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Nikon Software e MAC OS 10.6.x Snow Leopard
..compatibilità ad oggi?
Closed Topic Nuova Discussione
Alessandro Catalano
Messaggio: #126
QUOTE(plxmas @ Oct 25 2009, 10:51 AM) *
certo, ma anche fare due scatti e bere na birra ... mica vuoi solo parlare?? mi si secca la gola! rolleyes.gif

Ovviamente !

Alessandro Catalano
siriusmac
Messaggio: #127
Caspita, non riesco a spiegarmi...
Aperture, Lightroom (di cui sto testando la beta 3) ecc. Dimostrano che un software di sviluppo RAW può essere agile, a maggior ragione se sui NEF lavorano con algoritmi che sono più il frutto di retroingegneria che non documentazione ufficiale.
Nikon sviluppa i NEF in modo impeccabile (gli algoritmi sono suoi) ma gira da schifo nonostante Apple da 9 anni fornisca strumenti, documentazione ed assistenza. Anche Adobe ci ha messo tanto, ma passare tutta la suite (che ricordo essere per metà ereditata da macromedia), ma dare in pasto a xcode un mattone del genere, per metà figlio di code warrior (la parte macromedia) e per metà figlio di in compilatore proprietario, mantenendo integrazione, continuità e coerenza con la versione Windows è stato un lavoraccio non da poco. La CS5 finalmente sarà nativa, con tutti o vantaggi del caso. Tuttavia la CS4 lavora in 10.6 come in 10.5 senza alcun adattamento.
Non capisco perchè Nikon oltre ad usare un codice obsoleto non riesca nemmeno a gestirlo. In 9 anni di MacOSX non sono stati capaci di trovare qualcuno che sapesse programmare in cocoa? Ho applicazioni del 2001 che girano perfettamente in 10.6 , è la prova che non ci vuole molto. Nx2 fa della "proprietarietà" anzichè della competitività il suo punto di forza, un po' come Windows nel decennio in cui praticamente non ha avuto concorrenza.
Apple furbamente ha pian piano tagliato la compatibiltà alle applicazioni carbon e messo come installazione opzionale non di default Rosetta. Se nx3 vorrà fare qualcosa più del semplice avviarsi dovranno darsi una svegliata. Penalizzare costose fotocamere con un software non adeguato gli sta facendo perdere clienti. Non cambierei la mia D300 con niente, però....

Ps: scusate se i miei ultimi post sono scritti in modo sbrigativo, ma sto rispondendo dal browser del telefono....
gambit
Banned
Messaggio: #128
considerando che mi sono stancato di aspettare che nikon fissi i bugs relativi a viex nx, che software simili mi consigliate? tenete presente che per lo sviluppo dei nef continuero' a usare sempre nx2 (2.2.0) in simbiosi con cs3, quindi vorrei qualcosa di simile a quanto mi offriva view nx ovvero un software di archiviazione dei nef, che con estrema velocità mi permetteva di creare provinature da inviare via email, veloci fotoritocchi per quelle foto su cui non voglio dedicare troppo tempo, slideshows etc.
grazie
Alessandro Catalano
Messaggio: #129
QUOTE(gambit @ Oct 25 2009, 06:09 PM) *
considerando che mi sono stancato di aspettare che nikon fissi i bugs relativi a viex nx, che software simili mi consigliate? tenete presente che per lo sviluppo dei nef continuero' a usare sempre nx2 (2.2.0) in simbiosi con cs3, quindi vorrei qualcosa di simile a quanto mi offriva view nx ovvero un software di archiviazione dei nef, che con estrema velocità mi permetteva di creare provinature da inviare via email, veloci fotoritocchi per quelle foto su cui non voglio dedicare troppo tempo, slideshows etc.
grazie


Dopo lo sviluppo con NX2 converti in batch sempre con NX2 e poi importa in iPhoto. E' un ottimo archivio (magari creando la relativa libreria su un disco esterno), e gli originali NEF archiviati a parte e sempre pronti qualora Ti fossero necessari. E' un'idea.

Alessandro Catalano
gambit
Banned
Messaggio: #130
QUOTE(Alessandro Catalano @ Oct 25 2009, 07:18 PM) *
Dopo lo sviluppo con NX2 converti in batch sempre con NX2 e poi importa in iPhoto. E' un ottimo archivio (magari creando la relativa libreria su un disco esterno), e gli originali NEF archiviati a parte e sempre pronti qualora Ti fossero necessari. E' un'idea.

