Stasera sono uscito per fare un po' di foto in citta' di notte. Ho la mia pellicola da 100 iso, e il tamron molto buio. Infatti anche a tutta apertura e tempi di 1 secondo (il massimo prioma della posa B sulla FM10) l'esposimetro mi dice che e' sottoesposto.
Ho letto che in questi casi un buon sistema e' quello di impostare un iso piu' alto di uno o due stop per calcolare l'esposizione: se metto a 400 e ottengo 1 secondo, a 100 devo aprire per 4 (a parita' di diaframma).
Ebbene faccio cosi', metto 200, e noto che a 1 secondo e' sempre sovraesposto qualsiasi cosa che inquadro, anche se metto il tappo. Esattamente come se fosse la posa B.
Provo a 400 e vedo che questo strano comportamento lo da per tempi di 1/2 secondo, mentre per 1 secondo da sempre sottoesposto tranne se inquadro la luce di una lampada...
A questo punto mi sembra di aver capito. Spostando la ghiera degli iso e' come se spostassi anche i tempi.
Ammettendo che a 100 iso tutto funzioni (anche perche' e' l'unica posizione in cui la posa B da per davvero sempre sovraesposizione), se sposto a 200 e' come se la ghiera dei tempi si spostasse di uno stop verso i tempi veloci, cioe' l'esposimetro pensa di avere la posa B quando l'indicatore punta a 1 secondo, e pensa di avere 1/2000 quando l'indicatore e' su B, analogamente shiftano tutti gli altri tempi. Se sposto su 400 iso ho la posa B a 1/2 secondo, 1/2000 a 1 secondo e 1/1000 sulla posa B.
se per davvero e' cosi' vuol dire che comunque non posso fare il conto di esposizioni piu' lunghe di 1 secondo in condizioni di scarsa luce.
Mi chiedo se sia normale (credo di no) su questo tipo di macchina fotografica. Oppure c'e' qualcosa che mi sfugge. Chiunque abbia la FM10 puo' provare impostando 400 iso, 1/4 secondo, diaframma qualsiasi col tappo sull'obiettivo e vedere se da sempre sovresposto.
ciao
Ho letto che in questi casi un buon sistema e' quello di impostare un iso piu' alto di uno o due stop per calcolare l'esposizione: se metto a 400 e ottengo 1 secondo, a 100 devo aprire per 4 (a parita' di diaframma).
Ebbene faccio cosi', metto 200, e noto che a 1 secondo e' sempre sovraesposto qualsiasi cosa che inquadro, anche se metto il tappo. Esattamente come se fosse la posa B.
Provo a 400 e vedo che questo strano comportamento lo da per tempi di 1/2 secondo, mentre per 1 secondo da sempre sottoesposto tranne se inquadro la luce di una lampada...
A questo punto mi sembra di aver capito. Spostando la ghiera degli iso e' come se spostassi anche i tempi.
Ammettendo che a 100 iso tutto funzioni (anche perche' e' l'unica posizione in cui la posa B da per davvero sempre sovraesposizione), se sposto a 200 e' come se la ghiera dei tempi si spostasse di uno stop verso i tempi veloci, cioe' l'esposimetro pensa di avere la posa B quando l'indicatore punta a 1 secondo, e pensa di avere 1/2000 quando l'indicatore e' su B, analogamente shiftano tutti gli altri tempi. Se sposto su 400 iso ho la posa B a 1/2 secondo, 1/2000 a 1 secondo e 1/1000 sulla posa B.
se per davvero e' cosi' vuol dire che comunque non posso fare il conto di esposizioni piu' lunghe di 1 secondo in condizioni di scarsa luce.
Mi chiedo se sia normale (credo di no) su questo tipo di macchina fotografica. Oppure c'e' qualcosa che mi sfugge. Chiunque abbia la FM10 puo' provare impostando 400 iso, 1/4 secondo, diaframma qualsiasi col tappo sull'obiettivo e vedere se da sempre sovresposto.
ciao
QUOTE(Mastupristi @ May 20 2005, 12:55 AM)
Chiunque abbia la FM10 puo' provare impostando 400 iso, 1/4 secondo, diaframma qualsiasi col tappo sull'obiettivo e vedere se da sempre sovresposto.
Ovviamente intendevo 1/2 secondo e non 1/4...ciao
Non è che abbia capito molto bene il problema...ma provo a risponderti per quello che penso possa essere successo da quanto ho capito.
