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GiggiUrbinati
Messaggio: #1
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Ciao a tutti,
per la prima volta ho deciso di interessarmi di fotografia astronomica ma non so quale telescopio
comprare. Come quasi tutti quelli che non sanno ancora se un nuovo hobby diventerà o meno una
passione non vorrei spendere troppo.
Fortunatamente ho la possibilità di osservare il cielo anche in totale assenza di inquinamento luminoso. Vorrei iniziare con Luna, Sole e pianeti maggiori. Ho una NIkon D80, un'ottica 70-210 AF Nikkor e 28-70 AF Nikkor.
La mia prima foto l'ho scattata proprio con il 210, 1/125 di secondo, diaframma 4,5 e la foto che allego è stato il risultato.
Spero possiate darmi consigli utili, magari anche qualche link dove acquistare l'attrezzatura.
Grazie

Messaggio modificato da GiggiUrbinati il Dec 15 2008, 09:22 PM
castorino
Messaggio: #2
Innanzi tutto devi capire cosa ti interessa maggiormente, l'attrezzatura per Luna e pianeti è diversa da quella che si usa per fotografare nel profondo cielo, se hai la fortuna di abitare in un luogo poco inquinato puoi avere buone soddisfazioni anche con un'attrezzatura modesta, potresti cominciare anche con una piccola montatura equatoriale su cui montare la tua fotocamera senza necessariamente un telescopio, dai un'occhiata a questo forum, http://forum.astrofili.org/ risolverà molti dei tuoi dubbi, cieli sereni, ciao
Gianluca Pompeo
Messaggio: #3
Ciao Giggi , il dilemma è sempre lo stesso .. quale telescopio comprare ?!? tra l'altro spendendo poco .... hummm

Diciamo che spendendo poco e fare Astrofotografia già sono due cose che non vanno troppo bene ..
tra l'altro sperare di appassionarsi a questo hobby con telescopi troppo economici è un altra richiesta non semplice ....

... mi rimane difficile pensare che spesso i neofiti si vogliano accostare all' Astronomia volendo una strumentazione completa al costo di un Telefonino o di una compattta digitale!!

.... mi dispiace anche vedere gente indirizzare su altri forum richieste dirette come la tua ...

tra l'altro di forum Astronomici ne esistoni molti www.skylive.it http://www.trekportal.it/coelestis/ http://hi-pro.rigelcomputers.com/ almeno per poter scegliere ;-)

ma veniamo alla tua richiesta ... per Luna e pianeti ti serve una focale lunga se vuoi ottenere qualche risultato tra i 1350 e i 3000 le migliori a mio avviso in particolare da cieli non perfetti sono
2000 2350 2500 anche l'apertura assume importanza primaria per la risoluzione dei dettagli , di focale poi eventualmenete portati in 2x o 3x con buone Barlow Apo ....

sempre in campo planetario la montatura può anche essere piuttosto economica sia Alt Az che Eq tedesca basta che abbiano almeno la motorizzazione in AR cmq in questo campo è più importante l'ottica le migliori a buon costo sono Maktsutow e Schmidt Cassegrain ... buoni anche i rifrattori Apo ma con costi esorbitanti su quelle focali....

se invece è previsto un utilizzo anche di Cielo profondo (Nebulose Galassie Ammassi ecc ecc) allora la montatura diventa il pezzo più importante mentre il telescopio può essere di diverse focali e tipologie non necessiti di grandi aperture ne di lunghe focali per iniziare può andare benissimo una focale tra i 400 e gli 800 economici Newton e rifrattori ED altrimenti un buon Apo e oggi se ne trovano anche a pertire dai 450 Euro (solo tubo)

invece la montature dovrebbe essere sia computerizzata con movimenti in AR e DEC molto meglio se Eq Tedesca con porta autoguida necessaria per guidare la montatura sulle lunghe pose e cannocchiale polare per stazionare bene la montatura...

qui dovresti prevedere una spesa tra i 600 e gli 900 Euri per montature fino ai 14kg e tra i 1200 e i 4000 per montature fino a 26kg (naturalmente prezzi del nuovo)

calcola che il peso di carico di una montatura da considerare in Astrofotografia sul Cielo profondo è circa la metà o poco più mentre sul Planetario puoi caricare anche al massimo del peso consigliato.

Con la tua Nikon potresti farebene fotografie di Luna e solo con appositi filtri quella di Sole ... buona in particolare per fotografie di Cielo Profondo ... ma sempre con la giusta attrezzatura altrimenti perdi solo tempo....

