Grazei Gabriele e Giada per i preziosi consigli...
Avevo solo un'ultima domanda,frutto del mio interesse per la pellicola e telemetro.
La Bessa...che modello prendere?R2 , L ? Ce ne sono 3 tipi mi pare e con attacco Leica M e attacco M2 se non sbaglio...
quale attacco preferire?
E il vetro grandangolare? Quale?
Il 50?ce ne sono vari tipi e modelli...
Vi ringrazio davvero!
Per il prezioso contributo e l'interesse suscitato!
Avevo solo un'ultima domanda,frutto del mio interesse per la pellicola e telemetro.
La Bessa...che modello prendere?R2 , L ? Ce ne sono 3 tipi mi pare e con attacco Leica M e attacco M2 se non sbaglio...
quale attacco preferire?
E il vetro grandangolare? Quale?
Il 50?ce ne sono vari tipi e modelli...
Vi ringrazio davvero!
Per il prezioso contributo e l'interesse suscitato!
Andrea, non farti prenedere dalle viziosità di Gabriele... che se non sente ogni tanto in tasca qualche portarullino da fuori di testa... 
Tieniti il 18-70, avendolo e avendolo confrontato con tutte le ottiche Nikkor disponibili su quel range di focali, l'unico per cui lo cambierei è il 17-35 2.8 AFS.
Ne il 17-55DX, ne il 18-35, mi hanno venire pruriti... ed è tutto dire!
Più che il 50ino a questo punto mi orienteri subito per il 60 micro, che è l'ottica più incisa per macro che ci sia!
Poi, quando sarà il momento, assolutamente il 12-24DX.
A chi non crede nel futuro del DX rispondo:
Credete che Nikon abbia sviluppate ben tre (non una) ottiche per poi mandarle in pensione...
Siete tanto certi dell'uscita di una full frame in così breve tempo e sopratutto alla portata di un amatore???
Io queste riflessioni le ho fatte, e mi aspetto una 24x36 inutile di Nikon prima o poi, ma i vantaggi che ho con l'APS e la certezza che questo formato sarà almeno per una decina di anni (ma credo per molto di più) lo standard digitale per amatori e anche PRO, mi hanno fatto propendere per l'acquisto dell'ottica che ora non stacco più dalla mia D100, il 12-24!
Non farti prendere dal consumismo, il 18-70 è un bel vetro, versatile come nessun altro, e di qualità.
Tieniti il 18-70, avendolo e avendolo confrontato con tutte le ottiche Nikkor disponibili su quel range di focali, l'unico per cui lo cambierei è il 17-35 2.8 AFS.
Ne il 17-55DX, ne il 18-35, mi hanno venire pruriti... ed è tutto dire!
Più che il 50ino a questo punto mi orienteri subito per il 60 micro, che è l'ottica più incisa per macro che ci sia!
Poi, quando sarà il momento, assolutamente il 12-24DX.
A chi non crede nel futuro del DX rispondo:
Credete che Nikon abbia sviluppate ben tre (non una) ottiche per poi mandarle in pensione...
Siete tanto certi dell'uscita di una full frame in così breve tempo e sopratutto alla portata di un amatore???
Io queste riflessioni le ho fatte, e mi aspetto una 24x36 inutile di Nikon prima o poi, ma i vantaggi che ho con l'APS e la certezza che questo formato sarà almeno per una decina di anni (ma credo per molto di più) lo standard digitale per amatori e anche PRO, mi hanno fatto propendere per l'acquisto dell'ottica che ora non stacco più dalla mia D100, il 12-24!
Non farti prendere dal consumismo, il 18-70 è un bel vetro, versatile come nessun altro, e di qualità.
| QUOTE (matteoganora @ Nov 16 2004, 03:20 PM) |
| Non farti prendere dal consumismo, il 18-70 è un bel vetro, versatile come nessun altro, e di qualità. |
Non ci credevo neppure io, Matteo mi ha dato la possibilità di provarlo sul campo, e.....il 18-70 è veramente bravo, versatile, leggero ed un ottimo rapporto qualità prezzo.
Marco
Dunque, vediamo, a riguardo delle Bessa, sugli obiettivi tutto è già stato detto e riassunto da Giada..
Attualmente ci sono vari modelli:
L:
niente telemetro, niente mirino, solo mirini esterni, ideale quindi per l’uso coi grandangolari, dove sbagliare messa a fuoco è semi-impossibile. Attacco vite 39x1.Molto economica, grezza, estrema.
