FORUM NIKONCLUB

Buongiorno a Tutti, che bello che la "mia" discussione sia nuovamente così vivace!!!
Grazie a Tutti per continuare ad apprezzare queste ottiche!
Sandro

fermo li!!!!


non scappare ahahahahahahah

ho bisogno di te

Sandro, hai la inbox pienaaaaaaaa

Scusami tanto, non me ne ero accorto, ora l'ho liberata!
Sandro

il cerchio di copertura di DX è più piccolo di un FX, se più grade deve garantire la "qualità" solo nella zona DX, perciò anche se un DX copre l'FX la qualità sarà buona dove cade il DX e relativa aldi fuori del rettangolo DX, altrimenti non ci sarebbe questa distinzione tra ottiche DX (studiate per il formato APS-C 16x23) e ottiche FX per il formato 24x36.




Antonio

Antonio,
se stessimo parlando di un obiettivo normale non avrei fatto quelle domande, le nozioni generali le conosco...
...non sono sicuro che la "terminologia" per quanto riguarda queste ottiche sia la stessa.

Dal sito Samyang italia (Fowa):
"L’obiettivo Samyang 500mm f/6.3 DX Mirror MC IF è un catadiottrico dedicato sia alle reflex con sensore full frame che APS-C."
da nessuna parte si accenna alla vignettatura. Se guardi la descrizione di qualsiasi altro obiettivo "DX" di qualsiasi marca, viene spiegato molto bene cosa succede se lo monti su una FF.

ad esempio su questo (la versione f8) la sigla DX non compare, ma tutta la descrizione non cambia di una virgola...


L’obiettivo Samyang 500mm f/8 MC Mirror è un teleobiettivo catadiottrico progettato per fotocamere reflex dotate di sensore full frame e APS-C.

Grazie per il complimento.
Lo scooter non ho fatto in tempo a seguirlo essendo molto più vicino dei pali e in movimento verso di me.
In quella della macchina, più lontano rispetto alla moto e comunque quasi ferma, il 1° e 3° palo sono leggermente
meno a fuoco rispetto al 2°, distante da me forse anche 100 m.
Ciao e buon divertimento, se deciderai di comprarlo anche tu.
Carlo

beh allora, c'è una contradizione!
o la Samyang ha messo una sigla così tanto per scena e in realtà è un FX o l'importatore ha fatto confusione nel redigere la descrizione

Antonio

una esplosione dell'interesse per gli specchi; dato che sono un ammiratore di questa focale, pur con tutti i pro e contro, mi fa solo piacere

Antonio, non so cosa dirti.

Nel sito ufficiale inglese la sigla dell'obiettivo non ha la dicitura DX e nella descrizione :

Suitable for full frame and cropped sensors, on a 1.5x cropped sensor such as Nikon will yield a 750mm focal length equivalent, or 800mm on 1.6x cropped DSLRs such as Canon EOS digital series of cropped sensor.

La dicitura DX però è ben visibile sulla placchetta metallica attaccata sul barilotto.

Mi interessa molto questo obiettivo perché

- f6,3
- si trova in negozio fisico a 130 euro
- può essere duplicato con perdita di 2 stop
- è nuovo con moderni trattamenti alle lenti che ne dovrebbero migliorare la resa

sono più dell'idea che abbiano aggiunto la sigla senza controllare cosa scrivevano sulla targhetta.

Antonio

Ciao,
sono molto scettico sulla possibilità che chi è abituato al mondo della ripresa fotografica Nikon, possa trovare soddisfazione con un prodotto che costa 130€ al pubblico in Italia.
Per provare il meglio nel mondo degli specchi, consiglio un NIkon o un Tamron.
Ci sono oggetti che erano il massimo della tecnologia e dei materiali alcune decine di anni fa e che ora possono godere di vita nuova col digitale!
Da questi possiamo ottenere contrasto, saturazione, ricchezza cromatica e profondità.
Ogni specchio ha un anima: gli MTO erano nitidi ma "grigi", piatti. Ho visto foto da Samyang con discreto contrasto ma poco nitide, aloni intorno ai bordi in controluce ecc.

Capisco perfettamente quello che dici, ma dato che si tratta di uno sfizio, a meno che non capiti l'occasione fortunata, i Nikon sono abbondantemente fuori prezzo.

Sarei curioso di sapere se qualcuno ha provato di persona i Samyang "bianchi", non quelli neri.

Altrimenti posso provare direttamente con il negozio...
...se me lo fa provare...

Io ce l'ho e lo uso con soddisfazione, il diaframma 6,3 se pur ti permette di recuperare un po' di luce ti penalizza con una minor p.d.c. ...... e mettere a fuoco non sempre e' facile. Per il resto le immagini sono di buona qualita' .... ne trovi qualcuna in questo 3d, ricordati di acquistare anche il paraluce in metallo ....... non in dotazione e di difficile reperibilita! Con il quale le immagini fanno un bel salto di qualita'!
La prossima settimana posto un paio di scatti recenti, li ho sul pc in studio.

Grazie mille, cercherò le tue foto.
Avevo visto dei test di una recensione non proprio incoraggianti...

