Senza scomodare il "pessimo" 70-300 , qui uno scatto al volo con D800 ed il "PEGERRIMO" 28-300 , a 4500 iso....
Tra l'altro con luce davvero difficile!


Visualizza sul GALLERY : 1.8 MB

Messaggio modificato da klain il Aug 12 2012, 06:21 PM

Senza scomodare il "pessimo" 70-300 , qui uno scatto al volo con D800 ed il "PEGERRIMO" 28-300 , a 4500 iso....
Tra l'altro con luce davvero difficile!


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Uno scatto del genere riconcilia con la fotografia che, non dimentichamolo, è ANCHE tecnica, ma non solo.
Congratulazioni all'Autore !

Uno scatto del genere riconcilia con la fotografia che, non dimentichamolo, è ANCHE tecnica, ma non solo.
Congratulazioni all'Autore !

...troppo indulgente!!!

Un'altra foto fatta con D800 e 50 f1/4 non uccidetemi ma sono solo prove!!!

Anteprima(e) allegate

 

Un'altra foto fatta con D800 e 50 f1/4 non uccidetemi ma sono solo prove!!!

Ci mancherebbe ! Tutti proviamo la nostra "Creatura" per imparare a conoscerla meglio.
Il fiore rosa è a iso 1600. Quello azzurro a iso 100 con un lampetto in fill in dal flash macchina
Ambedue 24-70 F.2,8

Anteprima(e) allegate

 

Chi dice che servono SOLO ottiche 2.8 o più luminose, non ha il quadro completo della situazione. Escludendo i fondi di bottiglia da kit, una buona lente recente è in grado di dare ottimi risultati. A partire dal 24-120 f4 che possiedo e mi regala grandi soddisfazioni.

Chi dice che servono SOLO ottiche 2.8 o più luminose, non ha il quadro completo della situazione. Escludendo i fondi di bottiglia da kit, una buona lente recente è in grado di dare ottimi risultati. A partire dal 24-120 f4 che possiedo e mi regala grandi soddisfazioni.

Onestamente non mi pare che si sia detto questo. Io non conosco il 24-120 f.4 di cui parli, ma ne ho letto un gran bene.
Peraltro devi ammettere che non sarà un caso se, a parità di focale, nel vari modelli gli obiettivi considerati più performanti sono sempre i più luminosi (ed ahimè i più casi !).
Ricordo che un tempo, quanto si era in argentico e durante i prini tempi del digitale, la relativa sensibilità delle pellicole (quando si lavorava a 400ASA sembrava giù un miracolo) ed il grosso problema rappresentato dal rumore facevano della luminosità dell'obbiettivo un autentico valore aggiunto. Modernamente non è più così e la massima luminosità ha forse solo più un significato per ottenere un buon sfocato di sfondo.
Ho letto una volta che gli obbiettivi più luminosi, possedendo lenti più grandi, richiedevano studi di progetto e precisione di fabbricazione maggiore, ma non ho la capacità per sapere se la teoria sia corretta.
In ogni caso, se pure concordo con te che 2.8 non rappresenta PER FORZA il limite al di sotto del quale non si deve scendere, credo che la luminosità di una lente si sposi assai spesso con una miglior resa del vetro in assoluto.

Chi dice che servono SOLO ottiche 2.8 o più luminose, non ha il quadro completo della situazione. Escludendo i fondi di bottiglia da kit, una buona lente recente è in grado di dare ottimi risultati. A partire dal 24-120 f4 che possiedo e mi regala grandi soddisfazioni.

Scusami Boscacci,
volevo solo ricordarti che quelli che tu chiami fondi di bottiglia (ottiche da kit) sono spesso i migliori affari del catalogo Nikon.
Ti faccio solo un esempio ad f8 (su DX ovviamente) il 18 55 II non VR al centro performa meglio del 24 70 2.8 con i bordi non molto distanti.
Il vecchio 24 120 è ultimo in classifica, il nuovo non lo so ma anche se è migliorato fa parte di quel tipo di ottiche che non prenderei mai anche perchè lo sostituisco con il fantastico "vecchiarello" AF 28 200 G pagato solo 150 cucuzze con una F75 in omaggio e su DXO Mark è mooolto avanti al 24 120 di qualsiasi generazione.
Siete pregati di documentarvi prima di sparare sentenze!
Riguardo poi alle affermazioni sui 2.8 mi sa tanto di volpe e l'uva.
Sono dovuto intervenire altrimenti il quadro completo della situazione non l'avremo mai in base a quanto affermi con assoluta certezza!
Il consiglio imprescindibile da dare a tutti è che prioritario puntare su ottiche di pregio invece che tuffarsi a capofitto su una D800 che non si sa neanche a cosa serve!
Senza polemica.
Cordialissimi Salutoni

