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Consiglio Zoom Medio Economico
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MoscAtomica
Messaggio: #1
Ciao a tutti,

premetto la mia dotazione attuale: D200 + 12-24 + 18-35 + 50 f1.8 + 70-210 f4/5.6.
Sono abbastanza soddisfatto, ma ho notato che questo corredo mi costringe a frequenti cambi di ottica.

Vorrei acquistare sul mercato dell'usato uno zoom tuttofare economico (anche datato).

Attualmente sto valutando:

Nikkor AF 28-70 f3.5/4.5
Nikkor AF 28-85 f3.5/4.5

credo abbiate capito la fascia di prezzo in cui ho intenzione di muovermi.

Vi chiederei un parere e eventuali suggerimenti alternativi (di prezzo equivalente).

Grazie e saluti a tutti,
Marco
simonegiuntoli
Messaggio: #2
QUOTE(MoscAtomica @ Apr 8 2013, 10:41 PM) *
Ciao a tutti,

premetto la mia dotazione attuale: D200 + 12-24 + 18-35 + 50 f1.8 + 70-210 f4/5.6.
Sono abbastanza soddisfatto, ma ho notato che questo corredo mi costringe a frequenti cambi di ottica.

Vorrei acquistare sul mercato dell'usato uno zoom tuttofare economico (anche datato).

Attualmente sto valutando:

Nikkor AF 28-70 f3.5/4.5
Nikkor AF 28-85 f3.5/4.5

credo abbiate capito la fascia di prezzo in cui ho intenzione di muovermi.

Vi chiederei un parere e eventuali suggerimenti alternativi (di prezzo equivalente).

Grazie e saluti a tutti,
Marco

Su questa fascia di prezzo ci sono anche:
35-105 f3.5/4.5
35-135 f3.5/4.5
un po' sopra:
28-105 f3.5/4.5
Sono tutti obiettivi, come si dice qui, old style, o li ami o li odi, oppure ti accontenti, io li amo. wink.gif
ema90
Messaggio: #3
QUOTE(simonegiuntoli @ Apr 8 2013, 10:48 PM) *
Su questa fascia di prezzo ci sono anche:
35-105 f3.5/4.5
35-135 f3.5/4.5
un po' sopra:
28-105 f3.5/4.5
Sono tutti obiettivi, come si dice qui, old style, o li ami o li odi, oppure ti accontenti, io li amo. wink.gif

Non mi sembrano tanto comodi su Dx , io piuttosto userei un 18-55 o un 18-105 se il prezzo è il problema
simonegiuntoli
Messaggio: #4
QUOTE(ema90 @ Apr 8 2013, 11:17 PM) *
Non mi sembrano tanto comodi su Dx , io piuttosto userei un 18-55 o un 18-105 se il prezzo è il problema

Si in effetti è vero, però però ha già il 12-24 ed il 18-35... Ho pensato ad un obbiettivo fra 28-35 fino a 70-105... Diciamo attorno ai 100 Euro, magari meno... texano.gif
Forse ho interpretato male... Mi sa che quello che dici tu costa un po' di più.
MoscAtomica
Messaggio: #5
Innazitutto vi ringrazio per le risposte.

In effetti, come osservava Simone, le focali corte tutto sommato le ho già coperte con obiettivi di buona qualità (il 12-24, quello che uso di più e il 18-35) e nel campo tele (che uso poco) mi è sufficiente il 70-210. Pertanto escluderei il 18-55.

Nel campo delle focali intermedie invece ho solo il 50 f1.8, che è per me molto buono, ma a volte mi piacerebbe avere uno zoom nel campo delle medie focali che mi consenta di avere maggior flessibilità rispetto al 50mm e che ogni tanto mi consenta di uscire con un solo obiettivo.

E' chiaro che se potessi spendere molto prenderei il 24-70 f2.0 o il 28-70f2.8. Ho però letto che quelli che ho indicato (28-70 f3.5/4.5, 28-85 f3.5/4.5 e anche il 28-80 f3.5/5.6) sono validi e nitidi e nell'usato si trovano a prezzi molto accessibili.

Li conoscete?

