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Corredo Obiettivi Per D800e
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cecco1965
Iscritto
Messaggio: #1
Si parte sempre così, ora cambio il corpo macchina (ho una d200) poi pian pianino cambierò le ottiche intanto uso le vecchie dx ....................... Poi prendi la nuova bestiolina in mano e ....................... dai a martellate sul salvadanaio di coccio.
Chiedere quali obiettivi prendere capisco che è una domanda da 10mila punti, cosa fotografi, quanto hai da spendere, quanto fotografi, etc. etc., quindi prima di chiedere un consiglio ho provato a studiare un po e anche a disegnare un quadro:
non sono un fotografo professionista, amo molto la fotografia, voglio dedicargli più tempo, compiendo anche un piccolo salto di livello (con l'attrezzatura è gigantesco, ma so che non è solo la macchina che fa il fotografo). Ambiente privilegiato di fotografia è il mare, comunque l'acqua e la pesca. Esigenze principali riscontrate in questi anni sono sia quelle di "inquadrare" soggetti grandi da distanze ravvicinate (come può capitare in una piccola imbarcazione) oppure di riprendere soggetti lontani (tonni delfini che saltano, etc. etc.). Possibilità di spesa ............ beh diciamo che sono medie, nel senso che preferisco rinunciare a qualche cena e qualche giorno di vacanza in più e investire qualcosa sull'attrezzatura fotografica. Per questo mi sono orientato su: d800e con il nuovo 70-200 vr II (unico obiettivo già acquistato) + af-s 80-400 + af-s 14-24. Già posseggo una d200 (vista la valutazione dell'usato me la tengo tutta la vita) con obiettivi dx 12-24 + dx 70-300 + dx 18 -70 (che francamente non ho mai usato). Sono orientato anche a prendere il battery-grip per aumentare di 2fps le capacità di scatto della d800, posseggo già un tc 20II (anche questo mai usato) ma sarei più orientato a prendere un tc14 II. Questa è l'idea di partenza, cosa sostituireste o con cosa integrereste il tutto???
capannelle
Messaggio: #2
Ti consiglio di prendere un fisso per coprire il buco tra 24 e 70 in cui rimarresti scoperto.

Un bel sigma 35 1.4?
danielg45
Validating
Messaggio: #3
QUOTE(cecco1965 @ Nov 15 2013, 02:05 PM) *
Si parte sempre così, ora cambio il corpo macchina (ho una d200) poi pian pianino cambierò le ottiche intanto uso le vecchie dx ....................... Poi prendi la nuova bestiolina in mano e ....................... dai a martellate sul salvadanaio di coccio.
Chiedere quali obiettivi prendere capisco che è una domanda da 10mila punti, cosa fotografi, quanto hai da spendere, quanto fotografi, etc. etc., quindi prima di chiedere un consiglio ho provato a studiare un po e anche a disegnare un quadro:
non sono un fotografo professionista, amo molto la fotografia, voglio dedicargli più tempo, compiendo anche un piccolo salto di livello (con l'attrezzatura è gigantesco, ma so che non è solo la macchina che fa il fotografo). Ambiente privilegiato di fotografia è il mare, comunque l'acqua e la pesca. Esigenze principali riscontrate in questi anni sono sia quelle di "inquadrare" soggetti grandi da distanze ravvicinate (come può capitare in una piccola imbarcazione) oppure di riprendere soggetti lontani (tonni delfini che saltano, etc. etc.). Possibilità di spesa ............ beh diciamo che sono medie, nel senso che preferisco rinunciare a qualche cena e qualche giorno di vacanza in più e investire qualcosa sull'attrezzatura fotografica. Per questo mi sono orientato su: d800e con il nuovo 70-200 vr II (unico obiettivo già acquistato) + af-s 80-400 + af-s 14-24. Già posseggo una d200 (vista la valutazione dell'usato me la tengo tutta la vita) con obiettivi dx 12-24 + dx 70-300 + dx 18 -70 (che francamente non ho mai usato). Sono orientato anche a prendere il battery-grip per aumentare di 2fps le capacità di scatto della d800, posseggo già un tc 20II (anche questo mai usato) ma sarei più orientato a prendere un tc14 II. Questa è l'idea di partenza, cosa sostituireste o con cosa integrereste il tutto???

