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agr.daniele
Messaggio: #1
ciao,
è la prima volta che posto in questa sezione!

ho ripreso in mano la vecchia analogica di mio padre (F3) per provare qualche scatto (in un passo a gambero dal digitale all'analogico, senza comunque abbandonare il primo).

non ho nulla per sviluppo e stampa quindi ho portato tutto a sviluppare e stampare e la cifra non è stata modesta ed i risultati sono stati buoni solo in alcuni casi (25%)!

così pensavo a far fare solo lo sviluppo per poi digitalizzare i negativi ed in seguito far stampare solo quelli per me migliori e belli (come faccio anche con il digitale) in formato 20*30 o 30*45

inoltre pensavo a rulli in B/N (ritratti o reportage) però vorrei avere info anche per il colore

ho un pò di domande per voi, tanto per cominciare, e ringrazio già da subito tutti coloro che interverranno e che mi correggeranno costruttivamente se commetto qualche errore o non capisco!

1- potete aiutarmi a capire se esistono differenze (per lo scanner) tra bianco e nero?
2- tra scanner piano ed a solo rullino ci sono differenze elevate?
3- consigli per qualche scanner dal costo limitato (3-400€)?

...un amico ha il coolscan V ma non è facile trovare, mentre un altro ha il CanoScan FS4000US che dalle caratteristiche sembrerebbe molto simile. che ne pensate dei due o anche di altri, se ne avete da proporre? esagerati per cominciare?

per ora mi fermo, così, grazie a voi, approfondendo il discorso e la tecnica alla base dei disspositivi, posso farvi molte altre domande.

grazie molte
daniele
ziouga
Messaggio: #2
Non so nulla di scansione di negativi (non conosco gli scanner e non so quanto possano relativamente costare), ma forse potresti trovare interessante questo Experience il cui autore ci insegna come fare a meno degli scanner...

ciao
Alessandro
bergat@tiscali.it
Messaggio: #3
QUOTE(agr.daniele @ Feb 15 2010, 02:22 PM) *
ciao,
è la prima volta che posto in questa sezione!

ho ripreso in mano la vecchia analogica di mio padre (F3) per provare qualche scatto (in un passo a gambero dal digitale all'analogico, senza comunque abbandonare il primo).

non ho nulla per sviluppo e stampa quindi ho portato tutto a sviluppare e stampare e la cifra non è stata modesta ed i risultati sono stati buoni solo in alcuni casi (25%)!

così pensavo a far fare solo lo sviluppo per poi digitalizzare i negativi ed in seguito far stampare solo quelli per me migliori e belli (come faccio anche con il digitale) in formato 20*30 o 30*45

inoltre pensavo a rulli in B/N (ritratti o reportage) però vorrei avere info anche per il colore

ho un pò di domande per voi, tanto per cominciare, e ringrazio già da subito tutti coloro che interverranno e che mi correggeranno costruttivamente se commetto qualche errore o non capisco!

1- potete aiutarmi a capire se esistono differenze (per lo scanner) tra bianco e nero?
2- tra scanner piano ed a solo rullino ci sono differenze elevate?
3- consigli per qualche scanner dal costo limitato (3-400€)?

...un amico ha il coolscan V ma non è facile trovare, mentre un altro ha il CanoScan FS4000US che dalle caratteristiche sembrerebbe molto simile. che ne pensate dei due o anche di altri, se ne avete da proporre? esagerati per cominciare?

per ora mi fermo, così, grazie a voi, approfondendo il discorso e la tecnica alla base dei disspositivi, posso farvi molte altre domande.

grazie molte
daniele


Io ho il coolscan V acquistato nel 2002 perchè avere una digitale di qualità a quei tempi,(2002) costava tantissimo, e io nell'analogico usavo la F5 che nuova nel 2000 avevo pagato 2500 euro. Con 2500 euro nel 1999 la digitale la compravi di plastica (D100). Cosi acquistai per il digitale, una colpix 880 aspettando che i tempi fossero maturi.

Nel 2004 usci la d70 e nel marzo del 2005 l'acquistai. Sin da subito mi resi conto che la qualità anche di un 6megapixel come la d70 era senz'altro superiore a scannerizzazioni di 60 megapixel effettuate da pellicole velvia. Per cui poi ho abbandonato l'uso dell'analogico e ho continuato a utilizzare il coolscan V solo per conservare le dia e i negativi fatti dal 1965 al 1999.

Cosa penso del coolscan V? ottimo prodotto acquistato nuovo a 750 euro. A mio avviso è stato un prodotto di transizione e bene ha fatto la nikon a toglierlo dal mercato. Oramai chi doveva acquistarlo , l'ha acquistato e il mondo della fotografia, oggi, è al 99,9% digitale.