Ciao a tutti!
Ieri ho acquistato il mio primo catadiottrico, un Tamron SP500 55BB, tenuto veramente benissimo con bauletto e filtri vari!
Eccolo assieme al cugino SP 300/5.6, che posseggo da inizi anni '80: potremmo soprannominarli "il lungo" e "il corto"

Come ho trovato in alcuni post più addietro, anche sul mio c'è il problemino della non perfetta corrispondenza del diaframma mostrato nella finestrella dell'anello Adaptall-2.
Questa linkata è una delle risposte di Sandro:




Ecco una foto del mio caso specifico: si vede a sinistra la vitina (che sporge un poco) di cui parla Sandro. La finestrella mostra F4!

Se si allenta leggermente la vitina, si riesce a ruotare una ghiera sul corpo obiettivo (quella con il punto verde più lontano dall'attacco) e riallineare così il corretto diaframma F8.
Così facendo ovviamente i 2 punti verdi si disallineano.
Fatta questa operazione, scopro però che la mia D7000, su cui ho impostato i dati nel menu obiettivi senza CPU, ora mi dice che il diaframma è F16! effettivamente per allineare la finestrella ho ruotato la ghiera di 2 stop.
Per far leggere il diaframma correttamente dovrei mettere F4 nel menu obiettivi senza CPU, ma non so se ha molto senso.
Infine, leggendo attentamente il libretto istruzioni, trovo una nota che tradotta dice:
"per l'uso con fotocamere Nikon e Nikkormat FT3 l'anello posteriore dell'obiettivo è settato durante la fabbricazione con i 2 punti verdi allineati. Pertanto con le sopra citate fotocamere assicuratevi di usare l'obiettivo in questa posizione."
Più avanti dice: "Con Nikkormat FT, FTN, EL e ELW allentate la vite rossa (?) e ruotate l'anello in senso orario finchè si ferma a fine corsa, quindi riavvitate la vite"

Mi sembra di poter concludere che con corpi Niklon AI i 2 punti verdi vadano tenuti allineati; è veramente curioso che possa succedere che non venga mostrato il diaframma corretto (sul mio F4, ma un altro utente aveva segnalato di leggere f5.6)
Fra l'altro sul 300/5.6 questo sistema della doppia ghiera con doppio punto verde non è presente (c'è un solo punto verde), per cui mi chiedo come mai hanno dovuto inserirlo sul 500.
Più per curiosità che altro, perché la mia conclusione è che in pratica l'obiettivo, non avendo necessità di diaframmare, funziona in ogni caso correttamente con l'esposimetro del corpo macchina una volta che si sono inseriti i suoi dati nel menu.
Anche sulla mia F3HP, nonostante ovviamente nel mirino si legga F4 come diaframma impostato, la lettura esposimetrica è corretta e corrisponde al diaframma effettivo F8 dell'obiettivo.
Piccolo mistero costruttivo del Tamron!

Cesare

Messaggio modificato da cesman88 il May 9 2015, 04:03 PM

Domandona per Luigi (che lo ha) e per tutti gli esperti del CAT.

Leggendo una recensione a proposito del Samyang 500 F6,3 ho capito una cosa che vorrei verificare con voi.

Nella recensione si parla di una differenza di 2/3 di stop tra il valore f-stop e quello t-stop dovuto alla ostruzione tipica della geometria dei catadiottrici.
Se ho capito bene il valore f-stop è quello che si riferisce alla profondità di campo ed è di 6,3; invece il valore di t-stop misurato empiricamente è di f8 e si riferisce alla luminosità dell'obiettivo.

Nella recensione si faceva un confronto con il Tamron 500 che invece aveva un t-stop di f8, pari a quello nominale dichiarato.

Ho capito bene oppure ho preso fischi per fiaschi?
Se così fosse il 6,3 del Samyang sarebbe "un danno" invece che un aiuto perché rispetto al Tamron l'unico effetto è quello di ridurre la profondità di campo.

Heeeelp.

Grazie
S

ho finito di leggere il libretto istruzione del Tamron SP 500 55BB, per cui aggiungo altre 2 info a beneficio di eventuali possessori.
E' confermato che sui corpi Nikon non si legge il corretto diaframma: dice infatti esplicitamente che nonostante nella finestrella si legga F4 (proprio come sul mio), viene trasmessa la corretta informazione del diaframma effettivo F8!
Perché poi abbiano fatto così è un mistero!

Infine, se ne era parlato in un post, sempre nelle istruzioni viene confermato che deve sempre essere montato un filtro posteriore (quindi quello neutro se non si usano i filtri colorati o l'ND4) perché la messa a fuoco dell'obiettivo è stata calcolata tenendo conto di tale elemento.

Se trovo altro lo posto, comunqe è confermato che i libretti istruzione vanno sempre letti accuratamente!

