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riccardobucchino.com
Messaggio: #1
Io ho da pochi mesi D700 e mi sono reso conto che usando la macchina per trasferire i file al pc la lentezza è assurda i 60mb/s della CF non sono affatto sfruttati va si e no a 6 mb/s (maledetta USB2.0... 480 mbps... si massimi teorici) con i lettori di schede USB stessa cosa, velocità a dir poco scadenti.

Qualcuno sa dirmi se esistono lettori di schede con interfaccia un po' più performante che ne so, e-sata o al limite firewire (anche se firewire la scarterei perchè esistono troppi cavi diversi ed è certamente meno performante di un e-sata) al limite anche eide

Messaggio modificato da riccardobucchino il Nov 13 2010, 02:08 AM
riccardobucchino.com
Messaggio: #2
bhè direi che eide si può benissimo scartare perchè non è hot swap
Andrea_2
Messaggio: #3
Lexar CF Reader con firewire 800
Funziona bene! wink.gif
frinz
Messaggio: #4
Ham@ USB 2.0 comprato in una qualunque catena commerciale fa il suo onesto lavoro con le schede della D3s...
Costa decisamente meno
Hansel.r
Messaggio: #5
Io ho un Hama n-mila in uno (color oro), preso nella grande distribuzione, a meno di 10 euro, e viaggia molto bene: circa 30 MB/s, che è il limite pratico dell'USB 2.0.
Se vuoi andare più veloce, ti serve un lettore firewire, oppure un e-sata (ma esistono lettori e-sata?). Però il tuo computer deve essere dotato di tali porte.
larsenio
Messaggio: #6
più veloce di quanto scusa??
non è che magari il collo di bottiglia sia la velocità della tua CF?
Qui ho delle Class III della Sandisk da 16Gb e trasferire 7 gb di dati impiega una 20ina di secondi con una banale scheda hama usb 2.0 da 5 euro.
frinz
Messaggio: #7
tra l'altro credo che sia un tempo apprezzabile: nel nuoto ed in altri eventi sportivi cui ho lavorato, vedo che usano cose "normali"
Pretendere di trasferire le foto del giardino con la suocera con velocità da tecnologia militare mi suggerisce riflessioni varie che conservo nei miei reconditi neuroni per pudore
riccardobucchino.com
Messaggio: #8
QUOTE(Andrea_2 @ Nov 13 2010, 06:08 AM) *
Lexar CF Reader con firewire 800
Funziona bene! wink.gif


Non ho firewire 800, perchè ho un pc, non un mac e firewire non è certo uno standard, ho la 400 sia sul fisso che sul portatile

QUOTE(Hansel.r @ Nov 13 2010, 10:43 AM) *
Io ho un Hama n-mila in uno (color oro), preso nella grande distribuzione, a meno di 10 euro, e viaggia molto bene: circa 30 MB/s, che è il limite pratico dell'USB 2.0.
Se vuoi andare più veloce, ti serve un lettore firewire, oppure un e-sata (ma esistono lettori e-sata?). Però il tuo computer deve essere dotato di tali porte.


30 mb/s già andrebbe bene, i lettori che ho provato io sono scandalosi, quello che ho nel desktop che è interno ma USB fa si e no 3-4 mb/s, con un'altro esterno USB 2.0 sia sul portatile che sul fisso fa pochi mega massimo 5, con la macchina va meglio, ma mica tanto 5-9 mb/s, di certo non è un problema dei miei pc sia perchè il portatile è un dell professionale molto recente e il fisso è di fascia alta, anzi forse sarebbe meglio dire enthusiast, quando avevo D80 e trasferivo in USB dalle SDHC andava tranquillamente a 15-30 mb/s in base alle schede.