Tu purtroppo sei in ritardo e il consiglio che ti dò, è portare tutto i negativi a scannerizzare presso un service e
conservare in una vetrina quei meravigliosi corpi analogici che sono stati parte integrante della vita di tuo padre.

Messaggio modificato da bergat@tiscali.it il Feb 15 2010, 03:05 PM
jagemal
Iscritto
Messaggio: #4
QUOTE(bergat@tiscali.it @ Feb 15 2010, 03:00 PM) *
.. il mondo della fotografia, oggi, è al 99,9% digitale...


mi sembra una stima un tantinello frettolosa

anche in considerazione del fatto che le ultime stime di vendita di pellicole parlavano di circa 500 milioni di pezzi l'anno
siamo ben lontani dai circa 6-8 miliardi di pezzi dell'inizio del millennio, però non sono proprio da buttare .. rolleyes.gif


il tuo discorso ha senso nel mondo professionale, dove il digitale non ha solo un discorso di qualità a suo favore

perde ogni senso nel mondo hobbistico .. se a me piace il fascino della pellicola, potrai portarmi tutti gli esempi che vuoi in cui una D3s devastà senza pietà la velvia 35mm ... ma le mie macchine analogiche le prenderai solo dalle mie fredde mani morte .. IPB Immagine IPB Immagine IPB Immagine IPB Immagine


scherzi a parte .. tornando in topic ..

agr.daniele, per rispondere alle tue domande:

QUOTE
1- potete aiutarmi a capire se esistono differenze (per lo scanner) tra bianco e nero?


immagino tu volessi dire tra colore e B/N ..

le differenze ci sono, ma relative solo al sistema ICE che permette tramite l'infrarosso il riconoscimento di graffi e polvere .. sul B/N e sulle diapositive kodachrome non è utilizzabile, lo è solo sul colore

tradotto cifre, se ti interessa solo il B/N, valuta pure l'idea di non spendere soldi in più per avere l'ICE

QUOTE
2- tra scanner piano ed a solo rullino ci sono differenze elevate?


per ora ci sono ancora delle grosse differenze qualitative, soprattutto sul formato 35mm
qualcuno dice che si starebbero appiattendo, probabilmente soprattutto perchè gli scanner dedicati sono fermi tecnologicamente a quasi 10 anni fa

il grosso del problema è che uno scanner piano con adattatore non è progrttato per mettere a fuoco la pellicola, i dedicati invece si


QUOTE
3- consigli per qualche scanner dal costo limitato (3-400€)?


allora .. lo scanner piano evitalo .. per ottenere buoni risultati saresti costretto a spendere molti soldi .. quegli affari convengono per l'uso di pellicole di formati superiori al 35mm

come nuovo nikon ha tolto quasi tutto di mezzo, rimane se non erro il 9000, immagino fino a esaurimento scorte, ma è fatto per i formati grossi, e costa uno sproposito
nel nuovo ci sono plustek e reflecta, hai il vantaggio che il supporto drivers e software durerà ancora parecchio, come svantaggio pare che la qualità delle ottiche non sia all'altezza di nikon e minolta

nell'usato ti si apre un mondo infinito

la prima cosa da decidere è appunto se vuoi l'ICE o no ..
se la risposta è si, con la cifra di cui parli puoi pendere o gli elite della minolta (grosso problema coi drivers), e il coolscan IV della nikon .. forse dovresti farcela anche per il coolscan V, entrambi facilmente adattabili anche ai nuovi sistemi operativi ..

il mio consiglio? con 300 euro prendi il coolscan IV, tira fuori un file da 10Mpixel di ottima qualità

se non ti interessa l'ICE (nel senso che fai quasi esclusivamente bianco e nero), non disdegnare gli scandual della Minolta .. con poco più di 200 euro porti a casa il dualscan IV, che non era niente male, senza dimenticare i dualscan II e III, che ovviamente pagheresti anche meno

.. li fai funzionare con Vuescan se hai un sistema operativo nuovo

anche loro tirano fuori risultati di tutto rispetto (il II dovrebbe attestarsi sugli 8Mpixel, il IV sui 15)



non disdegnare l'opzione di ziouga, macchina in verticale con obiettivo macro, piano luminoso ed hai un ottimo sistema di scansione, con qualità poco inferiore ma che di fatto non ti costa nulla (se hai già un'ottica macro, ovviamente)
agr.daniele
Messaggio: #5
QUOTE(jagemal @ Feb 16 2010, 12:52 PM) *
immagino tu volessi dire tra colore e B/N ..
si...esatto

le differenze ci sono, ma relative solo al sistema ICE .... tradotto cifre, se ti interessa solo il B/N, valuta pure l'idea di non spendere soldi in più per avere l'ICE

come posso scegliere tra un sistema con o senza ICE? come posso sapere se è presente e quindi cercare un modello omologo senza?