T:
Come la L ma con telemetro e baionetta leica M, accetta le ottiche a vite grazie ad un adattatore vite-M, sempre sprovvista di mirino incorporato.
R:
Mirino incorporato e telemetro, focali indicate da cornicette luminose, ovviamente da 28 in giù continuano a servire i mirini esterni forniti con gli obiettivi, attacco a vite 39x1.
R2,
come la R, ma tutta metallica e baionetta Leica M, più cara.
R3
Nei negozi da un momento all’altro, già presentata, un raffinamento della R2, ora anche automatica a priorità dei diaframmi, e con due diverse versioni del mirino.
Obiettivi, tutti ottimi, esistono da 12 a 90mm anche molto luminosi, fino ad f1.2…..se ciò che ti serve è usarla come taccuino d’appunti ultrawide una L o una T sono davvero eccezionali, per focali dal 35 in poi, e per messe a fuoco ed inquadrature più precise, la serie R con mirino e telemetro classico….la scelta di obiettivi a vite nuovi o usati è vastissima, se scegli la R2 o R3 oltre a quelli a vite raccordabili tramite anello puoi usare i Leica (€€€€€€€€!!), e Konica a baionetta M.
Io ho una R con 15 e 35 a vite, forma un piccolo economico sistema tuttofare, il 50 l’ho provato sulla Leica e non mi trovo, per me col telemetro è bello usare i grandangolari. Se dovessi scegliere oggi opterei senza dubbio per una T con 15 e 21, davvero piccola e radicale…inoltre su L e T vedi le indicazioni esposimetriche senza mettere l’occhio al mirino.
Se non hai problemi con l’inglese, il mondo Bessa lo trovi qui:
http://www.cameraquest.com/
Attualmente ci sono vari modelli:
L:
niente telemetro, niente mirino, solo mirini esterni, ideale quindi per l’uso coi grandangolari, dove sbagliare messa a fuoco è semi-impossibile. Attacco vite 39x1.Molto economica, grezza, estrema.
T:
Come la L ma con telemetro e baionetta leica M, accetta le ottiche a vite grazie ad un adattatore vite-M, sempre sprovvista di mirino incorporato.
R:
Mirino incorporato e telemetro, focali indicate da cornicette luminose, ovviamente da 28 in giù continuano a servire i mirini esterni forniti con gli obiettivi, attacco a vite 39x1.
R2,
come la R, ma tutta metallica e baionetta Leica M, più cara.
R3
Nei negozi da un momento all’altro, già presentata, un raffinamento della R2, ora anche automatica a priorità dei diaframmi, e con due diverse versioni del mirino.
Obiettivi, tutti ottimi, esistono da 12 a 90mm anche molto luminosi, fino ad f1.2…..se ciò che ti serve è usarla come taccuino d’appunti ultrawide una L o una T sono davvero eccezionali, per focali dal 35 in poi, e per messe a fuoco ed inquadrature più precise, la serie R con mirino e telemetro classico….la scelta di obiettivi a vite nuovi o usati è vastissima, se scegli la R2 o R3 oltre a quelli a vite raccordabili tramite anello puoi usare i Leica (€€€€€€€€!!), e Konica a baionetta M.
Io ho una R con 15 e 35 a vite, forma un piccolo economico sistema tuttofare, il 50 l’ho provato sulla Leica e non mi trovo, per me col telemetro è bello usare i grandangolari. Se dovessi scegliere oggi opterei senza dubbio per una T con 15 e 21, davvero piccola e radicale…inoltre su L e T vedi le indicazioni esposimetriche senza mettere l’occhio al mirino.
Se non hai problemi con l’inglese, il mondo Bessa lo trovi qui:
http://www.cameraquest.com/
| QUOTE (matteoganora @ Nov 16 2004, 03:20 PM) |
| Andrea, non farti prenedere dalle viziosità di Gabriele... che se non sente ogni tanto in tasca qualche portarullino da fuori di testa... |
Ascolta Matteo,...ti parla dalla sommità di un istogramma!!....
ringrazio l'intervento di tutti!
Grazie Matteo per le ulteriori precisazioni sul formato DX , sul 12-24 e sul 18-70.
mi fai sentire più sicuro per il futuro .
E grazie davvero Gabriele per la disponibilità e la pazienza!
Ottima la lista delle Bessa. e grazie per il link.