A me sembra che con il battery non aumenti un bel niente se non in modalità jpg e ritaglio dx. Vedo che cmq hai le idee gia chiare. Per me un tuttofare anche f4 fisso stab non dispiacerebbe. Non penso tu possa portarti sempre dietro tutto quel marchingegno. Un tuttofare manca anche a me e io punto a sigma 24-105 f4 OS che ora a 720 lo si porta gia a casa, ma aspetto volentieri qualche mese. Certo che passare da una d200 a una d800E è come fare un salto doppio all'indietro per capacità
castorino
Messaggio: #4
Ciao, se fotografi stando il barca la cosa migliore sarebbe cambiare ottica il meno possibile, magari provvedendo anche a ripararla con un sacchetto di plastica, la corrosione salina è il peggior nemico dell'elettronica, detto questo io prenderei tre ottiche, 16-35 più facile da usare del 14-24, con la possibilità di montare un filtro davanti, cosa impossibile sul 14-24. Il 24-120 un tuttofare di buona qualità ed infine l'80-400 AF-S un'ottica notevole come qualità ed escursione focale. Come vedi non ho inserito ottiche di grande luminosità o zoom che privilegiano la qualità a scapito della minor escursione focale, questo in base alla previsione di fotografare dalla barca o comunque in riva al mare dove gli spruzzi d'acqua possono essere un problema, il 14-24 è una grande ottica, una delle migliori di Nikon, ma ha una gamma focale che personalmente trovo difficile da usare, il 70-200 VR II è anch'esso un'ottima lente ma pesante ed ingombrante e con un'escursione focale che in barca serve a poco, queste sono le mie esperienze, Rino
cecco1965
Iscritto
Messaggio: #5
QUOTE(castorino @ Nov 15 2013, 02:26 PM) *
Ciao, se fotografi stando il barca la cosa migliore sarebbe cambiare ottica il meno possibile, magari provvedendo anche a ripararla con un sacchetto di plastica, la corrosione salina è il peggior nemico dell'elettronica, detto questo io prenderei tre ottiche, 16-35 più facile da usare del 14-24, con la possibilità di montare un filtro davanti, cosa impossibile sul 14-24. Il 24-120 un tuttofare di buona qualità ed infine l'80-400 AF-S un'ottica notevole come qualità ed escursione focale. Come vedi non ho inserito ottiche di grande luminosità o zoom che privilegiano la qualità a scapito della minor escursione focale, questo in base alla previsione di fotografare dalla barca o comunque in riva al mare dove gli spruzzi d'acqua possono essere un problema, il 14-24 è una grande ottica, una delle migliori di Nikon, ma ha una gamma focale che personalmente trovo difficile da usare, il 70-200 VR II è anch'esso un'ottima lente ma pesante ed ingombrante e con un'escursione focale che in barca serve a poco, queste sono le mie esperienze, Rino


Il 70 200 pensato solo x la barca (dove tutta l'attrezzatura, da sempre, viene contenuta in una di quelle valige rigide e stagno con o-ring) sono d'accordo che non è il max, il suo acquisto è stato motivato più dalle foto in famiglia e con gli amici (amo fare primi piani che bloccano le espressioni dei miei cuccioli), l'ho comperato prima della macchina perchè ho avuto modo di vedere l'abisso che c'è nella qualità delle foto scattate da me con d200 e dx 70-300 e quelle di mio cugino con d700 e af-s 70-300, è un'ottica di cui sono veramente innamorato, vedremo con il tempo e l'uso la questione ingombro/peso, che sicuramente c'è. Il 80-400 è l'obiettivo (magari usato anche con un tc 14 II) che più mi convince per fotografare una mangianza di tonni o un pesce allamato che compie acrobazie aeree (certo anche qui peso ed ingombro non sono indifferenti). Per il "buco" pensavo ancora un po di arrangiarmi con le ottiche dx. Mentre vorrei capire meglio quel che dici sui grandangoli. Perchè "16-35 più facile da usare del 14-24, con la possibilità di montare un filtro davanti"? Rispetto a un formato dx il 16-35, è corretto dire, che corrisponde, come campo inquatrato, ad un 10-24 circa?