Alessandro Catalano



quella della libreria esterna di iphoto è una buona idea sinceramente. iphoto lo uso solo per le foto fatte con la ricoh compattona perche' facilita di molto la condivisione con gli amici.

per i nef il passaggio a nx2 diventerebbe obbligatorio (batch) anche per quelle foto su cui ci voglio perdere poco tempo...soluzione non ottimale, ma che apprezzo in attesa dell'aggiornamento di nx e/o snow.
siriusmac
Messaggio: #131
QUOTE(Alessandro Catalano @ Oct 25 2009, 07:18 PM) *
Dopo lo sviluppo con NX2 converti in batch sempre con NX2 e poi importa in iPhoto. E' un ottimo archivio (magari creando la relativa libreria su un disco esterno), e gli originali NEF archiviati a parte e sempre pronti qualora Ti fossero necessari. E' un'idea.

Alessandro Catalano


non è il massimo, ma consideriamola un soluzione in attesa di tempi migliori: io uso un software che collega Aperture o iPhoto a nx2, si chiama Catapult e si attiva quando viene invocato un editor esterno, una volta processato il nef lo fa esportare come tiff16 o jpeg e reimportare in iPhoto/aperture. Diciamo che unisce la potenza di archiviazione Apple con gli algoritmi nikon
ciromattia
Messaggio: #132
..e di Bridge come alternativa a ViewNX, che ne pensate?
L'unica cosa che un po' mi secca è la mancata corrispondenza tra le etichette di Bridge e quelle di VNX, e soprattutto il fatto che il primo non riesca a scrivere i metadati dentro al NEF come fa ViewNX, mi scoccia un po' avere i file XMP gemelli in giro per il disco... voi avete soluzioni in tal senso?
siriusmac
Messaggio: #133
Il vantaggio di View su Bridge è proprio il fatto di poter scrivere i tag dentro al NEF, io lo uso per i GeoTag (ed è una delle operazioni che lo fa piantare più spesso...)

Rettifico quanto detto nel post precedente riguardo a Catapult (che è stato aggiornato proprio ieri): fa da ponte tra NX2 e Aperture ma non funziona con iPhoto
Mario Frassine
Messaggio: #134
molto interessante davvero, leggere questo 3d.
all'apple store di Brescia mi sono portato la chiavetta ed ho provato ad installare la versione 2.2.0 sul 27" con SL è per come l'ho usato io una mezzoretta scarsa nn si è mai impallato...
view nn l'ho installato, mi pare che a tutti ha dato problemi.
Ora sono in procinto dell'acquisto voi che tutto sapete cosa mi consigliate ?...
Per un fotoamatore meglio aspettare il quadcore con gpu 512 mb o va benone anche il dual core con Gpu 256 mb ??

Messaggio modificato da Mario Frassine il Oct 26 2009, 06:00 PM
gambit
Banned
Messaggio: #135
QUOTE(Mario Frassine @ Oct 26 2009, 06:59 PM) *
molto interessante davvero, leggere questo 3d.
all'apple store di Brescia mi sono portato la chiavetta ed ho provato ad installare la versione 2.2.0 sul 27" con SL è per come l'ho usato io una mezzoretta scarsa nn si è mai impallato...
view nn l'ho installato, mi pare che a tutti ha dato problemi.
Ora sono in procinto dell'acquisto voi che tutto sapete cosa mi consigliate ?...
Per un fotoamatore meglio aspettare il quadcore con gpu 512 mb o va benone anche il dual core con Gpu 256 mb ??


ma se io uso un imac del 2007...di che ti preoccupi?!?!?
rolleyes.gif
Luceformecolori
Messaggio: #136
Io è da un po' che ho accantonato NX2 (alla faccia degli Euro sudati che è costato) e mi sono diretto su altri lidi.

Il mio MacBook Pro 15" del 2007 ha ringraziato e nei vari upgrade a Leopard ed ora a Snow Leopard tutto è sempre andato alla grande...
Senza contare la velocità e qualità con cui ho risolto il problema dell'editing delle 2500 foto dell'ultimo viaggio e tutto il resto nell'anno precedente

Quello che mi fa impressione è che nonostante una grande quantità di utenti (e tantissimi sono PRO) a cui NX non ha mai dato la possibilità di lavorare tranquilli, vuoi per la lentezza, vuoi per l'instabilità, vedete voi cosa, l'elenco è lunghissimo... Nikon stia ancora remando alla risoluzione dei problemi software, proprio lei che, conoscendo a menadito gli algoritmi potrebbe garantire la migliore qualità e velocità a tutti...

Sembra che dia retta solo a coloro a cui NX funziona stabile e veloce (ma quanti sono?) alla faccia della massa di lamentele... non è un gran modo di trattare il pubblico pagante, meno male che fa macchine ed ottiche insuperabili, altrimenti saremmo nei guai!!!!

Messaggio modificato da fabrizio - fire.hawk il Oct 27 2009, 03:53 PM
marcofnt
Messaggio: #137
Ciao a tutti,
per quanto mi riguarda la mia esperienza con i SW Nikon e SL è la seguente:

View NX: funziona se non è contemporaneamente aperto Capture NX

Capture NX: pensavo non avesse problemi invece si blocca quando si lavora con il pennello. Sistematicamente si blocca se uso il pennello con il la sfocatura controllata operazione che faccio spesso per "lisciare" i volti delle persone.