Grazie ancora,
Marco
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #6
Ciao, ho preso il 28-70 da poco tempo per usarlo su d200 e d 600. Di positivo c'è l'ingombro e il peso, inoltre la funzione macro ti da effettivamente un buon ingrandimento. Di contro da una buona definizione chiudendo di uno meglio due stop, a t.a. non dico che sia inusabile ma poco ci manca, forti aberrazioni cromatiche non risolvibili in pp e una specie di alone che pervade le fonti luminose, unito a scarsa nitidezza rendono di gran lunga preferibile un qualsiasi zoomino di recente generazione che anche a t.a. al centro sono sempre ben definiti.

In definiva costa poco ma credo che un classico 18-55 (che non ho) su dx renda meglio a prezzo simile. Su FX può avere un suo perché, ma solo a diaframmi chiusi.





Savinos
Messaggio: #7
Secondo me la scelta e' ristretta tra il 28-70 e il 28-105.....io prenderei il 28-105, ( che effettivamento ho), per la maggiore estensione focale e per un eventuale futuro passaggio ad FX.

Fabio
MoscAtomica
Messaggio: #8
Vi ringrazio per i consigli. Il quadro si sta delineando.
Dopo qualche ulteriore indagine e lettura di recensioni le opzioni che avrei sono le seguenti (le metto in ordine dalla più economica alla meno economica):

28-80 f3.5/5.6 AF-G o AF-D
28-85 f3.5/4.5 AF-D
28-70 f3.5/4.5 AF
35-70 f2.8 AF
35-105 f3.5/4.5 AF
28-105 f3.5/4.5 AF

facendo una personale valutazione del rapporto qualità prezzo al momento sono propenso per il 28-85.

Concordate o ritenete che ci siano opzioni migliori nella lista individuata?

Grazie ancora,
Marco
t_raffaele
Staff
Messaggio: #9
QUOTE(MoscAtomica @ Apr 8 2013, 10:41 PM) *
Ciao a tutti,

premetto la mia dotazione attuale: D200 + 12-24 + 18-35 + 50 f1.8 + 70-210 f4/5.6.
Sono abbastanza soddisfatto, ma ho notato che questo corredo mi costringe a frequenti cambi di ottica.

Vorrei acquistare sul mercato dell'usato uno zoom tuttofare economico (anche datato).

Attualmente sto valutando:

Nikkor AF 28-70 f3.5/4.5
Nikkor AF 28-85 f3.5/4.5

credo abbiate capito la fascia di prezzo in cui ho intenzione di muovermi.

Vi chiederei un parere e eventuali suggerimenti alternativi (di prezzo equivalente).

Grazie e saluti a tutti,
Marco


Un bel 24-85 f28/4 usato ?? wink.gif

raffaele
MoscAtomica
Messaggio: #10
QUOTE(t_raffaele @ Apr 9 2013, 01:17 PM) *
Un bel 24-85 f28/4 usato ?? wink.gif

raffaele


Grazie per il suggerimento. In realtà ho studiato un po' di recensioni e ho rilevato che, oltre che più caro, ha prestazioni inferiori a quelli che ho elencato.
Sarebbe meglio a questo punto il 24-85 f3.5/4.5 AFS-G e ancor di più la più recente versione VR. Sono tuttavia più costosi rispetto a quelli che ho elencato.

Ciao,
Marco
mino magnifico
Messaggio: #11
QUOTE(MoscAtomica @ Apr 9 2013, 02:11 PM) *
Grazie per il suggerimento. In realtà ho studiato un po' di recensioni e ho rilevato che, oltre che più caro, ha prestazioni inferiori a quelli che ho elencato.
Sarebbe meglio a questo punto il 24-85 f3.5/4.5 AFS-G e ancor di più la più recente versione VR. Sono tuttavia più costosi rispetto a quelli che ho elencato.

Ciao,
Marco


...Ti consiglio 24-85 f3.5/4.5 AFS-G oppure il 18/105.
Tanta Luce
Mino Magnifico
MoscAtomica
Messaggio: #12
QUOTE(mino magnifico @ Apr 9 2013, 02:28 PM) *
...Ti consiglio 24-85 f3.5/4.5 AFS-G oppure il 18/105.
Tanta Luce
Mino Magnifico


In realtà il 18-105 non mi convince.
Il 24-85 f3.5/4.5 AFS-G mi sembra valido invece, sebbene come prezzo dell'usato credo sia al di sopra degli altri.