allora .. lo scanner piano evitalo ..

nell'usato ti si apre un mondo infinito
per me l'usato va più che bene...farò pochi rulli ed il costo dello scanner deve ripagare solo quello della stampa conto terzi e deve consentirmi di scegliere quale foto stampare

con 300 euro prendi il coolscan IV, tira fuori un file da 10Mpixel di ottima qualità
scandual della Minolta dualscan IV dualscan II e III

cosa devo controllare, sia come accessori che come stato generale in uno scanner e nello specifico in questi indicati?

.. li fai funzionare con Vuescan se hai un sistema operativo nuovo

immagino sia un software, è compatibile con tutti gli scanner? è free o va acquistato?



per stampe 30*45 che risoluzione serve?
intanto

GRAZIE MILLE

daniele

Messaggio modificato da agr.daniele il Feb 16 2010, 02:26 PM
jagemal
Iscritto
Messaggio: #6
QUOTE(agr.daniele @ Feb 16 2010, 02:25 PM) *
come posso scegliere tra un sistema con o senza ICE? come posso sapere se è presente e quindi cercare un modello omologo senza?


ICE è ben pubblicizzato, se uno scanner lo ha è specificato ovunque .. anche nel prezzo te ne accorgi ...

in effetti, quando io presi il mio nikon, scelsi apposta di spendere 100 euro in più per averlo .. non ho mai smesso di benedire quella decisione .. ma in fondo io faccio poco bianco e nero, il grosso è tutto a colori


QUOTE
cosa devo controllare, sia come accessori che come stato generale in uno scanner e nello specifico in questi indicati?


beh ... che abbia la dotazione completa .. purtroppo è impossibile avere a memoria quelle di tutti i prodotti

cmq, fondamentali sono l'alimentazione (se la portano esterna), e i telaietti in cui si monta la pellicola


per Vuescan, purtroppo si paga .. costa 40 dollari hmmm.gif


QUOTE
per stampe 30*45 che risoluzione serve?


a 300dpi servirebbero 3510*5265 = 18,5Mpixel a 150dpi ovviamente la metà, poco più di 9
sono valori indicativi .. dipende anche da che distanza poi guarderai le stampe

io una 30*45 da bianco e nero, non la stamperei mai dopo scansione, mi chiuderei sempre in camera oscura a farmela da me rolleyes.gif ... va beh .. pure a colori, in effetti .. IPB Immagine
agr.daniele
Messaggio: #7
QUOTE(jagemal @ Feb 16 2010, 05:53 PM) *
io una 30*45 da bianco e nero, non la stamperei mai dopo scansione


ciao,
grazie per le info.

in realtà, come dicevo nel primo post volevo fare del bianco e nero con la f3 di mio padre però non ho nulla (e per ora neanche capacità e voglia) per una camera oscura.

quindi nelle prime foto fatte ho mandato tutto in un lab specializzato per sviluppo e stampa. il costo è stato notevole e i risultati (foto) non sempre ottimi.

quindi pensavo di far fare solo sviluppo, poi tramite lo scanner le archiviavo e vedevo sceglievo alcune delle migliori per fare una stampa (da rullo) in formato 30*45.

pensi sia una cavolata?

ciao
daniele
jagemal
Iscritto
Messaggio: #8
il fatto è che 30*45 è una dimensione per così dire "importante"

difficilmente stampo queste dimensioni, anche perchè è più difficile tirare fuori la cartella in cui le conservo ... poi ovviamente dipende dai gusti

ricordo alcuni anni fa, quando avevo esperienza zero di camera oscura, un amico aveva appeso al muro delle stampe bianco e nero ottenute proprio da una scansione .. giuro ai miei occhi di allora erano indistinguibili da altre stampe dalle medesime dimensioni ma fatte in camera oscura
(adesso magari sarebbe diverso, ma chi lo sa .. e comunque ressero anche alla prova da sguardo a 20 cm)


una proposta che mi veniva in mente, che è sostanzialmente quello che faccio io col colore
faccio sviluppare al laboratorio il solo negativo, poi piazzo le strisce su di un piano luminoso
poi con un 50mm normale su di una fotocamera aps.c scatto, e ottengo un provino come quello a contatto