Transfer: ogni tanto si blocca.

Ciao
Furetto
Messaggio: #138
Credo mio malgrado che abbandonerò Viewnx a favore di Bridge per i miei lavori jpg.

In attesa che sviluppino una versione funzionante di Camera Control Pro ovviamente per Mac; ho trovato un programma free per comandare la macchina fotografica.
Chi fosse interessato mi contatti in privato.
praticus
Messaggio: #139
QUOTE(fabrizio - fire.hawk @ Oct 27 2009, 03:52 PM) *
Io è da un po' che ho accantonato NX2 (alla faccia degli Euro sudati che è costato) e mi sono diretto su altri lidi.

Il mio MacBook Pro 15" del 2007 ha ringraziato e nei vari upgrade a Leopard ed ora a Snow Leopard tutto è sempre andato alla grande...
Senza contare la velocità e qualità con cui ho risolto il problema dell'editing delle 2500 foto dell'ultimo viaggio e tutto il resto nell'anno precedente

Quello che mi fa impressione è che nonostante una grande quantità di utenti (e tantissimi sono PRO) a cui NX non ha mai dato la possibilità di lavorare tranquilli, vuoi per la lentezza, vuoi per l'instabilità, vedete voi cosa, l'elenco è lunghissimo... Nikon stia ancora remando alla risoluzione dei problemi software, proprio lei che, conoscendo a menadito gli algoritmi potrebbe garantire la migliore qualità e velocità a tutti...

Sembra che dia retta solo a coloro a cui NX funziona stabile e veloce (ma quanti sono?) alla faccia della massa di lamentele... non è un gran modo di trattare il pubblico pagante, meno male che fa macchine ed ottiche insuperabili, altrimenti saremmo nei guai!!!!


Buongiorno Fabrizio,
noto in questo ed in altri post un'asprezza ingiustificata, Nikon dichiara apertamente le compatibilità e so per certo che sta lavorando anche per quelle future e gli utenti cui tutto funziona regolarmente sono motli di più di quanto tu pensi.
L'utente ha tutti gli elementi per valutare l'opportunità di un upgrade del SO/Software, ed è proprio quello che normalmente fanno i PRO, i quali non giocano con i RAW converter cambiandolo ogni qualvolta arriva una novità ma utilizzano quello con il quale hanno la maggior dimestichezza e manualità (compatibilmente con la qualità attesa) al fine di non dover rallentare/inficiare il loro workflow; quindi prima di usare un nuovo software/SO ci pensano bene visto che con le foto ci guadagnano la pagnotta.

Le problematiche sono circoscritte al Mondo Mac e solo all'update a SL, vedremo con Win7.....dunque è ingeneroso esprimere concetti generalizzati come quelli che hai espresso.

Ricordo ancora che nel giro di poche settimane dal lancio sono già due gli upgrade importanti a SL (il secondo 10.6.2 è in arrivo) segno anche di una certa instabilità/incompletezza del sistema.......ed allora val la pena di lasciare il certo per l'incerto?...come ho già detto è la domanda che si fanno i PRO, quelli veri......

Pertanto condivido la politica di Nikon-NikSoftware, poiché è inutile inseguire l'ultimissima novità se non si è sicuri che sia definitiva........ del resto anche Adobe, la cui professionalità e qualità sono fuori discussione, ancora non ha ufficialmente dichiarato la piena compatibilità. rimandandola a future patch.

Ciao.... smile.gif


plxmas
Messaggio: #140
QUOTE(praticus @ Oct 29 2009, 11:26 AM) *
Ricordo ancora che nel giro di poche settimane dal lancio sono già due gli upgrade importanti a SL (il secondo 10.6.2 è in arrivo) segno anche di una certa instabilità/incompletezza del sistema.......ed allora val la pena di lasciare il certo per l'incerto?...come ho già detto è la domanda che si fanno i PRO, quelli veri......

due upgrade:
ecco il changelog della prima:
la compatibilità con alcuni modem 3G Sierra Wireless
un errore che potrebbe causare l’interruzione inattesa della riproduzione dei DVD
alcuni driver per la compatibilità delle stampanti che non appaiono correttamente nel browser di aggiunta stampante (quindi correttamente funzionanti ma solo dal nome errato)
un errore che potrebbe rendere difficile la rimozione di elementi dal Dock
casi in cui la configurazione automatica dell’account nell’applicazione Mail potrebbe non funzionare
un problema riscontrato nell’applicazione Mail, a causa del quale l’abbreviazione cmd-opzione-t faceva comparire il menu per i caratteri speciali, anziché spostare un messaggio
un problema che causava il blocco dell’applicazione Motion 4


dove la vedi la instabilità o un problema di sicurezza??

