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Vawapud
Messaggio: #1
Salve a tutti

Sono proprietario di una D5100 con il 18 55 vr.
Sto in questi giorni, finendo un corso di fotografia organizzato da alcuni amici, ho imparato varie cose visto che il maestro è un pubblicitario "old-style" quindi abbiamo fatto sopratutto ritratti, mentre la "spalla" è un paesaggista molto bravo e facciamo un paio di uscite a settimana insieme.

Siccome sono in "modalità apprendimento", non ho capito ancora cosa mi piace fotografare di più e la macchina fotografica non è il top, ma sento il bisogno di un obiettivo con un pò di focale in più.
Mi sono guardato intorno, chiesto e valutato, ma non riesco a prendere una decisione.

Gli obiettivi che ho preso in considerazione sono: 18 105 vr, 18 200 vr2 e 18 300 vr.
Anche se molti sconsigliano queste focali lunghe ho letto in giro che rendono abbastanza bene.

Comunque, quel che mi serve sapere è quale dei tre sopraelencati obiettivi è più adatto, considerando il rapporto qualità/prezzo.
Per esempio, è giusto spendere 800 euro per un 18 300 su una D5100 essendo un principiante? Oppure è meglio il 18 105 per iniziare o esistono obiettivi migliori per le mie necessità di quelli che ho elencato?

Grazie per le eventuali risposte!
Memez
Messaggio: #2
QUOTE(Vawapud @ Jan 7 2013, 07:04 PM) *
Grazie per le eventuali risposte!

perchè invece di un tutto fare non ti prendi uno zoom tenendoti il 18-55?
tipo un 55-200, un 55-300 o un 70-300. oppure visto che hai studiato ritratti potresti puntare a un fisso tipo l'85 f/1.8...

eviterei i super tutto fare a prescindere... forse il 18-105.
ciao smile.gif
a_deias
Messaggio: #3
QUOTE(Vawapud @ Jan 7 2013, 07:04 PM) *
Salve a tutti

Sono proprietario di una D5100 con il 18 55 vr.
Sto in questi giorni, finendo un corso di fotografia organizzato da alcuni amici, ho imparato varie cose visto che il maestro è un pubblicitario "old-style" quindi abbiamo fatto sopratutto ritratti, mentre la "spalla" è un paesaggista molto bravo e facciamo un paio di uscite a settimana insieme.

Siccome sono in "modalità apprendimento", non ho capito ancora cosa mi piace fotografare di più e la macchina fotografica non è il top, ma sento il bisogno di un obiettivo con un pò di focale in più.
Mi sono guardato intorno, chiesto e valutato, ma non riesco a prendere una decisione.

Gli obiettivi che ho preso in considerazione sono: 18 105 vr, 18 200 vr2 e 18 300 vr.
Anche se molti sconsigliano queste focali lunghe ho letto in giro che rendono abbastanza bene.

Comunque, quel che mi serve sapere è quale dei tre sopraelencati obiettivi è più adatto, considerando il rapporto qualità/prezzo.
Per esempio, è giusto spendere 800 euro per un 18 300 su una D5100 essendo un principiante? Oppure è meglio il 18 105 per iniziare o esistono obiettivi migliori per le mie necessità di quelli che ho elencato?

Grazie per le eventuali risposte!


Devi decidere cosa vuoi fotografare, se ti basta il range focale del 18-105 ad una frazione del costo degli altri hai la stessa qualità.

Nella stessa condizione con il 16-85 avresti un obiettivo un pochino più performante che parte da una focale equivalente di 24mm in grandangolare se preferisci queste focali.
Luigi_FZA
Messaggio: #4
Se nel breve/medio periodo intendi "restare" nel formato Dx, magari anche cambiando corpo, valuta anche il 16 85; viceversa, o se non hai idee chiare, spendi meno e prendi il 18 105.
Il 16 85, avendolo avuto proprio in sostituzione del 18 105, a mio avviso, ha il difetto di avere un "non buono" rapporto qualità prezzo, percui io suggerisco sempre di prenderlo in kit con il corpo macchina, oppure un buon usato.