in alternativa (visto poi che si tratta di B/N) ti fai stampare il provino a contatto stesso dal laboratorio .. dovrebbe venire 1-2 euro in più

sicuramente avresti un'idea di quello che hai ottenuto ..
agr.daniele
Messaggio: #9
ciao, grazie.
essendo veramente ignorante di fotografia in genere e specialmente di pellicola, non sapevo proprio della possibilità di fare provini a pochi euro in più (se ho capito bene sono 1-2€ a rullo, giusto?)
l'idea può essere ottima, per poi procedere alla stampa, di quelle che mi piacciono di più, in formati medio grandi (30*45).
mi puoi dire che dimensione hanno i provini e se rendono similarmente ad una stampa?

grazie ancora,
daniele
jagemal
Iscritto
Messaggio: #10
se cerchi "provini a contatto" su google scoprirai tu stesso rolleyes.gif

è detto così perchè si produce mettendo a contatto le strisce di negativi sulla carta sensibile
si accende la luce qualche secondo e si sviluppa

le dimensioni sono 1:1 alla dimensione del fotogramma

sul colore non lo si fa praticamente mai, sul bianco e nero, solitamente tutti i lab professionali lo fanno .. dal listino (vecchio di due anni, non riesco a capre come mai non lo aggiornano coi prezzi attuali) di Copyright a Napoli, solo sviluppo B/N viene 3 euro, sviluppo più provino 6,5 euro
(i prezzi attuali dovrebbero essere tipo 5 euro solo sviluppo e 7,50 con provino .. ma è un sacco che me la cavo da solo, per cui non ricordo)
hgw20b7
Messaggio: #11
Salve,
io ho digitalizzato le dia e i negativi con un Epson Perfection 3170 Photo, scanner vecchiotto ed economico, ma che ha fatto un lavoro egregio. Ma magari sono un inguaribile ottimista rolleyes.gif
L'idea di sviluppare la pellicola da soli e digitalizzarla per vedere le foto sembra buona, intanto fai pratica di camera oscura, ma prende un po' di tempo.
Gia' che allestisci la camera oscura per la pellicola, potresti stampare a contatto i negativi, faresti tutto da te, con soddisfazione e faresti una buona esperienza di camera oscura.
Ciao, buone foto
Luigi_FZA
Messaggio: #12
QUOTE(jagemal @ Feb 16 2010, 12:52 PM) *
CUT CUT CUT!!
non disdegnare l'opzione di ziouga, macchina in verticale con obiettivo macro, piano luminoso ed hai un ottimo sistema di scansione, con qualità poco inferiore ma che di fatto non ti costa nulla (se hai già un'ottica macro, ovviamente)


Ciao,

Permettimi una domanda probabilmente banale:
l'obiettivo macro va bene qualunque (sia il 60 che il 105 tanto per restare in casa Nikon)?

Grazie.
Luigi_FZA
Messaggio: #13
QUOTE(arciere_ISR @ Feb 23 2010, 12:39 PM) *
Ciao,

Permettimi una domanda probabilmente banale:
l'obiettivo macro va bene qualunque (sia il 60 che il 105 tanto per restare in casa Nikon)?

Grazie.


Edito per dire che leggendo l'articolo prima linkato ho capito che non fa differenza messicano.gif
angelozecchi
Messaggio: #14
Ciao,

Permettimi una domanda Probabilmente Banale:
l'Obiettivo macro va bene Qualunque (SIA il 60 il 105 Che tanto per restare in casa Nikon)?

Grazie.
[/ Quote]


Per scannerizzare i miei pochi Negativi 6x6 o medio formato (che non posso scannerizzare con colscan V), sto utilizzando, con la D700, un Nikkor 55 / 2,8 AIS micro con risultati buoni.
Negativo posto su di un foglio nero con opportuna finestra, il tutto appoggiato su di un normale visore retroilluminato, macchina su treppiede , specchio ribaltato, scatto con telecomando MB30.
Saluti.
Angelo

Messaggio modificato da angelozecchi il Mar 1 2010, 02:06 PM
angelozecchi
Messaggio: #15
QUOTE(angelozecchi @ Mar 1 2010, 02:01 PM) *
Ciao,

Permettimi una domanda Probabilmente Banale:
l'Obiettivo macro va bene Qualunque (SIA il 60 il 105 Che tanto per restare in casa Nikon)?