riguardo alla secondo ci sono le novità in arrivo di magic mouse e la implementazione nell'os dei quad core per macbook pro.

quindi prima di parlare, cerchiamo di informarci su quel che diciamo ...

qui siamo di fronte all'indolenza di una software house che ha messo sul mercato un prodotto per molti indispensabile gia pieno di lacune e bachi e che ora se ne infischia di professionisti che comprando l'ultimo mac per il proprio studio volente o nolente dovranno usare snow leopard.

vogliamo dire la sacrosanta verità? oppure dobbiamo per forza di cose dire che nikon o chi per essa è bello e bravo e gli altri sono i comunisti di turno?
siriusmac
Messaggio: #141
Cavoli, non so più in che lingua scriverlo...
Invito a rileggere i miei post in questo thread, anche se espressi in termini non troppo tecnici penso sia chiaro il perchè Nikon debba darsi una svegliata.
Tutte queste giustificazioni mi ricordano un cartello che trovai in una strada in toscana invasa dai rami degli alberi che crescevano ai lati, la scritta diceva "Piante fuori potatura". Facile, invece di sistemare la strada ci hanno messo un cartello..
Non pretendo di saperne più dei manager incravattati, quando c'è la partita in TV siamo tutti allenatori, però i problemi sono evidenti ed innegabili.
Adesso pare sia colpa di Apple che ha aggiornato il SO! Non rivoltiamo la frittata! Capture NX2 (e compagnia bella) si rifanno ad un'architettura OBSOLETA già per il SO 10.5.
Allora, o Nikon apre completamente il formato a terzi, o si limita a fornire dei plugin per le applicazioni di terze parti (che funzionano) o si rimbocca le maniche e chiama qualcuno che sappia programmare in Cocoa.
Non mi sembra si stia facendo nulla di tutto questo, al massimo arriva qualche pezza...
Il sw Adobe funziona perfettamente con Snow Leopard (pur essendo ancora Carbon) e vista la complessità della suite, se ci sono riusciti loro non vedo come Nikon non possa per lo meno adattare il proprio software in attesa di una riscrittura come si deve (tranne un fix per Acrobat Pro, Adobe non ha dovuto cambiare una virgola).
Ad ogni modo un'applicazione correttamente scritta in Cocoa gira senza problemi da MacOSX 10.0 a 10.6 senza modifiche (semmai ottimizzazioni per sfruttare funzioni specifiche delle varie versioni di sistema). Inoltre la beta del 10.6 è disponibile da giugno 2008 e gli aggiornamenti centesimali (10.6.1 - 10.6.2...) raramente influiscono sul funzionamento delle applicazioni, sono correzioni interne che Apple fa con una frequenza media di 60gg, non possono essere addotte come giustificazione.
Forse ne capisco più di Mac che di fotografia, comprendo che chi lavora per Nikon cerchi di difendere la casa, ma se non ci si muove di fronte a critiche costruttive non ci si può evolvere e migliorare. Basta arrampicarsi sugli specchi e datevi da fare (e se volete una mano io ci sono... Giusto per dire che non sono qua solo per criticare cose di cui non so nulla!)
Mat=
Messaggio: #142
QUOTE(praticus @ Oct 29 2009, 11:26 AM) *
Le problematiche sono circoscritte al Mondo Mac e solo all'update a SL

Perdona, ma il mondo Mac con SL è tutto il mio mondo. Quindi il fatto che le problematiche siano circoscritte è per me un concetto senza significato: a me il software Nikon sul mio computer non funziona. E questo è l'unico fatto che a me, cliente pagante, interessa.
Non sono un professionista, ma ciò non significa che mi si possa erogare un servizio di qualità scadente a fronte del pagamento di soldini che sono richiesti essere buoni adesso, e non dopo due upgrades e 13 patches (chissà perché i soldi non funzionano a releases successive). Anzi: a maggior ragione, essendo che per me la fotografia è una passione non ho la possibilità (per soldi, tempo, competenze) di passare mezza giornata sugli "scaffali virtuali" di tutti i sw del mondo per decidere quale è il più adatto alle mie esigenze. Sono un amatore, compro macchine Nikon, Nikon mi dice "usa il mio software" e io mi aspetto che il suo software funzioni. Funzioni sul mio computer, non su quello degli altri e io intanto aspetto.

Ok: sul portatile avevo per puro caso aggiornato NX a 2.2.2 prima di upgradare a SL e quindi bene o male il sw gira - e però ieri stavo mostrando delle foto con View e mi si è impallato due volte; sull'iMac nuovo ho installato la 2.2.0 in attesa che sia dichiarata sta benedetta compatibilità della 2.2.2. Quindi mi si dirà "e di che ti lamenti? i programmi girano no?"