.... oggi la strumentazione migliore a miglior prezzo per la tua richiesta secondo il mio modesto parere sarebbe

Montature Heq5 go to Euro (839,00) con sopra un bel rifrattore Apo William Optics o da 72mm f6 (Euro460,00) o 88mm 5.6 (Euro 740,00) prezzi del nuovo questo buono per Luna Sole e Cielo profondo .... più qualche accessorio necessario.....

Molte più possibilità sulla fotografia Planetaria con spese volendo a partire dai Euro 300,00
ma consigliabile anche per appassionarsi un budget di almeno 1000/2000 Euro con i quali potresti partire con un bel Schmid Cassegain tra i 150mm 200mm e 235mm tutti f10 o tra i 700/1200 per un buon Maksutow tra i 127mm 150mm 180mm f12 o f15 ma qui dovrai usare oltre alla Nikon anche una webcam o migliorecamera da ripresa...

per l'osservazione sono buone tutte e due le configurazioni ma sempre da preferire le aperture più genrose...

spero di esserti stato utile ... anche dal nostro umile forum NITAL

Ciao ;-)
castorino
Messaggio: #4
A me dispiace di più sapere di negozianti che si "dimenticano" di qualificarsi come tali e che indirizzano i forumisti su PROPRI forum, il forum Nital poi è tutt'altro che umile perchè viene tenuto in vita dai migliori appassionati di fotografia, a tutti i livelli, il mio non voleva essere un modo per "scaricare" Gigi ma per invitarlo a guardarsi intorno e comunque sono pronto a fornirgli i miei (questi si) umili e disinteressati consigli Saluti Gastone Dissette
Gianluca Pompeo
Messaggio: #5
Ciao Castoro , veramente io non ho mai detto di essere un negoziante ... questo lo stai dicendo tu ne ho mai fatto nessun tipo di pubblicità ... sei solo un poveraccio .... ne ho mai indirizzato nessuno
.... ad nessun sito commerciale ...ma solo a tre forum di Astronomia pieni di bravi Astrofili come quello indicato da te..... e cmq quello che ho sostenuto era che si poteva tranquillamente rispondere da questo forum dove giggi ha scritto.....

..... cmq Castoruccio se tu eviti di rispondere ai miei topic te ne sarei infinitamente grato visto che non mi piace intrattenermi con persone della tua levatura....
castorino
Messaggio: #6
Guarda che sei stato tu a cominciare il dialogo! Dalla tua educazione si capisce con quanta passione osservi il cielo Fulmine.gif Buon Natale
GiggiUrbinati
Messaggio: #7
QUOTE(castorino @ Dec 18 2008, 09:20 PM) *
Guarda che sei stato tu a cominciare il dialogo! Dalla tua educazione si capisce con quanta passione osservi il cielo Fulmine.gif Buon Natale


Invece di scannarvi aiutatemi a perfezionare le mie foto !!!!
NIkon D80, 210mm AF Nikkor, 1/125 sec, f11 zoomata e salvata direttamente dalla macchinetta
Però continuano a venirmi un pò sfocate, specialmente quella della luna rossa ....

Anteprima(e) allegate
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liribau
Messaggio: #8
QUOTE(GiggiUrbinati @ Jan 6 2009, 01:39 PM) *
Invece di scannarvi aiutatemi a perfezionare le mie foto !!!!
NIkon D80, 210mm AF Nikkor, 1/125 sec, f11 zoomata e salvata direttamente dalla macchinetta
Però continuano a venirmi un pò sfocate, specialmente quella della luna rossa ....


Dai dati allegati l'immagine CSC_0069 ha un'esposizione di 1/10 a 1600 ISO e quindi potrebbe trattarsi di micromosso.

Per quanto riguarda la misurazione dell'esposizione (media ponderata centrale, nella fattispecie), in astrofotografia è preferibile utilizzare il metodo manuale, predeterminando tempo e diaframma in base al soggetto ripreso (ci sono diverse tabelle o programmi freeware per regolarsi).

L'immagine allegata è stata ripresa con la D80 (Nikon 18-200 a 200mm f/5.6-1/160-200 ISO).
Saluti
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GiggiUrbinati
Messaggio: #9
QUOTE(liribau @ Jan 10 2009, 05:52 AM) *
Dai dati allegati l'immagine CSC_0069 ha un'esposizione di 1/10 a 1600 ISO e quindi potrebbe trattarsi di micromosso.