L.
Vawapud
Messaggio: #5
QUOTE(Memez @ Jan 7 2013, 07:14 PM) *
perchè invece di un tutto fare non ti prendi uno zoom tenendoti il 18-55?
tipo un 55-200, un 55-300 o un 70-300. oppure visto che hai studiato ritratti potresti puntare a un fisso tipo l'85 f/1.8...

eviterei i super tutto fare a prescindere... forse il 18-105.
ciao smile.gif


Grazie per le risposte!
Avevo pensato anche a un obiettivo da 55 in su, in modo tale da non "buttare via" il 18-55, ma ci sono due cose che mi rendono restio a farlo:
La prima ho brutti ricordi di quando ero piccolo e mio padre andava a giro con l'fm2, 6 obiettivi e quel borsone che pesava 20 kili e io che facendo cascare un 105 fisso ho rischiato la morte xD

La seconda è per la comodità di portare solo la macchina fotografica dietro, specie vivendo a ridosso di una montagna quando esco vado per sentieri e cammino per ore, quindi meno peso ho dietro meglio sto.

Per le altre risposte, il 16-85 è un pò caro, cmq guardo se riesco a trovare qualcosa di usato, grazie per il consiglio!
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #6
QUOTE(Vawapud @ Jan 7 2013, 07:35 PM) *
La seconda è per la comodità di portare solo la macchina fotografica dietro, specie vivendo a ridosso di una montagna quando esco vado per sentieri e cammino per ore, quindi meno peso ho dietro meglio sto.


In situazione simile, solo con in più un bimbo di 3-4 anni nello zaino e 2-3 cani al guinzaglio trovavo impagabile il 18-200 VR, onesto, robusto e affidabile. Lo sfocato non è eccezionale, ma è comunque abbastanza nitido sempre.
boken
Messaggio: #7
QUOTE(Memez @ Jan 7 2013, 07:14 PM) *
perchè invece di un tutto fare non ti prendi uno zoom tenendoti il 18-55?
tipo un 55-200, un 55-300 o un 70-300. oppure visto che hai studiato ritratti potresti puntare a un fisso tipo l'85 f/1.8...

eviterei i super tutto fare a prescindere... forse il 18-105.
ciao smile.gif


Approvo! Pollice.gif
Sicuramente il 18-55 + 55-200 sono migliori di qualsiasi tuttofare (io li usavo con enorme soddisfazione con la D60 - sono talmente compatti che li tenevo in tasca). Al massimo avrei optato per il 16-85 (se rientra nel tuo budget)

Messaggio modificato da boken il Jan 7 2013, 08:38 PM
brik85
Messaggio: #8
QUOTE(Vawapud @ Jan 7 2013, 07:35 PM) *
Per le altre risposte, il 16-85 è un pò caro, cmq guardo se riesco a trovare qualcosa di usato, grazie per il consiglio!


Hai visto i prezzi del 18 200 o 18 300 da te citati nel primo post?
Vawapud
Messaggio: #9
QUOTE(brik85 @ Jan 7 2013, 08:53 PM) *
Hai visto i prezzi del 18 200 o 18 300 da te citati nel primo post?


Si, certo li ho visti, 650€ per il 200 e 850€ per il 300. Il 16-85 viene 550€ ò_ò che sono cmq 350€ in più del 18-105. Vale le 350€ di differenza nelle condizioni in cui sono io?....

Messaggio modificato da Vawapud il Jan 7 2013, 10:29 PM
Bob95
Iscritto
Messaggio: #10
scusate l'intromissione ma sarei interessato anch'io a un tutto fare, attualmente ho D3100 con 18-55 del kit, 70-300 USD VC della Tamron e il 90mm della Tamron Macro versione non VR e il flash Yonguno (cineseria)... sto puntando a una D7000 che penso di prenderla i primi di febbraio e inoltre cerco un tutto fare, non posso portarmi tutto lo zaino appresso quindi cerco una lente che riesca a riprendere un po' tutto.
Io sono uno che ama la fotografia naturalistica, amo fare foto ai paesaggi e animali, per gli animali ho il 70-300 equivalente 105-450mm per i paesaggi...per ora mi accontenterei dei 77-80° che offre il 18-55 ma dopo il tutto fare nei piani sarebbe un bel grandangolo!