Ho visto che ci sono con interfaccia sata ma sono poco pratici perchè richiedono l'alimentazione e sul fisso non ci sono problemi, basta collegarci un cavo alimentaizone da HD, sul portatile... uhm non ci sono tali cavi e dovrei auto-costruirmi un'alimentatore per il controller sfruttando la USB come fonte di energia, oppure comprare il cassettino per HD da mettere al posto del lettore dvd del portatile e dentro mettergli il controller sata-cf ma è un po' macchinoso

I firewire sono ottimi a quanto pare, ma le mie porte sono 400 e non so se vale la pena di prendere un firewire 800 e usarlo a 400, l'usb è una porcheria perchè purtroppo è uno standard che non è per nulla regolamentato e non sono mai indicate le prestazioni effettive del controller ma sempre solo la velocità massima teorica dello standard, quindi non vorrei prendere un'altro lettore USB e poi scoprire che è lento, altra alternativa sarebbe un lettore su porta expresscard, quella c'è sul portatile e sul fisso si può mettere è un banale adattatore da mettere su porta pci-express, qualcuno ne ha provati?

QUOTE(larsenio @ Nov 13 2010, 11:49 AM) *
più veloce di quanto scusa??
non è che magari il collo di bottiglia sia la velocità della tua CF?
Qui ho delle Class III della Sandisk da 16Gb e trasferire 7 gb di dati impiega una 20ina di secondi con una banale scheda hama usb 2.0 da 5 euro.


Di certo le mie CF sandisk Ultra 30mb/s (ex class III adesso si chiama ultra) e Extreme 60mb/s non sono il collo di bottiglia
riccardobucchino.com
Messaggio: #9
QUOTE(frinz @ Nov 13 2010, 01:04 PM) *
tra l'altro credo che sia un tempo apprezzabile: nel nuoto ed in altri eventi sportivi cui ho lavorato, vedo che usano cose "normali"
Pretendere di trasferire le foto del giardino con la suocera con velocità da tecnologia militare mi suggerisce riflessioni varie che conservo nei miei reconditi neuroni per pudore


No ma non stiamo parlando di tempi lenti, ma lentissimi, a 4 mb/s significa scaricare la CF da 16 gb in 66 minuti, a 9 mb/s (picco massimo che ho visto) si parla di 29 minuti è un tempo assurdo, a 30 mb/s 16 gb si scaricano in poco più di 8 minuti minuti e a 60 mb/s in 4 minuti e 20 secondi, capisco che sia assurdo ricercare i 60 mb/s perchè alla fine tra 4 e 8 minuti non c'è questa assurda differenza è si il doppio ma è comunque accettabile, ben diverso è aspettare mezz'ora.

Però io sono uno che ha imparato nel tempo che chi più spende meno spende, quindi adesso devo comprare sto lettore, prenderò un lettore buono, magari non il migliore, ma buono, ho già visto con altri prodotti cosa è successo, piccolo esempio, la tastiera e mouse per il pc, li ho presi 9 anni fa, erano tra i primi prodotti senza fili, il mouse era il primo mouse ottico senza fili di logitech, prezzo 90€ un vero e proprio sproposito, ma ad oggi funzionano alla perfezione non esiste al mondo un motivo sensato per cambiarli, funzionano sempre e funzionano bene, i miei amici nel frattempo hanno cambiato 5-6 mouse e 2-3 tastiere da pochi € ma mi piacerebbe sapere se hanno realmente risparmiato o no, e poi resta il fatto che hanno usato prodotti scadenti con tutto ciò che ne consegue, se poi guardiamo dal punto di vista dell'inquinamento io ad ora non ho prodotto rifiuti con la mia tastiera, loro si.
larsenio
Messaggio: #10
QUOTE(riccardobucchino @ Nov 13 2010, 01:36 PM) *
No ma non stiamo parlando di tempi lenti, ma lentissimi, a 4 mb/s significa scaricare la CF da 16 gb in 66 minuti, a 9 mb/s (picco massimo che ho visto) si parla di 29 minuti è un tempo assurdo, a 30 mb/s 16 gb si scaricano in poco più di 8 minuti minuti e a 60 mb/s in 4 minuti e 20 secondi, capisco che sia assurdo ricercare i 60 mb/s perchè alla fine tra 4 e 8 minuti non c'è questa assurda differenza è si il doppio ma è comunque accettabile, ben diverso è aspettare mezz'ora. ..