Quando sono su una barca di 10 mt il discorso cambia, ma quando sono su una barca in alluminio di 3,70 su di un lago nella piovosissima irlanda (come nella foto che uso da avatar) o su di un piccolo gommone nel mare, ho visto che con il dx 12-24 scatto sempre tra la focale + piccola e max i 16 mmm, più raramente tra i 16 e i 18, quasi mai tra i 18 e i 24. Il 14 pensi sia troppo esasperato nel formato fx, sia difficile da usare perchè troppo distorsivo?
castorino
Messaggio: #6
Ciao, premesso che quando andavo su barche inferiori a 5 m usavo la Nikonos subacquea(bei tempi!) ora difficilmente scendo sotto i 7 m e solo per andare a fotografare uccelli in palude o in canale. Si il tuo discorso è corretto, un 16-35 su Fx corrisponde come angolo di campo ad un 11-24 sul formato Dx, per me il 14-24 distorce troppo l'immagine e se non è ben in asse crea immagini poco piacevoli, insomma bisogna saperlo usare e farlo con calma, la lente anteriore del 14-24 è molto sporgente e perciò non si possono montare filtri protettivi anteriormente, che su un piccolo natante sono sempre raccomandabili. Personalmente ritengo che il modo migliore per documentare una battuta di pesca in barca sia farlo stando su un'altra barca! Da noi in Alto Adriatico fino ad una decina di anni fa si prendeva il tonno pinna gialla fino a 350 kg, poi sono arrivati i giapponesi ed è sparito, ora sembra che qualche esemplare sopra i 100 kg stia tornando, ecco perchè ho una certa esperienza in materia. Certo il 70-200 non è paragonabile al 70-300, però duplicandolo con il TC 20 la focale minima sarebbe 140 mm un poco lunghetta mentre con il TC14 arriveresti a 100 mm circa ma al massimo arriveresti a 280 mm, inquadratura che potresti comunque ottenere con un crop non troppo spinto sulla D800 senza dover sempre togliere o mettere qualcosa. Insomma la fotografia come la vita è fatta di compromessi e solo l'esperienza personale ti potrà dire cosa è meglio per te, concludo raccomandandoti ancora un sacchetto di plastica o simile da avvolgere sulla fotocamera mentre scatti, potrai usarla concentrandoti sull'inquadratura senza doverti guardare attorno per paura di qualche spruzzo, Rino
cecco1965
Iscritto
Messaggio: #7
QUOTE(castorino @ Nov 16 2013, 01:03 AM) *
Ciao, premesso che quando andavo su barche inferiori a 5 m usavo la Nikonos subacquea(bei tempi!) ora difficilmente scendo sotto i 7 m e solo per andare a fotografare uccelli in palude o in canale. Si il tuo discorso è corretto, un 16-35 su Fx corrisponde come angolo di campo ad un 11-24 sul formato Dx, per me il 14-24 distorce troppo l'immagine e se non è ben in asse crea immagini poco piacevoli, insomma bisogna saperlo usare e farlo con calma, la lente anteriore del 14-24 è molto sporgente e perciò non si possono montare filtri protettivi anteriormente, che su un piccolo natante sono sempre raccomandabili. Personalmente ritengo che il modo migliore per documentare una battuta di pesca in barca sia farlo stando su un'altra barca! Da noi in Alto Adriatico fino ad una decina di anni fa si prendeva il tonno pinna gialla fino a 350 kg, poi sono arrivati i giapponesi ed è sparito, ora sembra che qualche esemplare sopra i 100 kg stia tornando, ecco perchè ho una certa esperienza in materia. Certo il 70-200 non è paragonabile al 70-300, però duplicandolo con il TC 20 la focale minima sarebbe 140 mm un poco lunghetta mentre con il TC14 arriveresti a 100 mm circa ma al massimo arriveresti a 280 mm, inquadratura che potresti comunque ottenere con un crop non troppo spinto sulla D800 senza dover sempre togliere o mettere qualcosa. Insomma la fotografia come la vita è fatta di compromessi e solo l'esperienza personale ti potrà dire cosa è meglio per te, concludo raccomandandoti ancora un sacchetto di plastica o simile da avvolgere sulla fotocamera mentre scatti, potrai usarla concentrandoti sull'inquadratura senza doverti guardare attorno per paura di qualche spruzzo, Rino