Sono un studente di soli 17 anni, colpito da questa passione!! Sono straniero quindi i miei non fanno soldi la notte, tutto ciò che mi sono comprato è stato grazie ai risparmi! Ora ho trovato un lavoretto che fa a caso mio, mi permette di andare a scuola tranquillamente e di lavorare anche! lavoro 3 giorni su 7 e lavoro poco! non guadagno molto quindi riassumendo sono un povero studente che cerca di mandare avanti la sua passione.



Io avevo pensato al sigma 18-125 oppure al sigma 18-200, la mia ragazza ha il 18-105 e sinceramente mi piace come lente.
Spero di non intralciare nessuno e spero che mi potiate aiutare anche a me.
Grazie
Bob
brik85
Messaggio: #11
QUOTE(Vawapud @ Jan 7 2013, 10:27 PM) *
Si, certo li ho visti, 650€ per il 200 e 850€ per il 300. Il 16-85 viene 550€ ò_ò che sono cmq 350€ in più del 18-105. Vale le 350€ di differenza nelle condizioni in cui sono io?....

secondo me no...va solo di moda perchè è più robusto del 18/105 è un po' migliore in qualità

QUOTE(Bob95 @ Jan 7 2013, 10:31 PM) *
...Io avevo pensato al sigma 18-125 oppure al sigma 18-200...
Grazie
Bob


lascia perdere quei sigma, se ti piace prendi un buon 18/105!
rodolfo.c
Messaggio: #12
QUOTE(Vawapud @ Jan 7 2013, 10:27 PM) *
Si, certo li ho visti, 650€ per il 200 e 850€ per il 300. Il 16-85 viene 550€ ò_ò che sono cmq 350€ in più del 18-105. Vale le 350€ di differenza nelle condizioni in cui sono io?....


Non ho mai avuto il 18-105, ma sono felice possessore di un 16-85 su D7000 (presi usati entrambi sul mercatino di questo forum), e quindi non posso parlarne che bene.
Leggendo altri interventi, mi è sembrato di capire che non ci sono fondamentali differenze tra i due, sotto il profilo ottico, mentre il 16-85 è più robusto meccanicamente (la baionetta in metallo e uno stabilizzatore davvero efficiente), e ha quei 2mm in più sul lato grandangolo che possono fare la differenza.
Pertanto, se non hai particolari esigenze qualitative, probabilmente il 16-85 non vale 350€ più dell'altro, anche se trattasi di un obiettivo complessivamente migliore.
Per risparmiare qualcosina, ti consiglio vivamente di tenere d'occhio il mercatino dell'usato qui sul forum, perchè quelle tipologie di obiettivi capitano abbastanza spesso.
cranb25
Nikonista
Messaggio: #13
QUOTE(Memez @ Jan 7 2013, 07:14 PM) *
perchè invece di un tutto fare non ti prendi uno zoom tenendoti il 18-55?
tipo un 55-200, un 55-300 o un 70-300. oppure visto che hai studiato ritratti potresti puntare a un fisso tipo l'85 f/1.8...

eviterei i super tutto fare a prescindere... forse il 18-105.
ciao smile.gif

Anche io opterei per l'aggiunta di uno zoom alla tua lente...
edate7
Messaggio: #14
QUOTE(Bob95 @ Jan 7 2013, 10:31 PM) *
scusate l'intromissione ma sarei interessato anch'io a un tutto fare, attualmente ho D3100 con 18-55 del kit, 70-300 USD VC della Tamron e il 90mm della Tamron Macro versione non VR e il flash Yonguno (cineseria)... sto puntando a una D7000 che penso di prenderla i primi di febbraio e inoltre cerco un tutto fare, non posso portarmi tutto lo zaino appresso quindi cerco una lente che riesca a riprendere un po' tutto.
Io sono uno che ama la fotografia naturalistica, amo fare foto ai paesaggi e animali, per gli animali ho il 70-300 equivalente 105-450mm per i paesaggi...per ora mi accontenterei dei 77-80° che offre il 18-55 ma dopo il tutto fare nei piani sarebbe un bel grandangolo!