non ci siamo, qualcosa non mi torna.. io non impiego tutto stò tempo e ti parlo di tempistiche moooolto più veloci delle tue, non sono mai arrivato a perderci 1 minuto x scaricare una scheda da 8 gb ad esempio.
Hai antivirus attivi che possano rallentare?
CF tarocche? Insomma qualcosa non torna e se non è colpa della CF va cercata nel tuo pc immagino.
riccardobucchino.com
Messaggio: #11
QUOTE(larsenio @ Nov 13 2010, 01:40 PM) *
non ci siamo, qualcosa non mi torna.. io non impiego tutto stò tempo e ti parlo di tempistiche moooolto più veloci delle tue, non sono mai arrivato a perderci 1 minuto x scaricare una scheda da 8 gb ad esempio.
Hai antivirus attivi che possano rallentare?
CF tarocche? Insomma qualcosa non torna e se non è colpa della CF va cercata nel tuo pc immagino.



ehm 1 minuto per scaricare 8 gb significa 134,9 mb/s effettivi tale velocità è superiore alla velocità massima teorica dello standard CF UDMA (133mb/s) nonchè superiore alla massima velocità delle CF attualmente in commercio ossia 100mb/s, è impossibile scaricare una CF da 8 gb piena in meno di 1 minuto.

L'antivirus che ho è il migliore in assoluto ossia NOD 32 che per la cronaca tengo solo per scaramanzia perchè ad oggi per windows 7 64 bit esiste 1 solo virus ed è già stato fixato il bug da microsoft quindi è abbastanza inutile, ma lo tengo più che altro per non dare ad altri file che potrebbero causare a loro problemi. Il sistema è certamente molto performate giusto ieri ho trasferito 400 gb di foto su un disco all'altro (dischi meccanici) e la velocità si attestava intorno ai 70-90 mb/s, le CF di solito le scarico direttamente sull'SSD in grado di scrivere 170 mb/s effettivi e gestire fino a 16.000 operazioni di scrittura al secondo quindi direi che non è il pc il problema e neppure i controller USB dello stesso perchè con dischi esterni USB 2.0 raggiunge velocità di tutto rispetto.

Non ho capito sta diventando un "troviamo il problema" quando io sto banalmente chiedendo consigli per un lettore di schede.

Messaggio modificato da riccardobucchino il Nov 13 2010, 02:06 PM
frinz
Messaggio: #12
QUOTE(riccardobucchino @ Nov 13 2010, 02:05 PM) *
ehm 1 minuto per scaricare 8 gb significa 134,9 mb/s effettivi tale velocità è superiore alla velocità massima teorica dello standard CF UDMA (133mb/s) nonchè superiore alla massima velocità delle CF attualmente in commercio ossia 100mb/s, è impossibile scaricare una CF da 8 gb piena in meno di 1 minuto.

L'antivirus che ho è il migliore in assoluto ossia NOD 32 che per la cronaca tengo solo per scaramanzia perchè ad oggi per windows 7 64 bit esiste 1 solo virus ed è già stato fixato il bug da microsoft quindi è abbastanza inutile, ma lo tengo più che altro per non dare ad altri file che potrebbero causare a loro problemi. Il sistema è certamente molto performate giusto ieri ho trasferito 400 gb di foto su un disco all'altro (dischi meccanici) e la velocità si attestava intorno ai 70-90 mb/s, le CF di solito le scarico direttamente sull'SSD in grado di scrivere 170 mb/s effettivi e gestire fino a 16.000 operazioni di scrittura al secondo quindi direi che non è il pc il problema e neppure i controller USB dello stesso perchè con dischi esterni USB 2.0 raggiunge velocità di tutto rispetto.

Non ho capito sta diventando un "troviamo il problema" quando io sto banalmente chiedendo consigli per un lettore di schede.