Aggiorno quindi la lista, che spero possa essere utile anche ad altri come selezioni di zoom di medie focali economici:

28-80 f3.5/5.6 AF-G o AF-D
28-85 f3.5/4.5 AF-D
28-70 f3.5/4.5 AF
35-70 f2.8 AF
35-105 f3.5/4.5 AF
28-105 f3.5/4.5 AF
24-85 f3.5/4.5 AFS-G

Tra l'altro, utilizzati oggi su DX, potrebbero tornare buoni a seguito di passaggio a FX.

Ciao,
Marco
valerio.oddi
Messaggio: #13
Io escluderei il 35-70, non per prestazioni, ma perchè hai già il 50 che come focale è al centro dell'escursione (ti basta fare due passi avanti o due indietro per avere i 35 e i 70mm), è più luminoso e superiore come qualità.

Ti consiglierei anche io il 24-85 (il 2,8-4 o l'ultimo VR, da evitare assolutamente il 3,5-4,5 non VR), oppure se il budget è più stretto uno tra i vari 28-70/80/85 economici, sono tutti obiettivi più che onesti per quello che costano ed equivalenti tra loro, non ci sono differenze significative tra i vari tipi dal punto di vista del risultato finale, quindi scegli senza farti troppi problemi.
MoscAtomica
Messaggio: #14
QUOTE(valerio.oddi @ Apr 9 2013, 04:35 PM) *
Io escluderei il 35-70, non per prestazioni, ma perchè hai già il 50 che come focale è al centro dell'escursione (ti basta fare due passi avanti o due indietro per avere i 35 e i 70mm), è più luminoso e superiore come qualità.

Ti consiglierei anche io il 24-85 (il 2,8-4 o l'ultimo VR, da evitare assolutamente il 3,5-4,5 non VR), oppure se il budget è più stretto uno tra i vari 28-70/80/85 economici, sono tutti obiettivi più che onesti per quello che costano ed equivalenti tra loro, non ci sono differenze significative tra i vari tipi dal punto di vista del risultato finale, quindi scegli senza farti troppi problemi.


Grazie per l'opinione che ritengo molto utile. Concordo con l'esclusione del 35-70 f2.8 in quanto sovrapponibile al 50 f1.8 con zoom "umano"!

Potresti chiarire come mai il 24-85 f3.5/4.5 non VR è da evitare? In rete se ne parla piuttosto bene, anche se effettivamente in quanto a prezzo dell'usato è al di sopra dei 28-70/80/85.

Ciao,
Marco
valerio.oddi
Messaggio: #15
QUOTE(MoscAtomica @ Apr 9 2013, 04:51 PM) *
Grazie per l'opinione che ritengo molto utile. Concordo con l'esclusione del 35-70 f2.8 in quanto sovrapponibile al 50 f1.8 con zoom "umano"!

Potresti chiarire come mai il 24-85 f3.5/4.5 non VR è da evitare? In rete se ne parla piuttosto bene, anche se effettivamente in quanto a prezzo dell'usato è al di sopra dei 28-70/80/85.

Ciao,
Marco


Perchè appunto cercando in rete (tipo photozone o kenrockwell.com) si evince questo, il nuovo VR e il vecchio 2,8-4 se la giocano quasi alla pari, mentre l'altro ha prestazioni molto al di sotto, tanto è vero che Nikon ne ha interrotto la produzione dopo poco tempo lasciando in vendita il vecchio 2,8-4 fino a che non è uscito il VR.
MoscAtomica
Messaggio: #16
QUOTE(valerio.oddi @ Apr 9 2013, 05:11 PM) *
Perchè appunto cercando in rete (tipo photozone o kenrockwell.com) si evince questo, il nuovo VR e il vecchio 2,8-4 se la giocano quasi alla pari, mentre l'altro ha prestazioni molto al di sotto, tanto è vero che Nikon ne ha interrotto la produzione dopo poco tempo lasciando in vendita il vecchio 2,8-4 fino a che non è uscito il VR.


A onor del vero il citato kenrockwell.com lo definisce "...clearly superior to the older 24-85mm f/2.8-4 AF-D..." e analogo come qualità ottica alla versione VR.
Ad ogni modo grazie per i chiarimento.

Ciao,
Marco
valerio.oddi
Messaggio: #17
QUOTE(MoscAtomica @ Apr 9 2013, 05:23 PM) *
A onor del vero il citato kenrockwell.com lo definisce "...clearly superior to the older 24-85mm f/2.8-4 AF-D..." e analogo come qualità ottica alla versione VR.
Ad ogni modo grazie per i chiarimento.