Lancio un'altra pietruzza....mio padre ha una vecchia ma perfetta Pentax K1000 con un SMC Pentax-M 50 f2 montato per il b&w (prima della D70...ora non l'ho più usato per tempo
).
Se gli prendessi un bel 20 o 24 attacco K (difficile ma non impossibile da trovare) risolverei a buon prezzo il problema grandangoli sulla pellicola...che ve ne pare?
rimane il discorso qualità...non conosco la qualità dei Pentax,anche se so che 30 anni fa gli obiettivi (vedo il 50 che ho) erano ottimamente costruiti.
Ci ho pensato oggi...
Ciao e grazie a tutti!
Grazie Matteo per le ulteriori precisazioni sul formato DX , sul 12-24 e sul 18-70.
mi fai sentire più sicuro per il futuro
.E grazie davvero Gabriele per la disponibilità e la pazienza!
Ottima la lista delle Bessa. e grazie per il link.
Lancio un'altra pietruzza....mio padre ha una vecchia ma perfetta Pentax K1000 con un SMC Pentax-M 50 f2 montato per il b&w (prima della D70...ora non l'ho più usato per tempo
).Se gli prendessi un bel 20 o 24 attacco K (difficile ma non impossibile da trovare) risolverei a buon prezzo il problema grandangoli sulla pellicola...che ve ne pare?
rimane il discorso qualità...non conosco la qualità dei Pentax,anche se so che 30 anni fa gli obiettivi (vedo il 50 che ho) erano ottimamente costruiti.
Ci ho pensato oggi...
Ciao e grazie a tutti!
Gabriele e Matteo : grande esperienza su ogni tipo di macchina il primo, con leggera tendenza per le soluzioni più artigianali; Matteo, ricerca del nuovo, non solo nei mezzi ma anche nel risultato. Formidabili entrambi.
Ricordo che i super takumar per k100 e Spotmatic erano molto buoni a livello dei Nikkor specialmente il 50 1,8 il 135 2,8 e il 28 2,8.
Saluti
Bergat
Nota Gabriele Lopez: I pentax sono obiettivi molto compatti.
Messaggio modificato da Gabriele Lopez il Nov 16 2004, 07:40 PM
Saluti
Bergat
Nota Gabriele Lopez: I pentax sono obiettivi molto compatti.
Messaggio modificato da Gabriele Lopez il Nov 16 2004, 07:40 PM
Come no!!! I pentax sono ottimi, e gli universali ad attacco K si trovano in grande quantità, nuovi ed usati, compresi gli obiettivi russi....
Per il BW vi sfido a distinguere delle differenze, a meno che non siate cultori della grana ultrafine o dell' Agfa Scala...
Devi solo decidere se vuoi spendere negli obiettivi o nella Bessa, hai già l'ottima D70, evita di allargare a dismisura con cose che non useresti a fondo...una macchina cominci a godertela dopo averla usata molto e spesso..
ciaociao.
Per il BW vi sfido a distinguere delle differenze, a meno che non siate cultori della grana ultrafine o dell' Agfa Scala...
Devi solo decidere se vuoi spendere negli obiettivi o nella Bessa, hai già l'ottima D70, evita di allargare a dismisura con cose che non useresti a fondo...una macchina cominci a godertela dopo averla usata molto e spesso..
ciaociao.
Hai ragione Gabriele,
non voglio allargare a dismisura il parco e non godermi/specializzarmi in nulla a fondo davvero...è un ottimo consiglio.
Credo che rimarrò sull'idea di un grandangolo sulla Pentax K1000 e lascierò per ora perdere l'idea Bessa...
anche perchè la K1000 la conosco e vi garantisco che è PRATICAMENTE impossibile fare errori grossolani nelle foto (esposizione soprattutto,sempre perfetta) con questa macchina per me davvero eccellente.
grazie anche bergat per le precisazioni sugli obiettivi Pentax.
Avete dei consigli su obiettivi Attacco K (marche,modelli) da ricercare nel nuovo e nell'usato...?
Che marca di obiettivi russi mi consigli ?
Ciao!
GRAZIE di cuore!
non voglio allargare a dismisura il parco e non godermi/specializzarmi in nulla a fondo davvero...è un ottimo consiglio.
Credo che rimarrò sull'idea di un grandangolo sulla Pentax K1000 e lascierò per ora perdere l'idea Bessa...
anche perchè la K1000 la conosco e vi garantisco che è PRATICAMENTE impossibile fare errori grossolani nelle foto (esposizione soprattutto,sempre perfetta) con questa macchina per me davvero eccellente.
grazie anche bergat per le precisazioni sugli obiettivi Pentax.