L'esposimetro di tutte le macchine ha una sensibilità minima e massima. Viene di solito espressa in EV (valori luce).
Al di sotto o al disopra di quel range l'esposimetro va in crisi e non risponde più come dovrebbe.
Non conosco il range di sensibilità della FM10, ma se per esempio esso va da 2EV fino a 15EV, se ti capita una scena un cui la luce è di -1EV il tuo esposimetro entra in crisi. Tieni presente inoltre che tale valore è espresso per una misurazione con un obiettivo che abbia valore massimo f/1,4 e non credo che il tuo Tamron abbia questa apertura relativa visto che tu lo definisci "buio". Credo infine che per foto in quelle condizioni ti sia indispensabile un esposimetro separato che ti servirà in molteplici altre occasioni. Oltre questo devi tener presente nell'impostare il tempo di scatto anche dell'effetto di reciprocità di cui tutte le pellicole soffrono oltre certi valori e che è caratteristico per ognuna di esse.
L'esposimetro di tutte le macchine ha una sensibilità minima e massima. Viene di solito espressa in EV (valori luce).
Al di sotto o al disopra di quel range l'esposimetro va in crisi e non risponde più come dovrebbe.
Non conosco il range di sensibilità della FM10, ma se per esempio esso va da 2EV fino a 15EV, se ti capita una scena un cui la luce è di -1EV il tuo esposimetro entra in crisi. Tieni presente inoltre che tale valore è espresso per una misurazione con un obiettivo che abbia valore massimo f/1,4 e non credo che il tuo Tamron abbia questa apertura relativa visto che tu lo definisci "buio". Credo infine che per foto in quelle condizioni ti sia indispensabile un esposimetro separato che ti servirà in molteplici altre occasioni. Oltre questo devi tener presente nell'impostare il tempo di scatto anche dell'effetto di reciprocità di cui tutte le pellicole soffrono oltre certi valori e che è caratteristico per ognuna di esse.
QUOTE
L'esposimetro di tutte le macchine ha una sensibilità minima e massima. Viene di solito espressa in EV (valori luce).
Al di sotto o al disopra di quel range l'esposimetro va in crisi e non risponde più come dovrebbe.
Al di sotto o al disopra di quel range l'esposimetro va in crisi e non risponde più come dovrebbe.
quoto l'intervento di Claudio e consiglio anche io l'uso di un semplice esposimetro a mano.
QUOTE(__Claudio__ @ May 20 2005, 08:37 AM)
Non è che abbia capito molto bene il problema...ma provo a risponderti per quello che penso possa essere successo da quanto ho capito.
L'esposimetro di tutte le macchine ha una sensibilità minima e massima. Viene di solito espressa in EV (valori luce).
Al di sotto o al disopra di quel range l'esposimetro va in crisi e non risponde più come dovrebbe.
Non conosco il range di sensibilità della FM10, ma se per esempio esso va da 2EV fino a 15EV, se ti capita una scena un cui la luce è di -1EV il tuo esposimetro entra in crisi. Tieni presente inoltre che tale valore è espresso per una misurazione con un obiettivo che abbia valore massimo f/1,4 e non credo che il tuo Tamron abbia questa apertura relativa visto che tu lo definisci "buio". Credo infine che per foto in quelle condizioni ti sia indispensabile un esposimetro separato che ti servirà in molteplici altre occasioni. Oltre questo devi tener presente nell'impostare il tempo di scatto anche dell'effetto di reciprocità di cui tutte le pellicole soffrono oltre certi valori e che è caratteristico per ognuna di esse.
L'esposimetro di tutte le macchine ha una sensibilità minima e massima. Viene di solito espressa in EV (valori luce).
Al di sotto o al disopra di quel range l'esposimetro va in crisi e non risponde più come dovrebbe.
Non conosco il range di sensibilità della FM10, ma se per esempio esso va da 2EV fino a 15EV, se ti capita una scena un cui la luce è di -1EV il tuo esposimetro entra in crisi. Tieni presente inoltre che tale valore è espresso per una misurazione con un obiettivo che abbia valore massimo f/1,4 e non credo che il tuo Tamron abbia questa apertura relativa visto che tu lo definisci "buio". Credo infine che per foto in quelle condizioni ti sia indispensabile un esposimetro separato che ti servirà in molteplici altre occasioni. Oltre questo devi tener presente nell'impostare il tempo di scatto anche dell'effetto di reciprocità di cui tutte le pellicole soffrono oltre certi valori e che è caratteristico per ognuna di esse.