Messaggio modificato da 1gikon il Aug 13 2012, 07:37 PM

... omissis ...

una D800 che non si sa neanche a cosa serve!

Senza polemica.
Cordialissimi Salutoni

Mmmh ... forse ... a fare fotografie ?

Dài, che il mondo è bello perchè è vario !

Scusami Boscacci,
volevo solo ricordarti che quelli che tu chiami fondi di bottiglia (ottiche da kit) sono spesso i migliori affari del catalogo Nikon.
Ti faccio solo un esempio ad f8 (su DX ovviamente) il 18 55 II non VR al centro performa meglio del 24 70 2.8 con i bordi non molto distanti.
Il vecchio 24 120 è ultimo in classifica, il nuovo non lo so ma anche se è migliorato fa parte di quel tipo di ottiche che non prenderei mai anche perchè lo sostituisco con il fantastico "vecchiarello" AF 28 200 G pagato solo 150 cucuzze con una F75 in omaggio e su DXO Mark è mooolto avanti al 24 120 di qualsiasi generazione.
Siete pregati di documentarvi prima di sparare sentenze!
Riguardo poi alle affermazioni sui 2.8 mi sa tanto di volpe e l'uva.
Sono dovuto intervenire altrimenti il quadro completo della situazione non l'avremo mai in base a quanto affermi con assoluta certezza!
Il consiglio imprescindibile da dare a tutti è che prioritario puntare su ottiche di pregio invece che tuffarsi a capofitto su una D800 che non si sa neanche a cosa serve!
Senza polemica.
Cordialissimi Salutoni

meno male che c'è qualcuno che ci apre gli occhi

senza polemica ..... adesso vado a comprarmi un paio di ottiche da kit e faccio un po di prove

D800 = Reflex FX quindi .... non sarà una macchina fotografica

buona serata a tutti

meno male che c'è qualcuno che ci apre gli occhi

senza polemica ..... adesso vado a comprarmi un paio di ottiche da kit e faccio un po di prove

D800 = Reflex FX quindi .... non sarà una macchina fotografica

buona serata a tutti

D800 = Reflex FX quindi macchina fotografica (per usi specifici quello che continuate a non capire)

Possessore di D800 = Esperto di fotografia e tecnica fotografica nonchè della produzione Nikon (questa equazione può essere vera ma sicuramente non nel vostro caso come ampiamente dimostrato)

Sia ben chiaro, ve lo dico una volta e per sempre anche a nome di tutti quelli che avete annoiato all' inverosimile, la mia opinione è che insieme alla D800 non si acquista la licenza di dire st...upidaggini a raffica e dare libero spazio alla presunzione!
Ve lo stiamo dicendo in tutti i modi e nella maniera più educata possibile ma voi siete proprio duri a capire!
Non vogliamo lezioni da chi ne capisce ben poco e non lascia spazio alle opinioni altrui abbassando di molto il livello del forum!
Le prove sono state già fatte da persone competenti!
E quando ci vuole ci vuole!

Messaggio modificato da 1gikon il Aug 13 2012, 09:08 PM

D800 = Reflex FX quindi macchina fotografica (per usi specifici quello che continuate a non capire)

Possessore di D800 = Esperto di fotografia e tecnica fotografica nonchè della produzione Nikon (questa equazione può essere vera ma sicuramente non nel vostro caso come ampiamente dimostrato)

Sia ben chiaro, ve lo dico una volta e per sempre anche a nome di tutti quelli che avete annoiato all' inverosimile, la mia opinione è che insieme alla D800 non si acquista la licenza di dire st...upidaggini a raffica e dare libero spazio alla presunzione!
Ve lo stiamo dicendo in tutti i modi e nella maniera più educata possibile ma voi siete proprio duri a capire!
Non vogliamo lezioni da chi ne capisce ben poco e non lascia spazio alle opinioni altrui abbassando di molto il livello del forum!
Le prove sono state già fatte da persone competenti!
E quando ci vuole ci vuole!