Mi lamento del fatto che ultimamente passo più tempo sui topic come questo anziché su quelli per commentare le foto e imparare. Proprio quando ero passato a Mac perché stufo di passare il mio tempo a giocare al piccolo alchimista smanettone per far funzionare la ferraglia.
Mi lamento del fatto che non stiamo parlando di programmi piratati o cracckati: stiamo parlando di merce venduta e regolarmente pagata fino all'ultimo centesimo, e che quindi mi attendo legittimamente che funzioni.

Mi lamento di questa risposta: "agli altri funziona, e anche altri marchi hanno problemi". Non dico come reagirebbero i miei clienti se io dessi risposte del genere, perchè i miei clienti sanno esprimersi in maniera piuttosto volgare. Resta il fatto che questa risposta io personalmente la trovo irritante. Credo che la risposta giusta sarebbe "scusateci, stiamo lavorando per risolvere i problemi". Sappiamo tutti come è fluido e insidioso il mondo dell'informatica: ma a parità di problemi c'è modo e modo di trattare i clienti.

E a proposito degli altri: Adobe ha rilasciato Elements 8: pagato, scaricato, funziona perfettamente sull'iMac con SL.
praticus
Messaggio: #143
Non capisco queste filippiche.....ma nessuno di voi mi ha ancora detto perché Adobe non ha dichiarato ufficilamente la piena compatibilità con SL di CS4, Lightroom ecc....... e comunque a me funziona tutto, ho aggiornato a SL solo dopo aver aggiornato i software Nikon alle ultime versioni.

Il sottoscritto non lavora per Nikon, fa tutt'altro mestiere lontano anni luce, ma sono un appassionato fotoamatore che affronta le discussioni senza pregiudizi a cercando di analizzare i temi proposti piuttosto che sparare ad alzo zero senza dare una dimensione ed un ambito precisi ai vari ragionamenti.
Ho appena venduto il mio IMac 24 e sono in attesa del nuovo quadcore i7, se per qualche motivo non potrò utilizzare NX2 non ne farò un dramma.

Sono abbastanza informato sui changelogs compreso quello della 10.6.2 che va a sistemare, fra l'altro, anche alcuni bugs del sistema grafico; ma non è questo l'importante, voglio ancora una volta dire che Nikon produce fotocamere/obiettivi ed il software è un valore aggiunto, non obbligatorio né vincolante per l'utilizzo delle fotocamere, per il quale vengono dichiarati i requisiti di sistema.

L'indispensabilità di NX2 è una stupidaggine visto che molti PRO, tra cui molti di quelli che frequentano questo forum utilizzano a ragion veduta e con giusta soddisfazione altro software. Ribadisco che i professionisti, quelli veri, prima di cambiare si informano; coloro che senza NX2 non possono andare avanti aspetteranno ancora qualche settimana prima di acquistare il Mac nuovo.

Nikon non si deve dare nessuna sveglia, propone un sistema fotografico secondo a nessuno e probabilmente di riferimento per l'intera categoria tanto che i files sfornati sono godibilissimi con qualsiasi decente RAW Converter, vogliamo buttare tutto a mare perchè l'aggiornamento del software proposto (non obbligatorio né vincolante per l'utilizzo delle fotocamere) non avviene lo stesso giorno del rilascio di un SO?

NX/NX2 non sono un esempio di perfetta programmazione, l'ho già detto altre volte e non mi ripeterò, certamente non sono delle ciofeche né NikSoftware è definibile indolente e incapace posto che produce software fra i più apprezzati nel settore fotografico.

Nella sezione sono presenti tante discussioni riguardanti l'utilizzo con soddisfazione e qualità di altri software, con molti utenti che vi partecipano serenamente nella massima trasparenza e libertà. e senza ideologismi/pregiudizi.......dunque non vedo perché la necessità di queste battaglie contro il software Nikon che in ogni caso fra quelli proposti dalle case produttrici di fotocamere è senz'altro il migliore.

Ciao.... smile.gif

Messaggio modificato da praticus il Oct 29 2009, 12:47 PM
Mat=
Messaggio: #144
QUOTE(praticus @ Oct 29 2009, 12:44 PM) *
il software è un valore aggiunto, non obbligatorio né vincolante per l'utilizzo delle fotocamere, per il quale vengono dichiarati i requisiti di sistema.
L'indispensabilità di NX2 è una stupidaggine

Per me che ho comprato solo quello è vincolante. O devo comprare 4 sw diversi e saltare dall'uno all'altro a seconda dei livelli di releases che man mano si concretizzano? Quindi, scusa tanto ma dire che l'indispensabilità di NX2 è una stupidaggine è una cosa che mi fa lievemente inc...re: in senso assoluto non è indispensabile, ma poiché io parlo all'interno di una dimensione e di un ambito precisi e concreti, dentro la mia concreta esperienza personale NX2 è indispensabile.
Possiamo parlare all'infinito degli "altri": di quelli che ancora devono comprare e possono aspettare, di quelli che hanno in casa tutti i sw ecc ecc ecc. Peccato che chi è già dentro nella situazione, ha già speso i soldi per attrezzarsi in un certo modo, adesso, qui e ora concretamente, si trova in difficoltà.
E la risposta è "vabbeh che vuoi che sia, c'è un sacco di gente che non ha il tuo problema"?
A me nel concreto il programma non funziona e devo sentirmi rispondere che sono accecato dai pregiudizi? Stasera glielo dirò, al mio Mac: liberati dai pregiudizi, alzati e cammina.
Vi farò sapere.