Quello che volevo dire e' che sui tempi lunghi ho letture esposimetriche fasulle.
E' un casino da spiegare...
intanto premetto che la FM10 e' completamente meccanica, nessun automatismo. Le indicazioni nel mirino sono solo due led rossi + i - che indicano rispettivamente sovra e sottoesposizione, e uno verde che indica l'esposizione corretta. Non ho indicazioni di tempi e diaframmi nel mirino.
Per la posa B l'esposimetro non funziona, c'e' scritto anche nel mauale. In pratica succede che quando imposto la posa B sulla ghiera dei tempi, nel mirino mi si accende fisso il led + (sovraesposizione), qualsiasi sia la sensibilita' e il diaframma impostati.
Ieri sera ero in condizione di scarsa luce e ho fatto le seguenti prove
- 100 iso, f/3.5, 1s: l'esposimetro riportava sottoesposizione. Non avendo sulla ghiera tempi piu' lunghi di 1 secondo ho spostato la sensibilita' da 100 a 200 e non toccando tempi e diaframmi. In questo caso mi dava sovraesposizione. Mi pareva strano che solo con 1 stop di differenza in quelle condizioni di luce si passasse da sottoesposizione a sovraesposizione. Allora ho provato a chiudere il diaframma sino a f/22, e anche a tapparlo: sempre sovresposizione!!! A questo punto ho provato a spostare i tempi.
- 200 iso, f/3.5, 1/2s: e' tornato tutto come 100 iso e tempi di 1s (stesso diaframma), cioe' sottoesposto. Ho provato a ricambiare le cose
- 400 iso, f/3.5, 1s: sottoesposto. Ho pensato a guai all'esposimetro, ma inquadrando una lampada da sovresposto, quindi dovrebbe funzionare. Altra prova:
- 400 iso, f/3.5, 1/2s: perennemente sovraesposto, qualsiasi diaframma e qualsiasi cosa inquadrassi. Anche tappando l'obiettivo. Questo mi ha fatto scattare una molla: si comporta come in posa B.
- 400 iso, f/3.5, 1/4s: tutto torna normale come a 100 iso, f/3.5, 1s.
- 3200 iso, f/3.5, 1s: questa e' stata l'ultima prova (volutamente esagerata) che ho fatto, tra l'altro in un luogo piu' illuminato. Risultato: sottoesposizione. Cambiando i tempi a 1/15s invece sempre sovraesposto anche tappando (come la posa B ). e da 1/30s si ricomincia ad avere delle letture sensate.
proviamo a fare qualche ipetesi: io sospetto che cambiado gli iso i riferimenti dell'esposimetro cambino, giustamente. Pero' per qualche ragione e' come se i riferimenti sulla ghiera dei tempi ruotassero insieme agli iso. Quindi la posa B si soposta insieme agli iso cosi' come i tempi corti.
Aggiungo anche che ieri sera ero con un mio amico che ha la F60, ma lui non aveva tutti i problemi che ho io nell'esporre, ed usava un obiettivo buio come il mio.
In ogni caso appena arrivato a casa ho verificato la carica delle pile e ho rifatto le varie prove con il 50mm f/1.8 (non e' il f/1.4 ma e' gia' qualcosa), in condizioni di luce piu; favorevole, e hanno confermato tale comportamento.
in ogni caso dovro' munirmi di un eposimetro a mano...
ciao
Ciao,
hai pensato di copiare le esposizioni lette dalla F60 per fare le tue foto??
Comunque una volta vuta una esposizione coretta... puoi limitarti a fare qualche semplice conticino per scattare con tempi/diaframmi diversi e con iso diversi...
Io ti consiglio sempre dei bassi iso per le foto notturne...tanto usi il cavalletto.
Quanto hai riportato inerente a tempi e diaframmi è davvero insolito...sicuramente è l'lesposimetro della tua macchina che non è all'altezza della situazione, mo sono convinto che con un esposimetro esterno non avrai problemi con le notturne...
Ciaoe e alla prossima
hai pensato di copiare le esposizioni lette dalla F60 per fare le tue foto??
Comunque una volta vuta una esposizione coretta... puoi limitarti a fare qualche semplice conticino per scattare con tempi/diaframmi diversi e con iso diversi...
Io ti consiglio sempre dei bassi iso per le foto notturne...tanto usi il cavalletto.
Quanto hai riportato inerente a tempi e diaframmi è davvero insolito...sicuramente è l'lesposimetro della tua macchina che non è all'altezza della situazione, mo sono convinto che con un esposimetro esterno non avrai problemi con le notturne...
