mb ) Numero di download: 118


Ovviamente queste sono prove mirate ad esaltare i "difetti",
in condizioni "normali" di esposizione non si nota nulla.

Infine, notate ai 4 angoli delle zone scure, tipo vignettatura?
A cosa sono dovute? Come risolvo il problema?
Sull'obiettivo (18-135) ho montato solo un filtro neutro a protezione della lente
ed anche togliendolo nulla cambia.

Grazie x la collaborazione.
Saluti a tutti.
Luca

Messaggio modificato da LUX972 il Feb 12 2008, 03:29 PM
buzz
Staff
Messaggio: #529
La presenza di qualche macchiolina di polvere è inevitabile, specialmente a f32| (ma quando si usa?)
La perfezione assoluta è pressochè impossibile.

La vignettatura dipende dall'ottica, e il 18-135 non è certo tra le migliori, anche se una caduta di luce ai bordi è fisiologica in qualsiasi sistema a lenti anche di buona qualità, ed è accetabile.
Il filtro neutro può contribuire a ciò non a causa del vetro ma della montatura.

Vorrei averlo io un sensore così pulito!

Messaggio modificato da buzz il Feb 12 2008, 04:18 PM
LUX972
Messaggio: #530
grazie.gif

Vero, il sensore è pulito e ad f36 mai ho scattato fino ad ora se non per trovare a tutti i costi qualche microscopico granello di polvere.

Quello che volevo vedere è se qualcuno di voi notava la "striscia" in basso a sinistra nella foto scattata a f36, appena visibile solo ad f36.
Non capisco se è "sporco spalmato" oppure un graffio (!) e non ho neppure voglia di mettermi lì a "strofinare" per scoprirlo dato che non si vede se non cercandola.
Allego due scatti su cui ho modificato la luminosità ed il contrasto appositamente per esaltare la striscia in questione.
Secondo voi cosa potrebbe essere?

Grazie.
File Allegato  DSC_0009b.jpg ( 907.09k ) Numero di download: 166

File Allegato  DSC_0016b.jpg ( 3.45mb ) Numero di download: 135


Messaggio modificato da LUX972 il Feb 13 2008, 09:42 AM
buzz
Staff
Messaggio: #531
Potrebbe trattarsi di un micrograffio, ma dato che non si vede, perchè impazzire?
vetto87
Messaggio: #532
Salve a tutti!

Per fortuna esiste questo forum!!!
Possessore di una D40x da sei mesi, mai avuto una digitale o reflex digitale prima. Ignorante insomma! unsure.gif

Ahimè...prima di agire per togliere tre minuscoli punti che apparivano in ogni foto....non mi sono infomato! Così ho avuto la geniale idea di toccare il low pass con il pennellino che il papà usava per la Nikon FG.... (genio del male...lo so :( )
questo è stato il risultato:

IPB Immagine

Sono corso subito qui e da qui sono finito su http://puliziaccd.altervista.org/
Ho ordinato subito pecpads e liquido E2 su e-bay...mi son costruito le spatoline in casa seguendo la guida...e incrociando le dita ho pulito il filtro....Questo è quanto:

IPB Immagine

Persistono due granellini, ma va più che bene!! Li eliminerò prossimamente!!
E finalmente niente più fotoritocco ad ogni scatto per togliere granelli vari....

Saluti
Alfalife
Messaggio: #533
Io fortunatamente sono sempre riuscito a risolvere con la pompetta. Spero che ora con la D300 si riesca a pulire bene il sensore senza smontare l'ottica...staremo a vedere!
merk76
Messaggio: #534
QUOTE(Alfalife @ Feb 27 2008, 11:59 AM) *
Io fortunatamente sono sempre riuscito a risolvere con la pompetta. Spero che ora con la D300 si riesca a pulire bene il sensore senza smontare l'ottica...staremo a vedere!

purtroppo pero' se si formano macchie di condensa sul sensore lo "sgrullatore" non puo' far niente ti tocca prendere il liquido piu' i bastoncini un saluto marco
ilpoveropiero
Messaggio: #535
Vorrei ringraziare tutti per le indicazioni di questo (e altri simili) post.
Avevo delle macchie "terrificanti", ho sostanzialmente risolto grazie a pecpads ed E2 (ho una D70).