come no ..... mi sembra un monologo per zelig

quando ci vuole ci vuole ... scendete dal piedistallo pseudoprofessori ed unitevi a noi poveri mortali

come no ..... mi sembra un monologo per zelig

quando ci vuole ci vuole ... scendete dal piedistallo pseudoprofessori ed unitevi a noi poveri mortali

Se mi devo unire a voi per dire che Nikon produce fondi di bottiglia e che il 24 120 f4 (fra l'altro è uno zoom tuttofare, per chi non lo sapesse, con tutti compromessi del caso) sia direttamente confrontabile con le ottiche professionali che fanno invidia a tutti i fotografi del mondo che usano altro Marchio (non me ne vogliano gli amici Canonisti ect.) penso che ciò non avverrà mai!
Documentatevi prima di scrivere 400 inesattezze su 200 messaggi (per non parlare di battute fuori luogo fini a se stesse di cui non se ne può più)!
Ormai ci sono molte persone competenti che non scrivono più in questa sezione per non avere a che fare con certi pseudodepositari di pseudoverità)
Questa è la mia opinione e resta tale!
Saluti e buono studio!

Messaggio modificato da 1gikon il Aug 13 2012, 09:29 PM

Se mi devo unire a voi per dire che Nikon produce fondi di bottiglia e che il 24 120 f4 (fra l'altro è uno zoom tuttofare, per chi non lo sapesse, con tutti compromessi del caso) sia direttamente confrontabile con le ottiche professionali che fanno invidia a tutti i fotografi del mondo che usano altro Marchio (non me ne vogliano gli amici Canonisti ect.) penso che ciò non avverrà mai!
Documentatevi prima di scrivere 400 inesattezze su 200 messaggi (per non parlare di battute fuori luogo fini a se stesse di cui non se ne può più)!
Ormai ci sono molte persone competenti che non scrivono più in questa sezione per non avere a che fare con certi pseudodepositari di pseudoverità)
Questa è la mia opinione e resta tale!
Saluti e buono studio!

un caro abbraccio .....

permalosetto

Messaggio modificato da boiler il Aug 13 2012, 09:35 PM

un caro abbraccio .....

permalosetto

Ok Scaldabagno,
accetto l'abbraccio ma gli aggettivi e le faccine tienteli per te, ti ricordo che quando usate per deridere sono da moderazione, anche se non è mio costume farla intervenire!
Buonanotte per davvero!
Ciao

Messaggio modificato da 1gikon il Aug 13 2012, 09:47 PM

sono in procinto di sostituire la mia D90 con una D800 ho due obiettivi un AF-S DX NIKKOR 16-85 mm f/3.5-5.6G ED VR e un AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300 mm f/4.5-5.6G IF-ED
secondo voi li posso usare su pieno formato il 70-300 penso di si.
Grazie

Vorrei solo ricordare che questa discussione era cominciata così ed io, che possiedo D800 e 70/300, avevo risposto che sì, il 70/300 è compatibile con macchine FX e si può usare tranquillamente con la D800, visto anche che l'utente già lo possiede.

Guardate dopo tre pagine dove è arrivata la discussione rispetto alla domanda iniziale ....

Se mi devo unire a voi per dire che Nikon produce fondi di bottiglia e che il 24 120 f4 (fra l'altro è uno zoom tuttofare, per chi non lo sapesse, con tutti compromessi del caso) sia direttamente confrontabile con le ottiche professionali che fanno invidia a tutti i fotografi del mondo che usano altro Marchio (non me ne vogliano gli amici Canonisti ect.) penso che ciò non avverrà mai!
Documentatevi prima di scrivere 400 inesattezze su 200 messaggi (per non parlare di battute fuori luogo fini a se stesse di cui non se ne può più)!
Ormai ci sono molte persone competenti che non scrivono più in questa sezione per non avere a che fare con certi pseudodepositari di pseudoverità)
Questa è la mia opinione e resta tale!
Saluti e buono studio!

Non ho parole per commentare la serie di presuntuose affermazioni che hai scritto. la Nikon fa ottiche eccellenti e ottimi fondi i bottiglia.