Ciaoe e alla prossima
Ciao Vladi,
un bel Seconic di quelli analogici, senza grosse pretese per un'uso non necessariamente continuo... l'importante e che legga luce diretta e luce riflessa, per il resto al nostro amico non credo serva altro.
Appena posso guardo il catalogo e ti segnalo una soluzione precisa.
un bel Seconic di quelli analogici, senza grosse pretese per un'uso non necessariamente continuo... l'importante e che legga luce diretta e luce riflessa, per il resto al nostro amico non credo serva altro.
Appena posso guardo il catalogo e ti segnalo una soluzione precisa.
QUOTE(vladimir1950 @ May 21 2005, 12:49 AM)
E vi domando quale esposimetro??
Un III F che non muore mai e costa poco!
Messaggio modificato da __Claudio__ il May 21 2005, 08:12 AM
QUOTE(francesco.taurozzi @ May 20 2005, 08:47 PM)
hai pensato di copiare le esposizioni lette dalla F60 per fare le tue foto??
Comunque una volta vuta una esposizione coretta... puoi limitarti a fare qualche semplice conticino per scattare con tempi/diaframmi diversi e con iso diversi...
Io ti consiglio sempre dei bassi iso per le foto notturne...tanto usi il cavalletto.
Si, ma il punto non era avere l'esposizione giusta, ma il fatto che il mio esposimetro toppasse....Comunque una volta vuta una esposizione coretta... puoi limitarti a fare qualche semplice conticino per scattare con tempi/diaframmi diversi e con iso diversi...
Io ti consiglio sempre dei bassi iso per le foto notturne...tanto usi il cavalletto.
QUOTE(francesco.taurozzi @ May 20 2005, 08:47 PM)
Quanto hai riportato inerente a tempi e diaframmi è davvero insolito...sicuramente è l'lesposimetro della tua macchina che non è all'altezza della situazione, mo sono convinto che con un esposimetro esterno non avrai problemi con le notturne...
Io Ho sempre di piu' la convinzione che questo sia un baco della FM10, e invito di nuovo chiunque la possedesse a fare la prova....QUOTE(__Claudio__ @ May 21 2005, 08:12 AM)
Un III F che non muore mai e costa poco!
Ma di che marca?ciao
Ciao,
il tuo problema è di facile soluzione a mio avvisi...
come si comporta la tua FM10 in situazioni normali?? Espone correttamente?? Hai problemi di esposizione errate, in situazioni più consone al tuo esposimetro in dotazione??
Su quella macchina non c'è niente di elettronico se non una cellula al silicio (se non vado errato) che ti consente di sapere se stai sovra o sotto esponendo... non di sapere di quanto...
Considerando che il lavoro in notturna esige una certa praticita e sicurezza di esposizione da qui nasce la possbilità di usare un esposimetro esterno (come ti abbiamo gia suggerito io e Claudio)... quello suggerito da Claudio è della Seconic ma sono sicuro che non avrai solo l'imbarazzo della scelta e del buget da investire.
Anche se poi ci fosse un buco nella tua FM10, con il giocattolo (esposimetro esterno, che puoi anche attacare al contatto caldo della machina (per averlo sempre sotto il naso, o poco sopra
,insomma) e sei sicuro di esporre più che sicuramente in tutte le situazioni.
Ciao e fa sapere
il tuo problema è di facile soluzione a mio avvisi...
come si comporta la tua FM10 in situazioni normali?? Espone correttamente?? Hai problemi di esposizione errate, in situazioni più consone al tuo esposimetro in dotazione??
Su quella macchina non c'è niente di elettronico se non una cellula al silicio (se non vado errato) che ti consente di sapere se stai sovra o sotto esponendo... non di sapere di quanto...
Considerando che il lavoro in notturna esige una certa praticita e sicurezza di esposizione da qui nasce la possbilità di usare un esposimetro esterno (come ti abbiamo gia suggerito io e Claudio)... quello suggerito da Claudio è della Seconic ma sono sicuro che non avrai solo l'imbarazzo della scelta e del buget da investire.
Anche se poi ci fosse un buco nella tua FM10, con il giocattolo (esposimetro esterno, che puoi anche attacare al contatto caldo della machina (per averlo sempre sotto il naso, o poco sopra
,insomma) e sei sicuro di esporre più che sicuramente in tutte le situazioni.Ciao e fa sapere