PS: Avevo prima tentato col panno in microfibra di nonnoGG... niente da fare (ma evidentemente si trattava di macchie assai vecchie che necessitavano di trattamento "umido").

grazie.gif
Alfalife
Messaggio: #536
QUOTE(merk76 @ Feb 27 2008, 08:55 PM) *
purtroppo pero' se si formano macchie di condensa sul sensore lo "sgrullatore" non puo' far niente ti tocca prendere il liquido piu' i bastoncini un saluto marco


Verissimo anche questo...allora posso solo sperare che non si formi la condesa! rolleyes.gif
merk76
Messaggio: #537
QUOTE(Alfalife @ Feb 28 2008, 07:29 PM) *
Verissimo anche questo...allora posso solo sperare che non si formi la condesa! rolleyes.gif

e si un saluto marco
LuVi
Nikonista
Messaggio: #538
Eccomi qua smile.gif
Dopo anni di utilizzo senza riguardo alcuno della mia D70, senza mai essere incappato nel minimo granello di polvere sul sensore, avendo cambiato da poche settimane ed essere passato alla D200, oggi mi sono ritrovato un balenottero sul sensore biggrin.gif

Vedi allegato 1 (crop 100%)

Si vedeva a occhio nudo.
Ho spompeggiato, senza toccare in alcun modo il sensore, ed è andato via, PERO' sono rimasti, nei punti dove la particella toccava il sensore, due microscopici puntini, di cui uno visibile anche nel fotogramma risultante

Vedi allegato 2 (crop 300%)

Sembra come se il filtro sia stato "contaminato" dal corpuscolo.

Si, lo so, non è niente di grave rolleyes.gif

LuVi
File allegati
File Allegato  allegato1.jpg ( 64.67k ) Numero di download: 79
File Allegato  allegato2.jpg ( 12.22k ) Numero di download: 66
 
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #539
QUOTE(LuVi @ Mar 1 2008, 05:12 PM) *
...cut...
Si, lo so, non è niente di grave rolleyes.gif

LuVi

Soprattutto dopo aver letto 22 pagine di discussione! biggrin.gif

Ciao,
Alessandro.
ikol22
Messaggio: #540
QUOTE(merk76 @ Feb 27 2008, 08:55 PM) *
purtroppo pero' se si formano macchie di condensa sul sensore lo "sgrullatore" non puo' far niente...
Nemmeno, nel mio caso, di un piccolo pelo che -al massimo- è riuscito a fargli cambiare posizione. Risolto con Eclipse + Swab
LuVi
Nikonista
Messaggio: #541
QUOTE(xaci @ Mar 2 2008, 12:40 AM) *
Soprattutto dopo aver letto 22 pagine di discussione! biggrin.gif

Ciao,
Alessandro.


Non potrei averne avuto il tempo!!!!! Approfondirò appena possibile... nel frattempo scatto e faccio finta di niente biggrin.gif

Ciao,
LuVi
farese1
Messaggio: #542
Io per adesso non ho ancora problemi di polvere visto che ho solo il mio obiettivo base 18-135 e quindi non l'ho cambiato mai!
Mi sono documentato comunque molto sulla pulizia sensore..
Quando mi toccherà pulirlo avevo pensato:
Cottonfiock con davanti cartina di riso per obiettivi..

per il liquido: secondo voi va bene il liquido kodak per "lavaggio" delle lenti degli obiettivi?
per il momento la soluzione cartina di riso e liquido kodak sopra al vetro dell'obiettivo mi da la perfezione senza graffiare...immagino il filtro del sensore sia molto più delicato...ma secondo voi questa soluzione che ho pensato è male?

cartina di riso su bastoncino di cottonfiock con liquido per obiettivo, poi asciutgatura con altro bastoncino e cartina....

Aspetto vostri consigli..e pareri..per me Novellino della fotografia:-)
merk76
Messaggio: #543
QUOTE(farese1 @ Mar 2 2008, 10:37 AM) *
Io per adesso non ho ancora problemi di polvere visto che ho solo il mio obiettivo base 18-135 e quindi non l'ho cambiato mai!
Mi sono documentato comunque molto sulla pulizia sensore..
Quando mi toccherà pulirlo avevo pensato:
Cottonfiock con davanti cartina di riso per obiettivi..

per il liquido: secondo voi va bene il liquido kodak per "lavaggio" delle lenti degli obiettivi?
per il momento la soluzione cartina di riso e liquido kodak sopra al vetro dell'obiettivo mi da la perfezione senza graffiare...immagino il filtro del sensore sia molto più delicato...ma secondo voi questa soluzione che ho pensato è male?

cartina di riso su bastoncino di cottonfiock con liquido per obiettivo, poi asciutgatura con altro bastoncino e cartina....