Sono un studente di soli 17 anni, colpito da questa passione!! Sono straniero quindi i miei non fanno soldi la notte, tutto ciò che mi sono comprato è stato grazie ai risparmi! Ora ho trovato un lavoretto che fa a caso mio, mi permette di andare a scuola tranquillamente e di lavorare anche! lavoro 3 giorni su 7 e lavoro poco! non guadagno molto quindi riassumendo sono un povero studente che cerca di mandare avanti la sua passione.
Io avevo pensato al sigma 18-125 oppure al sigma 18-200, la mia ragazza ha il 18-105 e sinceramente mi piace come lente.
Spero di non intralciare nessuno e spero che mi potiate aiutare anche a me.
Grazie
Bob


Bob, se proprio vuoi un obiettivo tuttofare sceglilo molto bene: essendo obiettivi appunto tuttofare, sono un compromesso su tutte le focali, vanno benino ovunque ma non ti fanno fare quel salto di qualità al quale aspiri pensando di comprare la D7000. Il 18-105 Nikon è otticamente molto buono, ma purtroppo ha la baionetta di plastica, cosa che lo rende un pò fragile. Io, fossi in te, prenderei un buon grandangolo per i paesaggi, anche zoom come il 10-24 o il 12-24, per completare in basso il tuo corredo, rinunciando al tuttofare.
Ciao e auguri per la tua passione e il tuo lavoro!
a_deias
Messaggio: #15
QUOTE(Bob95 @ Jan 7 2013, 10:31 PM) *
scusate l'intromissione ma sarei interessato anch'io a un tutto fare, attualmente ho D3100 con 18-55 del kit, 70-300 USD VC della Tamron e il 90mm della Tamron Macro versione non VR e il flash Yonguno (cineseria)... sto puntando a una D7000 che penso di prenderla i primi di febbraio e inoltre cerco un tutto fare, non posso portarmi tutto lo zaino appresso quindi cerco una lente che riesca a riprendere un po' tutto.
Io sono uno che ama la fotografia naturalistica, amo fare foto ai paesaggi e animali, per gli animali ho il 70-300 equivalente 105-450mm per i paesaggi...per ora mi accontenterei dei 77-80° che offre il 18-55 ma dopo il tutto fare nei piani sarebbe un bel grandangolo!

Sono un studente di soli 17 anni, colpito da questa passione!! Sono straniero quindi i miei non fanno soldi la notte, tutto ciò che mi sono comprato è stato grazie ai risparmi! Ora ho trovato un lavoretto che fa a caso mio, mi permette di andare a scuola tranquillamente e di lavorare anche! lavoro 3 giorni su 7 e lavoro poco! non guadagno molto quindi riassumendo sono un povero studente che cerca di mandare avanti la sua passione.
Io avevo pensato al sigma 18-125 oppure al sigma 18-200, la mia ragazza ha il 18-105 e sinceramente mi piace come lente.
Spero di non intralciare nessuno e spero che mi potiate aiutare anche a me.
Grazie
Bob


Bob visto che hai anche l'ottimo 70-300 VC Tamron potresti cercare usato l'ottimo Nikon 18-70 3.5-4.5 (circa 150 euro) che ho usato con soddisfazione su D40 e D5100.

Rispetto al 18-105 ha l'attacco in metallo e prestazioni ottiche similari.

Se hai già avuto possibilità di provare il 18-105 potresti andare sul sicuro e magari trovare usato un esemplare con il VR.

Sul Sigma 18-125 non so che dirti ma fossi in te andrei sul sicuro su Nikon, altrettanto per il 18-200 che con un range di focali così esteso non ti può garantire prestazioni dignitose (e poi hai il 70-300).