PS Qui nessuno vuole buttare a mare niente, anzi. Se volessi "buttare a mare tutto", come dici tu, non starei qui a consumare tempo a scrivere: come ho già detto, la strada per installare Adobe la conosco e la pratico. Secondo me, la passione e la voglia di essere sempre al top da parte dei clienti fanno parte del patrimonio di un'azienda, e ogni marketer che si rispetti lo sa. Se invece il messaggio è "piantala di frignare e vai altrove"... secondo me non si rende un buon servizio alla marca. Secondo me.
Luceformecolori
Messaggio: #145
Il convertitore RAW ufficiale della casa è una cosa talmente poco indispensabile che tutte le altre marche lo forniscono di serie, e Nikon è l'unica a farsi fare la solita critica ad ogni rilascio di nuovo corpo macchina, cioè che il convertitore "serio" sulle SemiPro e PRO andrebbe dato in dotazione.

E invece no, noi lo paghiamo e poi aspettiamo che la Santa Casa si decida ad aggiornarlo ad ogni nuovo casino che combina in occasione dei nuovi S.O. senza neanche funzionare bene e velocemente a tutti negli intervalli.

I "professionisti, quelli veri prima di cambiare si informano". forse è vero, allora tocca a noi popolo beota comprare i software bacati, tenerceli e non frignare? Ok, basta saperlo.

Come detto prima, meno male che Nikon fa i migliori corpi macchina, altrimenti tra questi comportamenti da "Taci o vattene" e l'affidabilità del software avrebbe già fatto una brutta fine.

E comunque, caro Praticus, visto che ho speso soldi in NX che mi ha sempre creato grane, l'asprezza tu non la vedi giustificata ma io si, e visto che siamo in tantissimi a lamentarci, ricordati che se a te è andata bene e da te funziona, questo non vuol dire che tutti i peccati di Nikon siano assolti.
Se siamo qui a lamentarci è perchè vogliamo che le cose funzionino anche per il buon nome del marchio al quale siamo affezionati, se le critiche non sono gradite, banditeci tutti e mettete un ben cartello "critiche non gradite, solo lodi".
Grazie
siriusmac
Messaggio: #146
QUOTE(praticus @ Oct 29 2009, 01:44 PM) *
Non capisco queste filippiche.....ma nessuno di voi mi ha ancora detto perché Adobe non ha dichiarato ufficilamente la piena compatibilità con SL di CS4, Lightroom ecc....... e comunque a me funziona tutto, ho aggiornato a SL solo dopo aver aggiornato i software Nikon alle ultime versioni.


Che io ne sappia, la piena compatibilità è dichiarata. Hanno solo messo in chiaro che se Apple farà modifiche tali da non permettere alla versione CS3 della suite, non si prenderanno la briga di intervenire... (il che è comprensibile essendo la CS3 solo per PPC e SL solo per Intel...)

QUOTE(praticus @ Oct 29 2009, 01:44 PM) *
Il sottoscritto non lavora per Nikon, fa tutt'altro mestiere lontano anni luce, ma sono un appassionato fotoamatore che affronta le discussioni senza pregiudizi a cercando di analizzare i temi proposti piuttosto che sparare ad alzo zero senza dare una dimensione ed un ambito precisi ai vari ragionamenti.


Fai bene. Ma vorrei che "adetti" Nikon dessero una letta a questo forum ogni tanto, forse capirebbero cose di cui non si sono accorti...

QUOTE(praticus @ Oct 29 2009, 01:44 PM) *
voglio ancora una volta dire che Nikon produce fotocamere/obiettivi ed il software è un valore aggiunto, non obbligatorio né vincolante per l'utilizzo delle fotocamere, per il quale vengono dichiarati i requisiti di sistema.


In questo caso il software diventa un valore sottratto, se l'efficienza di un workflow è pregiudicata dall'inefficienza di un software vincolato all'hardware (perchè lo è, essendo proprietario), Nikon rischia di perdere clienti.