Grazie.
[/ Quote]
Per scannerizzare i miei pochi Negativi 6x6 o medio formato (che non posso scannerizzare con colscan V), sto utilizzando, con la D700, un Nikkor 55 / 2,8 AIS micro con risultati buoni.
Negativo posto su di un foglio nero con opportuna finestra, il tutto appoggiato su di un normale visore retroilluminato, macchina su treppiede , specchio ribaltato, scatto con telecomando MB30.
Saluti.
Angelo


Pazzesco come correggendo il testo,ne venga fuori un 'minestrone'con termini spostati.
Spero che il senso sia comunque chiaro.Qui sopra è riportato il testo originale.
Angelo

Messaggio modificato da angelozecchi il Mar 1 2010, 02:10 PM
mauropanichi
Messaggio: #16
hmmm.gif Scusate fotografate il negativo con la digitale poi???come lo convertite per avere un provino a contatto.
Luigi_FZA
Messaggio: #17
QUOTE(angelozecchi @ Mar 1 2010, 02:01 PM) *
Ciao,

Permettimi una domanda Probabilmente Banale:
l'Obiettivo macro va bene Qualunque (SIA il 60 il 105 Che tanto per restare in casa Nikon)?

Grazie.
[/ Quote]
Per scannerizzare i miei pochi Negativi 6x6 o medio formato (che non posso scannerizzare con colscan V), sto utilizzando, con la D700, un Nikkor 55 / 2,8 AIS micro con risultati buoni.
Negativo posto su di un foglio nero con opportuna finestra, il tutto appoggiato su di un normale visore retroilluminato, macchina su treppiede , specchio ribaltato, scatto con telecomando MB30.
Saluti.
Angelo


Capito. Comunque mi sembra di capire che serve una FF, mentre io ho una DX (D-90).
Per il momento sto cercando di orientarmi verso uno scanner di media qualita' (cosi credo di aver capito) si tratta di un Minolta Dimage Scan Dual IV, non so se hai informazioni a riguardo.

Ciao,
Luigi

QUOTE(Batman62 @ Mar 2 2010, 09:14 PM) *
hmmm.gif Scusate fotografate il negativo con la digitale poi???come lo convertite per avere un provino a contatto.


Ciao, io ancora non mi sono cimentato in quest'avventura, ma credo che serva un software tipo VUESCAN. Ripeto non ne sono sicuro credo che qualcuno con la necessaria esperienza possa darti la risposta piu' idonea; hai visto mai che confermi la mia teoria!!
mauropanichi
Messaggio: #18
QUOTE(arciere_ISR @ Mar 2 2010, 10:02 PM) *
Capito. Comunque mi sembra di capire che serve una FF, mentre io ho una DX (D-90).
Per il momento sto cercando di orientarmi verso uno scanner di media qualita' (cosi credo di aver capito) si tratta di un Minolta Dimage Scan Dual IV, non so se hai informazioni a riguardo.

Ciao,
Luigi
Ciao, io ancora non mi sono cimentato in quest'avventura, ma credo che serva un software tipo VUESCAN. Ripeto non ne sono sicuro credo che qualcuno con la necessaria esperienza possa darti la risposta piu' idonea; hai visto mai che confermi la mia teoria!!

Ho il Dimage Dual Scan IV trovo la scansione dei negativi color e dia, deliziose,uno scanner che non soffre la Velvia,non ho mai avuto problemi con questa pellicola.Ti raccomando questo scanner ,rapporto qualità prezzo ottimo.
jagemal
Iscritto
Messaggio: #19
QUOTE(Batman62 @ Mar 2 2010, 09:14 PM) *
hmmm.gif Scusate fotografate il negativo con la digitale poi???come lo convertite per avere un provino a contatto.


le possibilità sono 2

o usi un software (photoshop ad esempio ha la sua funzione interna, ma ce ne sono diversi), oppure se hai un piano luminoso sufficientemente ampio alzi la fotocamera e riproduci contemporaneamente tutta una striscia di negativo ..

QUOTE(arciere_ISR @ Mar 2 2010, 10:02 PM) *
Ciao, io ancora non mi sono cimentato in quest'avventura, ma credo che serva un software tipo VUESCAN. Ripeto non ne sono sicuro credo che qualcuno con la necessaria esperienza possa darti la risposta piu' idonea; hai visto mai che confermi la mia teoria!!


vuescan è un programma di scansione, serve per pilotare degli scanner, appunto .. cosa che non è una D700 rolleyes.gif
Luigi_FZA
Messaggio: #20
QUOTE(jagemal @ Mar 3 2010, 04:51 PM) *
vuescan è un programma di scansione, serve per pilotare degli scanner, appunto .. cosa che non è una D700 rolleyes.gif


Non si finisce mai d'imparare: grazie per il chiarimento.
 
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