Avete dei consigli su obiettivi Attacco K (marche,modelli) da ricercare nel nuovo e nell'usato...?
Che marca di obiettivi russi mi consigli ?
Ciao!
GRAZIE di cuore!
Guarda nelle pagine dei mercatini usato (cartacee delle riviste e web in giro per la rete) i prezzi e la disponibilità che peraltro è ampia - e dai anche un occhio ai negozi di materiale fotografico,magari trovi quello che cerchi a prezzo abbordabile -.Io sono molto legata al marchio pertanto comprerei sicuramente un grandangolo pentax originale e un mediotele,tanto per avere coperte un pò di focali.Se hai già in casa una pentax prova all'inizio a sfruttarla al massimo con la pellicola,è un ottima nave-scuola per la fotografia tradizionale e,fossi in te,relegherei ad uso esclusivo le ottiche fisse,tanto per quel gusto un pò retrò e di certificata qualità che le manuali ci concedono.Anch'io ho adottato una soluzione simile,con la Leica R3 uso il 50 e il 20mm originali,più avanti comprerò un 35 e un 90...ma solo originali e fissi (e devo aspettare perchè i leitz costano assai).Resto dell'idea che è meglio sfruttare al massimo quello che abbiamo piuttosto che pensare ad altro;più avanti,quando la tua esperienza te lo consiglierà,potrai provare anche altre soluzioni.
Poi per la D70....tieni il 18-70 e pensa al 12-24;non farti problemi per il full-frame in un futuro che ancora non si intravede....
Poi per la D70....tieni il 18-70 e pensa al 12-24;non farti problemi per il full-frame in un futuro che ancora non si intravede....
Ciao Giada, presumo che sulla Leica tu usi il 21 originale...
Scusami, lo usi comunque benissimo, complimenti.
Andrea, ti consiglio di fare un break, e di fotografare molto con le attrezzature che hai. Solo così potrai capire di quali ottiche senti davvero il bisogno, ed eviterai di comprare di tutto. Non vorrei che adesso cominciassi a pensare alla Leica...Magari a telemetro, come la Bessa. Ciao
Gianni
Scusami, lo usi comunque benissimo, complimenti.
Andrea, ti consiglio di fare un break, e di fotografare molto con le attrezzature che hai. Solo così potrai capire di quali ottiche senti davvero il bisogno, ed eviterai di comprare di tutto. Non vorrei che adesso cominciassi a pensare alla Leica...Magari a telemetro, come la Bessa. Ciao
Gianni
Naturalmente potrebbe essere anche il più recente 19/2,8. Ma i leicisti veri ancor oggi cercano il vecchio 21 Super-Angulon ( un progetto Schneider )
Gianni
Gianni
Hai ragione Gianni...
usare ciò che ho adesso è un ottima idea...
No tranquillo , niente Leica $$$
I pentax , ne ho trovati due in rete originali (24 e 100) venduti a 300E tutti e due,ma cmq aspetto.
Grazie dei preziosissimi consigli Giada e Gianni.
Buona giornata!
Ps Avete ragione...rischio sennò di accumulare attrezzatura su attrezzatura...e NON fotografare...grosso pericolo all'inizio...
usare ciò che ho adesso è un ottima idea...
No tranquillo , niente Leica
$$$ I pentax , ne ho trovati due in rete originali (24 e 100) venduti a 300E tutti e due,ma cmq aspetto.
Grazie dei preziosissimi consigli Giada e Gianni.
Buona giornata!
Ps Avete ragione...rischio sennò di accumulare attrezzatura su attrezzatura...e NON fotografare...grosso pericolo all'inizio...
Il pericolo persiste anche dopo.
La mia esperienza è la seguente, spero serva a qualcuno:
ho usato Nikon inizialmente per fare foto per le riviste di skate, arrivando ad F4 ed F100 ed una moltitudine di vetri e sistemi multiflash..poi la faccenda è sfumata come sfumano tante cose mentre cresciamo, ora lo faccio ancora ma solo per gli amici.....comunque mi sono ritrovato con una FM2 e due-tre ottiche AI, che ho usato per 6 anni senza aggiungere nulla.....finora il periodo migliore...