QUOTE(praticus @ Oct 29 2009, 01:44 PM) *
L'indispensabilità di NX2 è una stupidaggine visto che molti PRO, tra cui molti di quelli che frequentano questo forum utilizzano a ragion veduta e con giusta soddisfazione altro software. Ribadisco che i professionisti, quelli veri, prima di cambiare si informano; coloro che senza NX2 non possono andare avanti aspetteranno ancora qualche settimana prima di acquistare il Mac nuovo.


Ritengo, come già detto in precedenza, indispensabile l'uso del software Nikon in quanto è l'unico sistema che garantisce una fruizione completa del formato NEF. Tutti gli altri sono "compatibili" ma si sta poco a notare la differenza. Nikon gioca in casa essendo proprietaria degli algoritmi. Ad ogni modo se View è gratuito, NX2 è a pagamento, e non è giusto nei confronti di chi a sborsato centinaia di euro un comportamento così superficiale. Che senso ha spendere 1300€ per una D300 per poi sviluppare i nef da schifo? hanno voluto mantenere proprietari gli algoritmi per differenziarsi in qualità. Ebbene, lo dimostrino.

QUOTE(praticus @ Oct 29 2009, 01:44 PM) *
Nikon non si deve dare nessuna sveglia, propone un sistema fotografico secondo a nessuno e probabilmente di riferimento per l'intera categoria tanto che i files sfornati sono godibilissimi con qualsiasi decente RAW Converter, vogliamo buttare tutto a mare perchè l'aggiornamento del software proposto (non obbligatorio né vincolante per l'utilizzo delle fotocamere) non avviene lo stesso giorno del rilascio di un SO?
NX/NX2 non sono un esempio di perfetta programmazione, l'ho già detto altre volte e non mi ripeterò, certamente non sono delle ciofeche né NikSoftware è definibile indolente e incapace posto che produce software fra i più apprezzati nel settore fotografico.


Come detto sopra, l'aggiornamento al NX2 è indispensabile se si possiede una fotocamera recente come la D3000. Credo sia obbligo morale di Nikon verso i propri utenti rispondere adeguatamente e tempestivamente delle disfunzioni dei propri prodotti, hardware e software. La svegliata se la devono dare eccome, viste la tempistica e la competenza con la quale rispondono.

QUOTE(praticus @ Oct 29 2009, 01:44 PM) *
il software Nikon che in ogni caso fra quelli proposti dalle case produttrici di fotocamere è senz'altro il migliore.

Mi trovi d'accordo su questo ultimo punto, ho provato i programmi Canon... Rivoltanti!
Stidy
Messaggio: #147
Non sto ad aggiungere altro a quanto già espresso dai colleghi foto-amatori e pro poiché sono esattamente in linea con loro.

Desidero solo sottolineare un paio di cose:
Quando compro qualcosa, mi aspetto che quel qualcosa funzioni correttamente. Da un grande marchio come Nikon, mi aspetto la stessa attenzione alla clientela dimostrata con gli apparecchi fotografici.
Nikon fa apparecchi fotografici e il software è un di più?
Piuttosto che farlo male allora è meglio che non lo faccia.
Mi girano solo le scatole che ho comprato sia NX che NX2, ci ho dedicato tempo per impararlo e pretendo che funzioni correttamente.

Continuo ad essere stupito del fatto che ancora ad oggi nessun responsabile di prodotto abbia ancora messo il naso in questa discussione, come mi pare in passato sia invece successo su tematiche tecniche riguardanti ottiche o corpi.

Credo che delle scuse e la comunicazione di una road map per la risoluzione dei problemi sia il minimo richiesto tra persone civili.

Grazie!
siriusmac
Messaggio: #148
QUOTE(Stidy @ Oct 29 2009, 03:48 PM) *
Credo che delle scuse e la comunicazione di una road map per la risoluzione dei problemi sia il minimo richiesto tra persone civili.


Concordo! Fulmine.gif
Luceformecolori
Messaggio: #149
QUOTE(Stidy @ Oct 29 2009, 02:48 PM) *
Non sto ad aggiungere altro a quanto già espresso dai colleghi foto-amatori e pro poiché sono esattamente in linea con loro.

Desidero solo sottolineare un paio di cose:
Quando compro qualcosa, mi aspetto che quel qualcosa funzioni correttamente. Da un grande marchio come Nikon, mi aspetto la stessa attenzione alla clientela dimostrata con gli apparecchi fotografici.
Nikon fa apparecchi fotografici e il software è un di più?
Piuttosto che farlo male allora è meglio che non lo faccia.
Mi girano solo le scatole che ho comprato sia NX che NX2, ci ho dedicato tempo per impararlo e pretendo che funzioni correttamente.

Continuo ad essere stupito del fatto che ancora ad oggi nessun responsabile di prodotto abbia ancora messo il naso in questa discussione, come mi pare in passato sia invece successo su tematiche tecniche riguardanti ottiche o corpi.