Cesare

Messaggio modificato da cesman88 il May 9 2015, 09:54 PM

Non mi sono mai posto il problema ......... mi occorreva un forte tele "trasportabile", e sul nuovo e' l'unico ob. che si trova ancora ...... rimarcato walimex, samyang, ecc. che sono comunque lo stesso ob., e l'ho preso! (visto il costo non eccessivo). Hai visto la mia foto della gara di motonautica in questo 3D?
La messa a fuocoo perr tutti i CAT e' difficoltosa se c'e' poca luce o su soggetti in movimento, la ridottissima maf non aiuta sulle corte distanze .... ma forse si sbaglia di piu' sulle lunghe distanze dove la regolazione della messa a fuoco e' quasi micrometrica! usandolo e con un po' di capelli bianchi :-) si riesce a portare a casa immagini soddisfacenti

Si, molto bella quella foto.

Io a capelli bianchi vado forte...
...anzi, non ho più nemmeno quelli

Ma quando arriva la maf a infinito?
ho visto che l'ultimo "numero" è 30mt, bisogna continuare a focheggiare fino a 50?

Quando arrivi alla tacca 30mt devi comunque continuare a ricercare la corretta maf andando sino ad infinito! Ma la maf diventa veramente difficicile se il soggetto non e' fermo ....

ti posto due foto che ho fatto all'inaugurazione di EXPO il 1 maggio.
La giornata non era buona da un punto di vista meteorologico, ed il punto di ripresa era quello riservato ai MEDIA sulla gradinata del Open Air Theatre.

Il primo e' un ritratto al volo ad una bella delegata del Japan che non e' passata inosservata per il suo soprabito rosa!

Il secondo e' uno scatto veramente al "VOLO" inseguendo la PAN che e' frecciata sopra l'Opena Air Theatre senza che preannunciassero il suo passaggio !!!! ..... posso dire che str .......!!!!!!!! nenche il tempo di cambiare obiettivo!

Entrambi fatte a mano libera con il Walimex Pro 500 mm f.6,3

Non ho mai fatto caso al valore che compare nella finestrella (questa verifico) e non ho mai toccato l'anello da quando lo ho preso ma settando in macchina l'uso di obiettivi senza CPU con la D700 in camera viene trasmesso correttamente il valore F8 ed il punto di messa a fuoco (o una delle frecce laterali in caso di fuori fuoco). Saluti. Ettore

Begli scatti Luigi! ...rosa su verde,... ottimo abbinamento!!!
...purtroppo il cielo grigio è il peggior nemico dei catadiottrici.
Anch'io ero in campo, ma sul campo di volo di Nervesa della Battaglia, sul Piave, dove si è tenuta una bella rievocazione storica, con figuranti perfettamente vestiti, trincee e duelli aerei.
Purtroppo la mancanza di luce solare gioca a sfavore sulla cronica carenza di luce di queste lenti. I prodigi del digitale si bilanciano con la possibilità di ottenere immagini comunque ricche di particolari, ma penalizzate dal grigio e dal rumore.
Focheggiare con progressione e delicatezza consente di recuperare qualche scatto buon anche in sequenze ed inseguimenti "impossibili", come questi incontri ad avvicinamento frontale di velivoli. Peraltro qui c'è anche la cura di non usare tempi troppo brevi, per non congelare la rotazione dell'elica.
Meglio che niente,
Ciao,
Gigi

Complimenti per la mano ferma!! ad 1/500 sei proprio al limite del tempo di sicurezza .... molto belli i tuoi scatti @gigisani.

Si con le giornate grigie i cat (almeno il mio e' proprio al limite) purtroppo quel giorno l'ho dovuto impiegare per forza perché il palco dell'Open Air Theatre distava ben 80mt dalla pedana riservata ai MEDIA!!!! e l'ho dovuto tirare a 750mm in ritaglio DX per riprendere i vari rappresentanti del Governo che sono saliti sul palco .....
Aggiungici che pioveva e la gradinata fotografi era gremita e vibrava che era un piacere, ed anche con il monopiede e' stata un impresa tirarci fuori degli scatti decenti .... be qualcuno l'ho fatto

Comunque resta un ottica che mi piace molto ed in situazioni ottimali puo' ancora dare parecchio come soddisfazioni. Peccato che non siano piu' in commercio se non nelle versioni piu' economiche e commerciali, e comunque sempre vendute senza accessori, per trovarli sono impazzito, il suo paraluce in metallo (tra l'altro molto ben fatto) l'ho trovato dopo un anno di ricerche ! ed il filtro UV da 34mm (posteriore) l'ho ordinato oggi in Germania ..... ad un anno e mezzo dall'acquisto dell'ottica perché chi la commercializza non ha gli accessori .......

Un bel CAT Nikkor 500 mm f.8 AF ...... sarebbe un sogno!!!! ......... ma poi non venderebbero piu' gli altri supertele!!!!

Chissa' perché non abbiano mai pensato anche gli altri produttori di sviluppre un CAT AF ...... mistero, non credo che sarebbe una cosa tanto difficile.

Comunque e' un anno e mezzo che l'ho rivaluta in tante situazioni, ....... gli altri mi guardano un po' strano con quel coso attaccato alla D610 hahahaha e poi con il suo paraluce fa anche una bella scena .... soprattutto e bello vedere lo stupore che provano quando vanno a sbirciare la lente frontale e si ritrovano dentro ad un telescopio ......... hahahaha.

Godiamoceli ed usiamoli nel frattempo.