Che mi ricordi ........... la nikonos, credo di essere stato uno dei pochi a provare la reflex (inpropiamente chiamata nikonos VI), costi proibitivi risultati eccezionali. Poi ho allagato due IV e una V, da qualche parte dovrei ancora avere una V, verde, con il mitico 15mmm, ma erano i bei tempi, quando lavoravo per la soprintendenza archeologica, come tecnico di archeologia subacquea. Tornando a noi direi che mi hai convinto, mi orienterò sul 16-35, più che sufficente per l'utilizzo anche in piccole imbarcazioni (anche se alla fine immagino, in situazioni "pericolose" di continuare ad utilizzare la d200 con il dx 12-24). Per quanto riguarda i tonni ed il tuo adriatico ............... beh diciamo che i bestioni over 300kg sono diventati molto rari, ma esemplari intorno ai 200kg hanno ripreso a circolare più spesso negli ultimi anni. Permettimi solo una specifica, si tratta di esemplari della + pregiata delle specie: sua maestà il Tonno Rosso, nulla a che vedere con il pinna gialla
castorino
Messaggio: #8
Ciao, probabilmente hai ragione per quanto riguarda i tonni, io sono sempre stato il fotografo di famiglia, il pescatore è mio fratello! Per quanto riguarda il 14-24 se tu abitassi vicino te lo farei provare volentieri, insieme al 17-35 per valutare le differenze, comunque se al momento vuoi risparmiare puoi innestare il 12-24 sulla D800 avresti maggior risoluzione e minor rumore rispetto alla D200, un consiglio a proposito, da menù togli il crop automatico e fotografa come fosse un'ottica Fx, poi a monitor potrai effettivamente valutare l'angolo di copertura e quanto ritagliare l'immagine, potresti avere delle liete sorprese, ciao Rino
cecco1965
Iscritto
Messaggio: #9
QUOTE(castorino @ Nov 16 2013, 06:35 PM) *
Ciao, probabilmente hai ragione per quanto riguarda i tonni, io sono sempre stato il fotografo di famiglia, il pescatore è mio fratello! Per quanto riguarda il 14-24 se tu abitassi vicino te lo farei provare volentieri, insieme al 17-35 per valutare le differenze, comunque se al momento vuoi risparmiare puoi innestare il 12-24 sulla D800 avresti maggior risoluzione e minor rumore rispetto alla D200, un consiglio a proposito, da menù togli il crop automatico e fotografa come fosse un'ottica Fx, poi a monitor potrai effettivamente valutare l'angolo di copertura e quanto ritagliare l'immagine, potresti avere delle liete sorprese, ciao Rino


la distanza non è un problema, viaggio spesso, sono utente da poco su questo forum e non ho ancora capito se cìè un modo per inviare dei messaggi, se c'è non ho capito quale, provo ad inviarti mia mail qui (sperando che leggi questa risposta) se mi contatti mi farebbe piacere se ci potessimo incontrare (magari solo per un caffè) non tanto per provare l'obiettivo, tanto per scambiare 2 chiacchiere e ricevere due consigli da qualcuno + esperto di me. Se ti va scrivimi su fr.biava@gmail.com, così magari ci scambiamo i contatti. Ciao e cmq grazie per i consigli. Francesco
 
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