Ciao, io ho Windows 7 64 bittes con un PC Pack Bell Intel® Core ™i5 CPU 750@ 2,67 con 8 giga di ram, uso il Hama USB 2.0 Card Reader 35 in 1, insomma quella scalolina blu semitrasparente che trovi in ogni grande distributore e funziona benone, ovvero in circa un minuto scarico una scheda CF da 4 giga e costa poco
Potrei inserire tutto nel pc direttamente, perchè ha il lettore incorporato, ma siccoma una volta mi ha tecnicamente fottuto la scheda, preferisco usare un lettore esterno che non ha mai dato problemi
Spero di esserti utile, ciao
larsenio
Messaggio: #13
QUOTE(riccardobucchino @ Nov 13 2010, 02:05 PM) *
..
Non ho capito sta diventando un "troviamo il problema" quando io sto banalmente chiedendo consigli per un lettore di schede.

Hai ragione chiedo venia!!
ho rifatto le prove perchè l'ultima CF svuotata è stata notti fa ed effettivamente prende molto più tempo di quello che ho scritto (forse dormivo quando l'ho visto mha!)

Come stato risposto ti occorre una scheda fw800 e relativo lettore oppure una scheda USB 3.0 se vuoi andare al massimo! La usb 3.0 la trovi a circa 19 euro tranquillamente, per il lettore avevo letto qualcosa sui Lexar tempo fa.

Per la cronaca, cronometrato ora 3 minuti x 4,75 Gb da una Sandisk Extreme III, le tue tempistiche sono sballate da quel che vedo, mi sembra eccessivo impiegare quel tuo tempo quando nella realtà con 15 min circa si scaricano 16 Gb (stando ai miei tempi), ecco perchè ti dicevo, sicuro che sia tutto corretto nel tuo sistema? Io ho scaricato su HD esterno eSataII via fw800.
riccardobucchino.com
Messaggio: #14
QUOTE(frinz @ Nov 13 2010, 02:37 PM) *
Ciao, io ho Windows 7 64 bittes con un PC Pack Bell Intel® Core ™i5 CPU 750@ 2,67 con 8 giga di ram, uso il Hama USB 2.0 Card Reader 35 in 1, insomma quella scalolina blu semitrasparente che trovi in ogni grande distributore e funziona benone, ovvero in circa un minuto scarico una scheda CF da 4 giga e costa poco
Potrei inserire tutto nel pc direttamente, perchè ha il lettore incorporato, ma siccoma una volta mi ha tecnicamente fottuto la scheda, preferisco usare un lettore esterno che non ha mai dato problemi
Spero di esserti utile, ciao


uhm, allora provo a cercare sto hama
Hansel.r
Messaggio: #15
QUOTE(riccardobucchino @ Nov 13 2010, 03:38 PM) *
uhm, allora provo a cercare sto hama

L'ho visto oggi sul sesto pianeta del sistema solare, per meno di 10 euro.
Una domanda: scarichi da schedina a hard disk interno, vero, e non su un hard disk collegato via USB? In quest'ultimo caso devi almeno dimezzare la banda massima a disposizione, quindi leggerai la scheda, al massimo, a 15 MB/s.
frinz
Messaggio: #16
QUOTE(Hansel.r @ Nov 13 2010, 03:41 PM) *
L'ho visto oggi sul sesto pianeta del sistema solare, per meno di 10 euro.
Una domanda: scarichi da schedina a hard disk interno, vero, e non su un hard disk collegato via USB? In quest'ultimo caso devi almeno dimezzare la banda massima a disposizione, quindi leggerai la scheda, al massimo, a 15 MB/s.


yesse
riccardobucchino.com
Messaggio: #17
QUOTE(Hansel.r @ Nov 13 2010, 03:41 PM) *
L'ho visto oggi sul sesto pianeta del sistema solare, per meno di 10 euro.
Una domanda: scarichi da schedina a hard disk interno, vero, e non su un hard disk collegato via USB? In quest'ultimo caso devi almeno dimezzare la banda massima a disposizione, quindi leggerai la scheda, al massimo, a 15 MB/s.