Il 24-120 f4 è una ottica eccellente per quanto troppo costosa e se permetti saprò giudicarla bene visto che (eggià, alla faccia della volpe e dell'uva) possiedo anche 24-70, 14-24 e qualche altro "prime" luminoso.

Io ho solo detto che, rispondendo ad un paio di utenti, non sono necessari zoom ultra costosi e luminosissimi per sfruttare appieno la D800. Ah a proposito mi spiac deluderti ma la D800 NON è affatto una reflex per usi specifici. Ci faccio le stesse cose che ho sempre fatto, brutte quanto si vuole, ma alla grande: quelle cose che si chiamano "foto" .

Saluti
Alessandro

Ok Scaldabagno,
accetto l'abbraccio ma gli aggettivi e le faccine tienteli per te, ti ricordo che quando usate per deridere sono da moderazione, anche se non è mio costume farla intervenire!
Buonanotte per davvero!
Ciao

uno viene sul forum per rilassarsi non per arrabbiarsi .... bisognerebbe pensarci

ognuno rimane della propria opinione e perdonami ma invitare qualcuno che non conosci di tornare a studiare lo trovo fuori luogo

se vuoi chiamare la moderazione fai pure .... non penso di aver offeso nessuno

il mio nick è boiler non scaldabagno se ti fosse sfuggito .... scaldabagno non lo conosco

ma l'hai mai provata seriamente un d800 con l'obbiettivo del post??????????

secondo me non sai neanche come è fatta la d800 ... dopo averla provata accetterò i tuoi consigli prima rimangano aria fritta.

buonanotte

uno viene sul forum per rilassarsi non per arrabbiarsi .... bisognerebbe pensarci

ognuno rimane della propria opinione e perdonami ma invitare qualcuno che non conosci di tornare a studiare lo trovo fuori luogo

se vuoi chiamare la moderazione fai pure .... non penso di aver offeso nessuno

il mio nick è boiler non scaldabagno se ti fosse sfuggito .... scaldabagno non lo conosco

ma l'hai mai provata seriamente un d800 con l'obbiettivo del post??????????

secondo me non sai neanche come è fatta la d800 ... dopo averla provata accetterò i tuoi consigli prima rimangano aria fritta.

buonanotte

Guarda Boiler io non ti sto dando consigli, dico solo che Boscacci (e tu che lo difendi a spada tratta senza alcuna motivazione tecnica) stava dando, in quel post, consigli sbagliati a me e ad altri soprattutto alle migliaia di Nikonisti che domani mattina si sarebbero ritrovati a chiamare fondi di bottiglia le loro ottiche da kit, questo tuo atteggiamento conferma quanto pensavo.
Ti senti in diritto perchè hai preso una D800 ma di fotografia a mio avviso hai poco da insegnare, ho dato un'occhiata alle tue foto sul Club e, non me ne volere è solo questione di gusti, ho fatto i complimenti a Desmobruno sul Club della D40, la sì che c'è il manico!
Ripeto non voglio dare consigli, non voglio che tu me li dia sbagliati...la questione è ben diversa.
La chiudo qui perchè mi sono annoiato...come spesso accade da quando qualcuno è salito a cavallo dei 36 MPX senza saper cavalcare neanche una D40 (sia ben chiaro la D800 non c'entra nulla, forse la comprerò forse no, e come attrezzatura non ho nulla da invidiare a tutto il Club messo insieme).
Io sto esprimendo le mie opinioni maturate nel tempo e che si riferiscono a continui atteggiamenti di cui tu e qualcun altro state dando testimonianza anche stasera!
Volete ad ogni costo l'ultima parola, qualsiasi essa sia, peccato vi manchino IMHO quelle giuste!
Ti auguro tanta strada nel nostro hobby ma anche tanta modestia!
Ciao

Messaggio modificato da 1gikon il Aug 13 2012, 10:37 PM

Guarda Boiler io non ti sto dando consigli, dico solo che Boscacci (e tu che lo difendi a spada tratta senza alcuna motivazione tecnica) stava dando, in quel post, consigli sbagliati a me e ad altri soprattutto alle migliaia di Nikonisti che domani mattina si sarebbero ritrovati a chiamare fondi di bottiglia le loro ottiche da kit,

Mah, io non mai specificato a quali ottiche da kit mi riferissi. Alcune sono buone (ricordo con piacere il 18-70), ma poi il primo 18-55 non mi pare fosse granchè...
Ho provato su D800 il 28-105 vr di mia moglie ed ho capito perchè non costa quanto il 24-120 f4, pur difendendosi molto bene.