Ciao,
Marco

Hai ragione, chiedo venia, mi sono confuso col 24-120 (f3,5-5,6 rispetto al nuovo f4).
MoscAtomica
Messaggio: #18
Penso di orientarmi per il 28-70 f3.5/4.5 AF-D.
Dovrebbe essere abbastanza nitido e in più ha il diaframma a 9 lamelle.
Forse è un po' meglio del 28-85 f3.5/4.5 anche se ha meno escursione focale.
Che ne pensate?
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #19
QUOTE(MoscAtomica @ Apr 9 2013, 06:27 PM) *
Penso di orientarmi per il 28-70 f3.5/4.5 AF-D.
Dovrebbe essere abbastanza nitido e in più ha il diaframma a 9 lamelle.
Forse è un po' meglio del 28-85 f3.5/4.5 anche se ha meno escursione focale.
Che ne pensate?


Commentato poco sopra...se ti accontenti di usarlo chiuso di uno due diaframmi è ok, da anche colori old style che a me piacciono molto.
Usato a t.a. solo per emergenza.



MoscAtomica
Messaggio: #20
Grazie per le valide considerazioni.
Qualcuno avrebbe qualche foto scattata con il 28-70 f3.5/4.5 e con un corpo più o meno equivalente alla D200?
Ciao,
Marco
MoscAtomica
Messaggio: #21
Ciao a tutti,

alla fine ho acquistato il 28-70 f3.5/4.5 AF-D.

La costruzione è più che accettabile per un obiettivo di questa fascia. La sensazione è di robustezza sebbene sia compatto e relativamente leggero. Le ghiere sono buone.
E' ovviamente made in Japan.

Ho appena fatto un po' di prove con la D200, impostando a 28, 35, 50, 70mm e per ciascuna focale tutta apertura, f9, apertura minima.

Devo dire che mi sembra veramente molto buono! Sono rimasto meravigliato dalla qualità a 28mm e tutta apertura, condizioni in cui mi aspettavo i risultati peggiori (il decadimento ai bordi è quasi impercettibile (forse anche "merito" del sensore più piccolo; lo sfocato è molto buono; ad aperture minori la nitidezza è ottima a qualsiasi focale.

Secondo me poi l'escursione focale su DX non è così malaccio. Certo non è un tuttofare, ma avendo un paio di grandangoli e un tele (oltre al 50ino) come nel mio caso, diventa veramente comodo.

Dalle prime prove direi che per il prezzo a cui si trova sul mercato dell'usato (io forse l'ho pagato ancora meno) ha un rapporto qualità/prezzo veramente alto.

Marco
Clood
Messaggio: #22
considera anche il 24/85 vr..che ho avuto e mi ha ben impressionato
MoscAtomica
Messaggio: #23
QUOTE(Clood @ Apr 11 2013, 09:38 PM) *
considera anche il 24/85 vr..che ho avuto e mi ha ben impressionato


Certamente, ma l'ordine di grandezza del prezzo è ben diverso. Circa 1/5.
Ciao,
Marco
MoscAtomica
Messaggio: #24
Dopo aver acquistato a un ottimo prezzo il Nikkor AF-D 28-70 f/3.5-4.5 devo dire che sono veramente soddisfatto!

Ho fatto un po' di prove e una bella uscita sulle Dolomiti e devo dire che, soprattutto nella zona di sweet spot (attorno a f8) è impressionante per la qualità dell'immagine (nitidezza elevata anche ai bordi, contrasto). Molto buona anche la sfocatura (bokeh) alle aperture maggiori. In generale la resa si mantiene molto alta a tutte le aperture. La resa cromatica è buona; un po' old style, ma io personalmente la gradisco molto.

In sintesi direi che è un obiettivo con rapporto qualità/prezzo dell'usato davvero eccellente.
L'apertura minima è f3.5 è vero, e non è costante su tutta la focale, ma se fosse stata minore... beh staremmo parlando del 28-70 f2.8!

Ciao a tutti!
MoscAtomica
Messaggio: #25
Se a qualcuno può interessare, molte delle foto più recenti pubblicate sul mio account flickr, le ho scattate col 28-70 f3.5/4.5.
Le trovate qui!

Ciao,

Marco
 
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