La mia religione mi vieta anche solo di pronunciare la frase "hard disk USB" (me l'avete fatta scrivere dovrò confessarmi) io ho solo dischi e-Sata o dischi Sata interni perchè è la tecnologia più economica e più veloce in assoluto perchè non richiede controller aggiuntivi, anche firewire 800 è veloce, ma richede controller aggiuntivi oltre a quelli sata e le prestazioni non possono che essere inferiori al puro e semplice sata o e-sata.

Cmq andrò a cercare sto hama di cui sento parlare così tanto bene.
larsenio
Messaggio: #18
QUOTE(riccardobucchino @ Nov 13 2010, 06:11 PM) *
..
Cmq andrò a cercare sto hama di cui sento parlare così tanto bene.

La FW è meno impegnativa per la cpu rispetto a eSata e via dicendo smile.gif
Hama è una banalissima marca che trovi persino nei negozi di frutta e verdura, si marchiano Hama così come puoi trovare identici prodotti chiamati XXX o YYY ma il succo è sempre quello biggrin.gif
katello
Messaggio: #19
Non ti posso che consigliare, perche' lo possiedo, il Lexar card reader FW800 e' velocissimo non solo con le UDMA ma anche con le UltraIII a 30mb/s.
Premetto che il mio PC e' vecchiotto ma ancora valido ma con le USB 2.0 non c'è novita' che tenga sono una frana e quando si utilizzano queste card i tempi diventano estenuanti con qualsiasi lettore (mia esperienza personale). Addirittura io ho la FW400 e comprando un cavetto adattatore da 800 a 400 la USB se la mangia a colazione, figurarsi come va' con scheda 800, infatti e' la prossima spesa che faro' per sfruttarlo al massimo delle sue possibilita' e cmq possiedo card Lexar UDMA e Sandisk ultraIII con tagli da 4gb a 16gb su D300 e non posso che considerarmi soddisfatto.
Inoltre faccio un'altra considerazione, se spendo soldi per card professionali perche' non dotarmi di un apparecchio che come costruzione, affidabilita' e sicurezza di non distruggermi i delicati contatti delle schede con conseguente perdita dei preziosi file?( avete mai visto come sono fatti i lettori USB sopratutto quelli economici? non rischierei per le ragioni di cui sopra).
Un' altra particolarita' di questo lettore e' che si puo' mettere in cascata con altri lettori della stessa famiglia (max 4) ed allora le potenzialita' di velocita', avendo piu' card da svuotare, saranno al massimo.
Difetti, possono utilizzare solo CF, sono costosetti e per me e' stato difficile da reperire in negozio, ma per il resto è il top per le preziose schede delle nostre macchine.
Ultraconsigliato.
Un caro saluto!
katello
Messaggio: #20
Non ti posso che consigliare, perche' lo possiedo, il Lexar card reader FW800 e' velocissimo non solo con le UDMA ma anche con le UltraIII a 30mb/s.
Premetto che il mio PC e' vecchiotto ma ancora valido ma con le USB 2.0 non c'è novita' che tenga sono una frana e quando si utilizzano queste card i tempi diventano estenuanti con qualsiasi lettore (mia esperienza personale). Addirittura io ho la FW400 e comprando un cavetto adattatore da 800 a 400 la USB se la mangia a colazione, figurarsi come va' con scheda 800, infatti e' la prossima spesa che faro' per sfruttarlo al massimo delle sue possibilita' e cmq possiedo card Lexar UDMA e Sandisk ultraIII con tagli da 4gb a 16gb su D300 e non posso che considerarmi soddisfatto.
Inoltre faccio un'altra considerazione, se spendo soldi per card professionali perche' non dotarmi di un apparecchio che come costruzione, affidabilita' e sicurezza di non distruggermi i delicati contatti delle schede con conseguente perdita dei preziosi file?( avete mai visto come sono fatti i lettori USB sopratutto quelli economici? non rischierei per le ragioni di cui sopra).
Un' altra particolarita' di questo lettore e' che si puo' mettere in cascata con altri lettori della stessa famiglia (max 4) ed allora le potenzialita' di velocita', avendo piu' card da svuotare, saranno al massimo.
Difetti, possono utilizzare solo CF, sono costosetti e per me e' stato difficile da reperire in negozio, ma per il resto è il top per le preziose schede delle nostre macchine.
Ultraconsigliato.
Un caro saluto!
riccardobucchino.com
Messaggio: #21
QUOTE(larsenio @ Nov 13 2010, 06:21 PM) *
La FW è meno impegnativa per la cpu rispetto a eSata e via dicendo smile.gif
Hama è una banalissima marca che trovi persino nei negozi di frutta e verdura, si marchiano Hama così come puoi trovare identici prodotti chiamati XXX o YYY ma il succo è sempre quello biggrin.gif