Aspetto vostri consigli..e pareri..per me Novellino della fotografia:-)

non conosco bene il grado di evaporazione del liquido della kodak ma stai attento che se non evapora a dovere oppure non lo asciughi bene ti restano gli aloni che poi si vedranno ancora di piu' nelle foto ti consiglierei prima di provare a procedere vcon queste operazioni di dare la classica soffiata con la pompetta se invece non funziona io per stare piu' sicuro utilizzerei eclipse piu' sensor swab un saluto marco

Messaggio modificato da merk76 il Mar 2 2008, 11:05 PM
Alfalife
Messaggio: #544
Effettivamente se non cambi mai l'ottica è difficile incappare in polvere sul sensore..infatti nella mia vecchia D80 il problema si è presentato quando montavo durante le esibizione di danza a teatro il tele dopo rimettavo il DX 18-135, morale della favola...polvere polvere e poi polvere!!
buzz
Staff
Messaggio: #545
QUOTE(Alfalife @ Mar 3 2008, 05:03 PM) *
Effettivamente se non cambi mai l'ottica è difficile incappare in polvere sul sensore..infatti nella mia vecchia D80 il problema si è presentato quando montavo durante le esibizione di danza a teatro il tele dopo rimettavo il DX 18-135, morale della favola...polvere polvere e poi polvere!!


Non è del tutto esatto.
Anche senza cambiare l'ottica puoi incorrere in:
micro sbriciolamenti della gomma ammortiza colpi per lo specchio
qualche residuo che si stacca dalla tendina metallica
polvere che comunque entra attraverso le fessure dell'obiettivo e della macchina, e che vioene spinta debtro e messa in circolo dal movimento dello zoom (mai sentito fresco all'cchio durante una zoommata?)
La fotocamera non è a tenuta stagna, nemmeno la tropicalizzata (altrimenti se cadesse in acqua non succederbbe nulla, invece non invito nessuno a provare)
L'ambiente generale dove si opera influisce non poco sulla formazione della polvere
il sensore è caricato elettricamente quindi la attira
la maggior parte della polvere di casa o degli ambienti molto puliti è formata da cellule epiteliali morte che esfoliano.
La fotocamera sta semopre appiccicata alla nostra faccia, molto vicina ai capelli e alle sopracciglia.

per non avere affatto polvere occorerebbe una tenuta stagna, e su questo le compatte stravincono, dato che la zona sensore anche se non proprio stagna non è mai areata.
Alfalife
Messaggio: #546
Questo è indiscusso ma sicuramente togliere l'ottica spesso dal corpo macchina aumenta l'incidenza di questo fenomeno..
ginger1923
Messaggio: #547
QUOTE(buzz @ Mar 3 2008, 06:03 PM) *
Non è del tutto esatto.
Anche senza cambiare l'ottica puoi incorrere in:
micro sbriciolamenti della gomma ammortiza colpi per lo specchio
qualche residuo che si stacca dalla tendina metallica
polvere che comunque entra attraverso le fessure dell'obiettivo e della macchina, e che vioene spinta debtro e messa in circolo dal movimento dello zoom (mai sentito fresco all'cchio durante una zoommata?)
La fotocamera non è a tenuta stagna, nemmeno la tropicalizzata (altrimenti se cadesse in acqua non succederbbe nulla, invece non invito nessuno a provare)
L'ambiente generale dove si opera influisce non poco sulla formazione della polvere
il sensore è caricato elettricamente quindi la attira
la maggior parte della polvere di casa o degli ambienti molto puliti è formata da cellule epiteliali morte che esfoliano.
La fotocamera sta semopre appiccicata alla nostra faccia, molto vicina ai capelli e alle sopracciglia.

per non avere affatto polvere occorerebbe una tenuta stagna, e su questo le compatte stravincono, dato che la zona sensore anche se non proprio stagna non è mai areata.