Come 18-200 non c'è niente di meglio del Nikon ma anche usato ci vogliono sui 350-400 euro.

Da studente-lavoratore è bene che coltivi la tua passione facendo acquisti oculati.

Prosegui così con la tua passione!
Memez
Messaggio: #16
QUOTE(Vawapud @ Jan 7 2013, 07:35 PM) *
...
La seconda è per la comodità di portare solo la macchina fotografica dietro, specie vivendo a ridosso di una montagna quando esco vado per sentieri e cammino per ore, quindi meno peso ho dietro meglio sto.

Per le altre risposte, il 16-85 è un pò caro, cmq guardo se riesco a trovare qualcosa di usato, grazie per il consiglio!

anche io ho esordito in questo forum chiedendo un consiglio su un tutto fare, avendo già il 18-55 e il 55-300.
dal punto di vista pratico sarebbe l'ideale... un bel 18-300 e viaggi con un solo obiettivo e ci fai tutte le foto che vuoi, dalla panoramica al ritratto rubato.
mi è stato vivamente sconsigliato perchè, ovviamente, la qualità è inferiore ad altre lenti. anche perchè se effettivamente avesse una buona qualità, tutti gli altri obiettivi non avrebbero ragione di esistere.
al momento "viaggio" con tre obiettivi: il 17-50 tamron (più pesante del 18-55), il 35mm f/1.8 e il 55-300 più tutta una serie di accessori. il tutto in uno zainetto abbastanza compatto. se arrivo a 3kg è già tanto.
ora, prima di farti prendere dalla smania di prenderlo, ragiona su un fattore determinante: la qualità dell'obiettivo e di conseguenza della foto.
sicuro di poterne fare a meno?

aspetta a comprare qualcosa. metti da parte più che puoi e prenditi qualcosa per cui ne valga la pena e nel frattempo fai ricerche in merito.
ciao smile.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #17
QUOTE(Memez @ Jan 8 2013, 08:10 AM) *
mi è stato vivamente sconsigliato perchè, ovviamente, la qualità è inferiore ad altre lenti. anche perchè se effettivamente avesse una buona qualità, tutti gli altri obiettivi non avrebbero ragione di esistere.


Il 18-300 non saprei, ma il 18-200 è certamente inferiore ad altre lenti, ma a nessuna di quelle menzionate in questo thread! (Fissi a parte).

Bob95
Iscritto
Messaggio: #18
Sinceramente avevo letto qualcosina sul 18-70 della nikon, però è fuori produzione e io se non lo provo con le mie stesse mani e fotocamera non lo prendo e quindi risulta difficile trovarne uno.. avevo pensato anche al Tamron 17-70 f/2.8-4 che costicchia però pare buono. Parere su questi ultimi due?
Bob95
Iscritto
Messaggio: #19
oppure anche il nikon 18-135mm...
a_deias
Messaggio: #20
QUOTE(Bob95 @ Jan 8 2013, 04:46 PM) *
Sinceramente avevo letto qualcosina sul 18-70 della nikon, però è fuori produzione e io se non lo provo con le mie stesse mani e fotocamera non lo prendo e quindi risulta difficile trovarne uno.. avevo pensato anche al Tamron 17-70 f/2.8-4 che costicchia però pare buono. Parere su questi ultimi due?


DellaTamron è unanimemente apprezzato il 17-50 2.8 non stabilizzato migliore del VC come resa.

Sulle ottiche se non si ha modo di provarle (provare un obirttivo non è cosa da 5 minuti) occorre andare su obiettivi dalla resa sicura che godano di apprezzamento generale.
boken
Messaggio: #21
Vero! il Tamarro 17-50 F2,8 è un gioiello! Io l'ho avuto ed usato con entusiasmo. Ora sostituito col Tamarro 17-35 F2,8-4 (un altro gioiello ma per FX).
boken
Messaggio: #22
ecco alcuni scatti col Tamron 17-50 F2,8 VC di qualche anno fa...

Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

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