Per quanto riguarda la misurazione dell'esposizione (media ponderata centrale, nella fattispecie), in astrofotografia è preferibile utilizzare il metodo manuale, predeterminando tempo e diaframma in base al soggetto ripreso (ci sono diverse tabelle o programmi freeware per regolarsi).

L'immagine allegata è stata ripresa con la D80 (Nikon 18-200 a 200mm f/5.6-1/160-200 ISO).
Saluti



Hai ragione mi sono accorto dopo che avevo impostato ISO automatico... in questa ho un pò migliorato.... potresti gentilmente linkarmi qualche sito delle tabelle di cui parlavi, mi farebbero
veramente comodo.
Grazie di tutto
Anteprima(e) allegate
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castorino
Messaggio: #10
Il problema nell'astrofotografia è proprio la nitidezza, i fattori che concorrono ad eliminarla sono diversi, il seeing innnanzi tutto, in certe sere, sopratutto quando gli astri ci appaiono più scintillanti c'è una tale turbolenza che le immagini poi sono da buttare, esiste una "scala di Pikering" da consultare ma non risolve i problemi, ti dice solo quando non vale la pena fotografare, la messa a fuoco poi è un altro problema, non sempre l'infinito corrisponde con l'infinito vero!! Bisogna ingrandire molto l'immagine per essere certi di aver raggiunto la migliore messa a fuoco, le vibrazioni, oggi con la sensibilità dei sensori lo specchio che si alza induce un micromosso assai più deleterio che ai tempi della pellicola, i telescopi vengono costruiti con il minor numero di lenti possibili perchè ogni lente diminuisce la quantità di luce che arriva al sensore, usare uno zoom che di lenti ne ha a bizzeffe non è proprio il massimo, usarlo poi a diaframmi chiusi ha ancora meno senso, in astronomia infatti si cerca di usare i tempi più rapidi possibili per i motivi sopra elencati, le tabelle per le esposizioni, utilissime ai tempi della pellicola perchè permettevano di avere già un punto di partenza oggi con il digitale che ti permette di avere il risultato gia pronto hanno un'utilità minore, se proprio vuoi provare usa il braketing sui tempi! In buona sostanza, prima assicurati della perfetta messa a fuoco, poi chiudi il diaframma di uno stop al massimo, se c'è usa l'alzo preventivo dello specchio, cavalletto robusto con il complesso ottica fotocamera ben bilanciato, e scatta variando i parametri poco alla volta, ma scatta almeno dieci o venti foto, osservandole bene vedrai che non tutte hanno la stessa nitidezza, è colpa del seeing, ma potrai scegliere la migliore, ciao
giucci2005
Messaggio: #11
QUOTE(GiggiUrbinati @ Jan 11 2009, 04:06 PM) *
Hai ragione mi sono accorto dopo che avevo impostato ISO automatico... in questa ho un pò migliorato.... potresti gentilmente linkarmi qualche sito delle tabelle di cui parlavi, mi farebbero
veramente comodo.
Grazie di tutto

Fai una visita al post "Prima Volta sulla Luna": ci sono vari esempi di ripresa che ti possono essere utili come riferimento.
Per avere un'idea ti posso dare le condizioni tipiche di ripresa della Luna che uso abitualmente:
ripresa: manuale
messa a fuoco: manuale (in LiveView ingrandito al massimo o almeno con ingranditore x2 sull'oculare)
apertura di riferimento: F/10
ISO 200
Tempi approssimativi: 1/250" per luna piena; 1/50" al quarto: 1/15" al 3 giorno
treppiedi: obbligatorio
alzo dello specchio prima dello scatto

Il 210mm è un po'"corto": l'immagine ti verrà di pochi millimetri e con l'ingrandimento ....
Fai vari scatti intorno ai tempi di riferimento: qualcosa verrà fuori.

Come detto nel post che ti ho indicato, scattare più foto e mediarle aiuta molto a migliorare il rapporto segnale/rumore: qui però si apre un altro discorso.

In bocca al lupo



liribau
Messaggio: #12
QUOTE(GiggiUrbinati @ Jan 11 2009, 04:06 PM) *
Hai ragione mi sono accorto dopo che avevo impostato ISO automatico... in questa ho un pò migliorato.... potresti gentilmente linkarmi qualche sito delle tabelle di cui parlavi, mi farebbero
veramente comodo.
Grazie di tutto


Ecco il lnk

http://www.covingtoninnovations.com/astro/astrosoft.html

Saluti
 
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