In realtà devo smentirti perchè la firewire è peggiore dell'e-sata, il percorso dei dati su firewire è questo:

Disco con interfaccia Sata => controller firewire conversione tra segnale sata e firewire => cavo => controller firewire e conversione da segnale firewire a segnale pci => chipset

Percorso dati su e-sata o sata:
Disco con interfaccia sata => cavo => chipset

La maggior semplicità del sistema e-sata è la sua forza inoltre i controller sata solitamente integrati nel chipset ci sono di default perchè "tutti" i dischi sono sata e quindi tutti i pc devono avere tale controller, il firewire è una scheda di rete fondamentalmente e quindi è una cosa in più che quindi costa di più, infatti i dischi firewire sono più costosi e non danno vantaggi di tipo prestazionale sull'e-sata, il reale vantaggio della FW è la possibilità di connessione in cascata, se si possiedono più di 2 dischi esterni è certamente consigliato usare la firewire per avere meno cavi che partono dal pc e vanno in giro per la stanza, in tal caso il costo aggiuntivo dell FW è compensato dalla praticità.


QUOTE(katello @ Nov 13 2010, 08:35 PM) *
Non ti posso che consigliare, perche' lo possiedo, il Lexar card reader FW800 e' velocissimo non solo con le UDMA ma anche con le UltraIII a 30mb/s.
Premetto che il mio PC e' vecchiotto ma ancora valido ma con le USB 2.0 non c'è novita' che tenga sono una frana e quando si utilizzano queste card i tempi diventano estenuanti con qualsiasi lettore (mia esperienza personale). Addirittura io ho la FW400 e comprando un cavetto adattatore da 800 a 400 la USB se la mangia a colazione, figurarsi come va' con scheda 800, infatti e' la prossima spesa che faro' per sfruttarlo al massimo delle sue possibilita' e cmq possiedo card Lexar UDMA e Sandisk ultraIII con tagli da 4gb a 16gb su D300 e non posso che considerarmi soddisfatto.
Inoltre faccio un'altra considerazione, se spendo soldi per card professionali perche' non dotarmi di un apparecchio che come costruzione, affidabilita' e sicurezza di non distruggermi i delicati contatti delle schede con conseguente perdita dei preziosi file?( avete mai visto come sono fatti i lettori USB sopratutto quelli economici? non rischierei per le ragioni di cui sopra).
Un' altra particolarita' di questo lettore e' che si puo' mettere in cascata con altri lettori della stessa famiglia (max 4) ed allora le potenzialita' di velocita', avendo piu' card da svuotare, saranno al massimo.
Difetti, possono utilizzare solo CF, sono costosetti e per me e' stato difficile da reperire in negozio, ma per il resto è il top per le preziose schede delle nostre macchine.
Ultraconsigliato.
Un caro saluto!



Ne parlan tutti bene di sto lexar ma è davvero troppo costoso a mio avviso, proverò a cercarlo, magari lo trovo a poco.
 
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