Credo che delle scuse e la comunicazione di una road map per la risoluzione dei problemi sia il minimo richiesto tra persone civili.

Grazie!


Grande Stidy, tu sei riuscito ad esprimere diplomaticamente tutto quanto detto prima...
praticus
Messaggio: #150
QUOTE(megatron @ Oct 29 2009, 02:16 PM) *
Che io ne sappia, la piena compatibilità è dichiarata. Hanno solo messo in chiaro che se Apple farà modifiche tali da non permettere alla versione CS3 della suite, non si prenderanno la briga di intervenire... (il che è comprensibile essendo la CS3 solo per PPC e SL solo per Intel...)
Fai bene. Ma vorrei che "adetti" Nikon dessero una letta a questo forum ogni tanto, forse capirebbero cose di cui non si sono accorti...
In questo caso il software diventa un valore sottratto, se l'efficienza di un workflow è pregiudicata dall'inefficienza di un software vincolato all'hardware (perchè lo è, essendo proprietario), Nikon rischia di perdere clienti.
Ritengo, come già detto in precedenza, indispensabile l'uso del software Nikon in quanto è l'unico sistema che garantisce una fruizione completa del formato NEF. Tutti gli altri sono "compatibili" ma si sta poco a notare la differenza. Nikon gioca in casa essendo proprietaria degli algoritmi. Ad ogni modo se View è gratuito, NX2 è a pagamento, e non è giusto nei confronti di chi a sborsato centinaia di euro un comportamento così superficiale. Che senso ha spendere 1300€ per una D300 per poi sviluppare i nef da schifo? hanno voluto mantenere proprietari gli algoritmi per differenziarsi in qualità. Ebbene, lo dimostrino.
Come detto sopra, l'aggiornamento al NX2 è indispensabile se si possiede una fotocamera recente come la D3000. Credo sia obbligo morale di Nikon verso i propri utenti rispondere adeguatamente e tempestivamente delle disfunzioni dei propri prodotti, hardware e software. La svegliata se la devono dare eccome, viste la tempistica e la competenza con la quale rispondono.
Mi trovi d'accordo su questo ultimo punto, ho provato i programmi Canon... Rivoltanti!


I requisiti di sistema dichiarati da Adobe per i vari prodotti non comprendono SL, che poi funzioni come funziona a me NX2 è un altro fatto comunque c'è un apposito LINK di Adobe dove sono evidenziate alcune anomalie.
Nikon è proprietaria del proprio formato NEF come Fuji è proprietaria dell'emulsione usata per le Velvia.....oppure era giusto che Fuji regalasse a tutti i produttori di pellicole la sua tecnologia frutto di investimenti e ricerca per ottenere un prodotto eccellente? Nel digitale la tecnologia dei sensore è importante ma ci occorre che gli algoritmi sottostanti siano in grado di gestirne efficacemente i segnali raccolti secondo gli obiettivi che si pone il produttore; dunque pubblicare questi algoritmi vuol dire vanificare ricerca sviluppo ed investimenti.
Software come C1Pro, Aperture, Lightzone ACR sviluppano i NEF in maniera godibilissima anche quelli delle fotocamere più recenti, basta che tu faccia una ricerca in questa sezione...dalla tua affermazione sembra che chi non usa NX sia un incapace ed incosciente......
NX2 è compatibile con tutte le fotocamere in produzione, come ho già detto per gli utenti MAC è in corso l'adeguamento a SL su tutte le altre versioni del SO funziona regolarmente, stiamo parlando di un SO rilasciato da poche settimane e destinato a durare qualche anno ed in attesa di un seconda corposa patch (480mb)
The latest beta, labeled Mac OS X 10.6.2 build 10C535, comes one week after the Mac maker issued build 10C531 to address issues with Snow Leopard's Dock, ColorSync, QuartzCore and graphic driver components.
Fonte Appleinsider.......non mi sembra poco per quanto io sia affetto da Applite acuta cronica dal lontano 2000.

Le critiche sono sempre gradite quando sono costruttive, oggettive e in un perimetro coerente, non condivido l'esigenza di scuse da parte di Nikon richiesta da Stidy, forse sarebbe stato sufficiente che nelle note di rilascio fosse scritto che è in corso (come effettivamente è) l'aggiornamento al nuovo SO, ma ci sarebbe stato qualcuno avrebbe voluto il giorno e l'ora esatta!!!.... fornire un tempistica non è facile .......ad esempio ricordo che Apple ci mise quasi 2 mesi per aggiornare il SO e dunque Aperture ed IPhoto per il files della D3 ed anche per la D700 passò qualche settimana.......ma non mi risulta che i possessori di D3 e D700 siano passati tutti a Windows.......forse quelli della Pentax i cui files PEF non sono supportati da Apple.

Ciao.... smile.gif

Messaggio modificato da praticus il Oct 29 2009, 03:37 PM
 
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