Insomma, c'è kit e kit (compreso il primo 24-120, davvero mediocre), ma alcuni sono davvero fondi di bottiglia (o diventano tali sulla D800).

Se non fosse DX, tu lo consiglieresti il 18-55 vrII "che a f8 è più nitido del 24-70" da montare sulla D800 ? Io proprio no.

dopo aver letto che le mie foto non ti piacciono(non avevo dubbi che l'avresti scritto, chissà come mai poi si finisce sempre sul personale denigrando le foto postate) vado a letto felice ..... inizia a comprarla la d800 poi ne riparliamo

io avrei volute vedere delle tue foto ma non le ho trovate .... sarà per un'altra volta

Messaggio modificato da boiler il Aug 13 2012, 10:55 PM

Mah, io non mai specificato a quali ottiche da kit mi riferissi. Alcune sono buone (ricordo con piacere il 18-70), ma poi il primo 18-55 non mi pare fosse granchè...
Ho provato su D800 il 28-105 vr di mia moglie ed ho capito perchè non costa quanto il 24-120 f4, pur difendendosi molto bene.

Insomma, c'è kit e kit (compreso il primo 24-120, davvero mediocre), ma alcuni sono davvero fondi di bottiglia (o diventano tali sulla D800).

Se non fosse DX, tu lo consiglieresti il 18-55 vrII "che a f8 è più nitido del 24-70" da montare sulla D800 ? Io proprio no.

Ciao Boscacci finalmente sei arrivato....ti ha telefonato Boiler (grande amico per te )
Quando la metti così sul piano tecnico torna tutto a posto!
Se parliamo di ottiche da kit per la D800 (ogni fotocamera Nikon ha le sue e non vengono scelte a caso) pare che si parli di 24 70 2.8.......AFS 50 1.4 G.....addirittura 70 200 2.8 VRII (fra l'altro vi sono ultimamente ottime offerte in merito con risparmi sino a 300 Euro)..basta non c'è altro.
Io ad esempio non prenderei mai un 24 120 di qualsiasi specie su D800...ma questo è solo un mio modo di vedere.
Addirittura qui si sta discutendo da tre pagine di un 70 300 da 100 Euro su una macchina da 3000 cucuzze senza BG ed altri accessori (batterie, schede di memoria ect.) stiamo sfiorando l'assurdo.
Quindi quali altre ottiche di kit restano il 18 55 (che fra l'altro viene montato anche su una D3200 e non credo che lla Nikon siano tutti impazziti)...il 55 200...il 18 105....il 16 85 sono miracoli per quello che costano perchè offenderli come fondi di bottiglia quando ci sono persone che con una entry level e queste ottiche producono capolavori!
Poi se si vuole a tutti i costi una D800 e non si hanno i soldi per ottiche all'altezza, basta prendere il nuovo AFS 50 1.8G (ma anche il vecchio D), un 55 2.8 AI Micro e con 200 euro ti passa la paura!
Uno che proprio era "abbastanza scadente" era quello in kit con F75...F80...ma erano altri tempi!
Se poi parliamo di consigli, penso li abba dati già Nikon prima di metterla in vendita!
Quello che mi sento di dare io è sempre lo stesso: investite in ottiche (anche da kit purchè buone per quello che dovete fare) bisogna costruire un sistema reflex bilanciato, non rincorrere l'ultima moda per restare sbilanciati su corpi macchina da capogiro (in tutti i sensi).
E' come comprare un fucile precisissimo senza avere le cartucce!
Ciao Boscacci scusa se abbiamo parlato di te quando non c'eri!
Ciao

dopo aver letto che le mie foto non ti piacciono(non avevo dubbi che l'avresti scritto, chissà come mai poi si finisce sempre sul personale denigrando le foto postate) vado a letto felice ..... inizia a comprarla la d800 poi ne riparliamo

io avrei volute vedere delle tue foto ma non le ho trovate .... sarà per un'altra volta

Non è vero Boiler che le tue foto non mi piacciono, anzi di sicuro sei molto più bravo di me.
Volevo solo sottolineare che le belle foto le fanno anche quelli che non hanno la D800, ed in fondo anche hanno il diritto di "rilassarsi" sul forum come vuoi fare tu.
Non so se la prendo, ne ho già troppe, può darsi di sì, può darsi che prenda la D900 o meglio la D5, ma questo non apporterà nessun vantaggio alla qualità delle mie foto!
Ricambio l'abbraccio virtuale!