Io ho comprato una d40x circa cinque mesi fa, e ho avuto problemi già con le prime fotografie. Si presentano delle macchie che, per quanto sono riuscito a capire dalle vostre spiegazioni, dovrebbe essere condensa. Io non cambio mai l'ottica perchè ho solo il 18-135. Come si è formata la condensa non so se sia importante saperlo, forse per evitare di esporre la macchina a determinati ambienti , ma la cosa importante è sapere come pulirla senza rovinare il low pass. Con la P3 non ho mai avuto problemi. Ho avuto per un mese in prova il capture nx ma ho visto che solo dove il colore è molto omogeneo si risolve il problema, e quando dovevo aggiustare due o più macchie il problema era irrisolvibile. Con il dusty off non sono riuscito perchè penso che le macchie "si spostino". Io vorrei fare foto e non preoccuparmi delle macchie ma purtroppo ci sono e sempre come voi bene sapete nelle zone più chiare, cieli o simili superfici. Cosa mi consigliate. Grazie di cuore.
Skylight
Messaggio: #548
QUOTE(ginger1923 @ Mar 6 2008, 06:46 PM) *
Io ho comprato una d40x circa cinque mesi fa, e ho avuto problemi già con le prime fotografie. Si presentano delle macchie che, per quanto sono riuscito a capire dalle vostre spiegazioni, dovrebbe essere condensa. Io non cambio mai l'ottica perchè ho solo il 18-135. Come si è formata la condensa non so se sia importante saperlo, forse per evitare di esporre la macchina a determinati ambienti , ma la cosa importante è sapere come pulirla senza rovinare il low pass. Con la P3 non ho mai avuto problemi. Ho avuto per un mese in prova il capture nx ma ho visto che solo dove il colore è molto omogeneo si risolve il problema, e quando dovevo aggiustare due o più macchie il problema era irrisolvibile. Con il dusty off non sono riuscito perchè penso che le macchie "si spostino". Io vorrei fare foto e non preoccuparmi delle macchie ma purtroppo ci sono e sempre come voi bene sapete nelle zone più chiare, cieli o simili superfici. Cosa mi consigliate. Grazie di cuore.


Ciao, polvere e condensa fanno parte "del gioco" delle reflex digitali.
Non è un problema e si risolve all'occorrenza.
Per la polvere basta una peretta farmaceutica, mentre per lo sporco condensato occorrono il liquido Eclipse o E2 (a seconda del modello) e le spatoline sensor swab.
In alternativa puoi usare una paletta autocostruita e le salviette Pec Pad. Le indicazioni sul modo d'uso le trovi in questa discussione nei messaggi più "vecchi".
Questo un buon link sulla pulizia:
http://puliziaccd.altervista.org/

Le compatte sono meno "vulnerabili" alla polvere, ma non immuni.
Se capita occorre forzatamente spedire la macchina in assistenza, con le reflex la pulizia può essere effettuata anche in maniera autonoma, basta seguire bene i consigli del forum, usare i prodotti idonei e tanta calma.

Una soffiata con la peretta al box specchio, specchio e sensore aiutano a tenere lontana la polvere ed evitare che questa a lungo termine si condensi sul sensore. In tal caso occorrerà pulire con liquido e paletta.

Buone foto.

smile.gif
ginger1923
Messaggio: #549
QUOTE(Skylight @ Mar 7 2008, 12:25 AM) *
Ciao, polvere e condensa fanno parte "del gioco" delle reflex digitali.
Non è un problema e si risolve all'occorrenza.
Per la polvere basta una peretta farmaceutica, mentre per lo sporco condensato occorrono il liquido Eclipse o E2 (a seconda del modello) e le spatoline sensor swab.
In alternativa puoi usare una paletta autocostruita e le salviette Pec Pad. Le indicazioni sul modo d'uso le trovi in questa discussione nei messaggi più "vecchi".
Questo un buon link sulla pulizia:
http://puliziaccd.altervista.org/

Le compatte sono meno "vulnerabili" alla polvere, ma non immuni.
Se capita occorre forzatamente spedire la macchina in assistenza, con le reflex la pulizia può essere effettuata anche in maniera autonoma, basta seguire bene i consigli del forum, usare i prodotti idonei e tanta calma.

Una soffiata con la peretta al box specchio, specchio e sensore aiutano a tenere lontana la polvere ed evitare che questa a lungo termine si condensi sul sensore. In tal caso occorrerà pulire con liquido e paletta.

Buone foto.

smile.gif

Grazie skylight, seguirò il tuo consiglio e i consigli del forum.
farese1
Messaggio: #550
Io non ho ancora bisogno della pulizia del CCD ho notato solo due invisibili macchioline minuscole a f32 e zoom a 135mm sulla d80 ma non mi interessa toglierle perchè sono invisibili a f32 figurarsi a diaframmi "normali"
Nonostante ciò mi volevo attrezzare per la pulizia nel caso che ne avrò bisogno e vorrei comprare Sensor Swab più liquido, ma sostanzialmente non ho capito la differenza tra liquido Eclipse ed E2
Ho capito che sono leggermente diversi in base alla macchina da pulire e al tipo di "rivestimento del filtro passabasso ma perchè?
Uno dei due liquidi è più aggressivo dell'altro o cosa?
per la mia D80 sarebbe meglio Eclipse (che mi sa tanto di Pink Floyd:-)) o E2?
 
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