Poi è arrivato il periodo della sperimentazione, ho voluto provare di tutto, peccato che non sono ricco abbastanza per avere due sistemi, così compravo e rivendevo, andando sempre in pari grazie a delle occasioni, ma mi è capitato anche di guadagnarci qualcosa talvolta....Coolpix 5400, T2, D70, Leica M, Bessa... ed ognuna di queste cose si trascinava dietro inevitabili acquisti di contorno...
Sembra poco in confronto ad acquisti senza freno di certa gente, ma per me è stato fin troppo....e soprattutto poco costruttivo, meglio avere una-due macchine e sfruttarle a fondo..invece si finisce per concentrarsi troppo sui mezzi..
Ora sono certo di aver sperimentato tutto ciò che volevo, il mio unico obiettivo è avere affiancati un sistemino digitale ed uno a pellicola, in quanto non riesco a far prevalere uno sull'altro in modo assoluto.
ciao!
La mia esperienza è la seguente, spero serva a qualcuno:
ho usato Nikon inizialmente per fare foto per le riviste di skate, arrivando ad F4 ed F100 ed una moltitudine di vetri e sistemi multiflash..poi la faccenda è sfumata come sfumano tante cose mentre cresciamo, ora lo faccio ancora ma solo per gli amici.....comunque mi sono ritrovato con una FM2 e due-tre ottiche AI, che ho usato per 6 anni senza aggiungere nulla.....finora il periodo migliore...
Poi è arrivato il periodo della sperimentazione, ho voluto provare di tutto, peccato che non sono ricco abbastanza per avere due sistemi, così compravo e rivendevo, andando sempre in pari grazie a delle occasioni, ma mi è capitato anche di guadagnarci qualcosa talvolta....Coolpix 5400, T2, D70, Leica M, Bessa... ed ognuna di queste cose si trascinava dietro inevitabili acquisti di contorno...
Sembra poco in confronto ad acquisti senza freno di certa gente, ma per me è stato fin troppo....e soprattutto poco costruttivo, meglio avere una-due macchine e sfruttarle a fondo..invece si finisce per concentrarsi troppo sui mezzi..
Ora sono certo di aver sperimentato tutto ciò che volevo, il mio unico obiettivo è avere affiancati un sistemino digitale ed uno a pellicola, in quanto non riesco a far prevalere uno sull'altro in modo assoluto.
ciao!
Campagna acquisti simile, conclusione analoga: un sistema (fotocamere) digitale e uno a pellicola....che usano le stesse ottiche e gli stessi accessori.
Pellicola per il bw e digitale per il colore. Camera oscura e computer: mi trovo bene così
Gianni
Pellicola per il bw e digitale per il colore. Camera oscura e computer: mi trovo bene così
Gianni
Io se avessi i soldi lo comprerei il 12-24 DX.
Gran bell' obbiettivo costruito appositamente per il formato digitale..
Riguardo al formato del sensore, come puoi dire che siamo già al limite???
Ti pare che una casa seria come NiKon, lanci sul mercato macchine come la D70, D2h e prossimamente la D2x.. e ad un tratto molli tutto?
Perfavore...
Gran bell' obbiettivo costruito appositamente per il formato digitale..
Riguardo al formato del sensore, come puoi dire che siamo già al limite???
Ti pare che una casa seria come NiKon, lanci sul mercato macchine come la D70, D2h e prossimamente la D2x.. e ad un tratto molli tutto?
Perfavore...
Caspita Gabriele...e io che credevo di essere afflitto da patologia da acquisto e ho solo due corpi (di cui uno acquisito quindi non conta!) e tre obiettivi
Interessante però...senza quel percorso non saresti cresciuto così tanto...quindi...è stato utile.
Non sottovaluterei la tua enorme esperienza,fatta anche con , e di cambi continui
Interessante però...senza quel percorso non saresti cresciuto così tanto...quindi...è stato utile.
Non sottovaluterei la tua enorme esperienza,fatta anche con , e di cambi continui
Bello il racconto di Gabriele, perchè lascia trasparire come anche al di là dei risultati, per lui sempre positivi, l'evoluzione tecnica spinge al cambio delle apparecchiature. Nella mia esperienza, purtroppo più lunga, ho acquistato e venduto, negli anni 70-80, per ben tre volte lo zoom Nikon 43-86, all'epoca unico in produzione. Ho provato la Zenza Bronica 4,5x6, la Mamiya 645, la Leicaflex che oggi varrebbe parecchio, rivenduta a 120.000 lire. Unico punto fermo : i corpi Nikon F2 FE F3, che oggi conservo religiosamente.