Ciao Boscacci finalmente sei arrivato....ti ha telefonato Boiler (grande amico per te )
Quando la metti così sul piano tecnico torna tutto a posto!
Se parliamo di ottiche da kit per la D800 (ogni fotocamera Nikon ha le sue e non vengono scelte a caso) pare che si parli di 24 70 2.8.......AFS 50 1.4 G.....addirittura 70 200 2.8 VRII (fra l'altro vi sono ultimamente ottime offerte in merito con risparmi sino a 300 Euro)..basta non c'è altro.
Io ad esempio non prenderei mai un 24 120 di qualsiasi specie su D800...ma questo è solo un mio modo di vedere.
Addirittura qui si sta discutendo da tre pagine di un 70 300 da 100 Euro su una macchina da 3000 cucuzze senza BG ed altri accessori (batterie, schede di memoria ect.) stiamo sfiorando l'assurdo.
Quindi quali altre ottiche di kit restano il 18 55 (che fra l'altro viene montato anche su una D3200 e non credo che lla Nikon siano tutti impazziti)...il 55 200...il 18 105....il 16 85 sono miracoli per quello che costano perchè offenderli come fondi di bottiglia quando ci sono persone che con una entry level e queste ottiche producono capolavori!
Poi se si vuole a tutti i costi una D800 e non si hanno i soldi per ottiche all'altezza, basta prendere il nuovo AFS 50 1.8G (ma anche il vecchio D), un 55 2.8 AI Micro e con 200 euro ti passa la paura!
Uno che proprio era "abbastanza scadente" era quello in kit con F75...F80...ma erano altri tempi!
Se poi parliamo di consigli, penso li abba dati già Nikon prima di metterla in vendita!
Quello che mi sento di dare io è sempre lo stesso: investite in ottiche (anche da kit purchè buone per quello che dovete fare) bisogna costruire un sistema reflex bilanciato, non rincorrere l'ultima moda per restare sbilanciati su corpi macchina da capogiro (in tutti i sensi).
E' come comprare un fucile precisissimo senza avere le cartucce!
Ciao Boscacci scusa se abbiamo parlato di te quando non c'eri!
Ciao

Mi permetto di correggerti, l'autore del tred parla del 70-300 vr (scrive "AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300 mm f/4.5-5.6G IF-ED", che proprio 100 euro non costa...

Non vorrei entrare nel merito della vostra diatriba, visto che sono stato il primo a tirare in ballo le ottiche da kit "plasticotte", vorrei dire che, ognuno di noi ha un proprio metro di giudizio e propri gusti e quando si "consiglia un'ottica per la D800", non ci si dovrebbe discostare dal consiglio che si darebbe per qualsiasi altra fotocamera, insomma, ci sono ottiche buone e meno buone, non ottiche buone "per la D800" e meno buone "per la D800".
Al massimo andranno meglio, visto che la risoluzione elevata, può sfruttare appieno la risoluzione delle ottiche, non è logico che su 12Mp vanno bene e su 36Mp diventano una ciofeca...

Vincenzo.

Scusate ma non volevo creare questo polverone, volevo solo redervi partecipi del mio nuovo acquisto ed avere un consiglio su cosa comprare in seguito visto che ho acquistato insieme alla D800 un 50mm f1/4 luminosissimo e al contrario di quello che dice mia moglie utilissimo, il 70-300 è un buon obiettivo lo userò sulla D800 mentre sulla D90 che non venederò usero il 16/85 e il Sigma 100-300 che avevo nel cassetto.
Quindi con D800 50 1/4 e 70-300
con D90 16/80 e sigma 100-300.
Spero che non si alzi nessun altro polverore e godiamoci le feri e buone foto a tutti
allego due foto fatte con la D800 e il sigma 100-300 il cielo era così nuvoloso

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