correggetemi se sbaglio.da cio' che mi ha suggerito un amico e da quello letto:
col sistema cls,se si vuole intervenire dal flash pilota sui singoli flash sb800.al max si possono pilotare:

1) max solo 2 fìlash (gruppo A+B -settaggio sulla d200,)mettendo come master il flash incorporato).e facendo funzionare lo stesso flash incorporato o escludendolo.

2) max solo 4 flash mettendo un sb800 sulla slitta della D200.che comanda dallo stesso pilota (master)altri 3 flash singolarmente gruppo A+B+C + se stesso.

solo in pratica,nel secondo caso ,non so se ho omesso qualche settaggio,mi sembra che il sb800 master(pilota) sulla slitta della d200,il flash non entra in campo come illuminazione,ma solo come piccolo lampo x azionare gli altri 3 flash.

quindi alla fine si possono pilotare molti flash al max solo su 2 o 3 gruppi ,che intervengono simultaneamente,senza poter intervenire singolarmente su ogni flash singolo.

Ciao

Prima di tutto, quando si parla di 3 gruppi pilotabili, non intendiamo 3 unità singole, ma "enne" flash configurati in tre gruppi. Proprio ieri ho letto da qualche parte una nota relativa a questo, ma adesso non la trovo. Ricordo però di aver letto discussioni in cui Lorenzo Ceva raccontava sue esperienze con diversi flash in contemporanea, certamente più di tre.

Il commander, ovvero quello montato sulla slitta, può funzionare come puro commander senza prendere parte alla illuminazione della scena, oppure può partecipare alla illuminazione sia in modalita TTL che in modalità A ed M [pag. 77 del manuale, in alto c'è una tabellina a riguardo].

Spero di aver risposto almeno in parte ad alcune delle tue domande.

Ciao,
Flavio

Ehm... trovato: a pag. 74, in basso, si precisa che non ci sono limiti al numero di unità flash separate utilizzabili contemporaneamente...

Credo fosse questo, la questione del limite massimo, uno dei tuoi dubbi.




Messaggio modificato da photoflavio il Mar 23 2007, 07:47 PM

Prima di tutto, quando si parla di 3 gruppi pilotabili, non intendiamo 3 unità singole, ma "enne" flash configurati in tre gruppi. Proprio ieri ho letto da qualche parte una nota relativa a questo, ma adesso non la trovo. Ricordo però di aver letto discussioni in cui Lorenzo Ceva raccontava sue esperienze con diversi flash in contemporanea, certamente più di tre.

E' giustissimo quello che ti dice Flavio.
In effetti con un Sb 800 pilota puoi comandare tre 'unità' che possono oguna comprendere più Sb 800.

In teoria il numero dei flash che possono illuminare la scena è infinito.

In pratica però succede che sui flash della stessa unità, essendo dello stesso gruppo appunto e pilotati con un unico canale (A, B o C), non puoi intervenire singolarmente ma in gruppo appunto. Quindi, un'ipotetica sottoesposizione vale per tutti i flash dello stesso canale.

Non so se sono stato abbastanza chiaro. Ciao e buon lavoro.

E' giustissimo quello che ti dice Flavio.
In effetti con un Sb 800 pilota puoi comandare tre 'unità' che possono oguna comprendere più Sb 800.

In teoria il numero dei flash che possono illuminare la scena è infinito.

In pratica però succede che sui flash della stessa unità, essendo dello stesso gruppo appunto e pilotati con un unico canale (A, B o C), non puoi intervenire singolarmente ma in gruppo appunto. Quindi, un'ipotetica sottoesposizione vale per tutti i flash dello stesso canale.

Non so se sono stato abbastanza chiaro. Ciao e buon lavoro.

sei stato abbastanza chiaro.
solo se vorresti pilotare singolarmente 4 flash separatamente
(ad esempio uno x luce principale di lato,uno di schiarita di minore potenza al lato opposto,uno di effetto e uno per lo sfondo),
non potresti fare,dovresti per forza mettere uno sulla macchina.attivo x l'illuminazione e altri 3 flash altrove.

In un caso del genere dovresti:

1) impostare un Sb 800 sulla slitta come Commander, se non ti interessa la luce di questo flash nella scena allora abolisci il lampo pilota

2) sistemare gli altri 4 flash nella scena

3) quello come luce principale magari in A

4) quello come luce complementare magari in B

5) quello come luce ad effetto magari in C

6) quello come luce sfondo magari nuovamente sul canale A, ovviamente se la potenza del flash sistemato come luce principale è la stessa richiesta per illuminare lo sfondo.

Una variante potrebbe essere l'uso di un SU 800 al posto dell' Sb 800 sistemato come Commander.

In un caso del genere dovresti:

1) impostare un Sb 800 sulla slitta come Commander, se non ti interessa la luce di questo flash nella scena allora abolisci il lampo pilota

2) sistemare gli altri 4 flash nella scena

3) quello come luce principale magari in A

4) quello come luce complementare magari in B

5) quello come luce ad effetto magari in C

6) quello come luce sfondo magari nuovamente sul canale A, ovviamente se la potenza del flash sistemato come luce principale è la stessa richiesta per illuminare lo sfondo.

Una variante potrebbe essere l'uso di un SU 800 al posto dell' Sb 800 sistemato come Commander.

escludendo l'sb800 sulla slitta della d200 ,e sistemando i 4 flash nella scena,quale sarebbe il master pilota dei 4 flash(gruppo A+B+C).considerando che il gruppo C(flash luce principale +sfondo-stessa potena)

[quote name='chenap' date='Mar 24 2007, 12:43 PM' post='871160']
escludendo l'sb800 sulla slitta della d200 ,e sistemando i 4 flash nella scena,quale sarebbe il master pilota dei 4 flash(gruppo A+B+C).considerando che il gruppo C(flash luce principale +sfondo-stessa potena)

oppur,forse,occorrono 5 flash,quello sulla slitta inutilizzato ?

Ciao Chenap ti rispondo qui invece che in MP.

Dunque, io nell'esempio intendevo l'uso di 5 flash.

Con un Sb 800 sulla fotocamera potresti comandare gli altri quattro tranquillamente visto che due flash, sempre nel caso che ho citato, si trovano sullo stesso canale (A).

L'Sb 800 sulla fotocamera, mi pare, può anche essere impostato in modo da essere escluso dall'illuminazione, praticamente non emette lampo, facendo comunque scattare gli altri flash.

P.S.
Ora, non so che tipo di utilizzo fai della fotografia, ma vale veramente la pena di comprare 5 Sb 800 ?
Certo, se fai tanta fotografia ambientata allora puoi giustificare una spesa del genere...

escludendo l'sb800 sulla slitta della d200 ,e sistemando i 4 flash nella scena,quale sarebbe il master pilota dei 4 flash(gruppo A+B+C).considerando che il gruppo C(flash luce principale +sfondo-stessa potena)

oppur,forse,occorrono 5 flash,quello sulla slitta inutilizzato ?

amici del forum,e' possibile non esiste. risposta al messaggio?

Ciao Chenap ti rispondo qui invece che in MP.

Dunque, io nell'esempio intendevo l'uso di 5 flash.

Con un Sb 800 sulla fotocamera potresti comandare gli altri quattro tranquillamente visto che due flash, sempre nel caso che ho citato, si trovano sullo stesso canale (A).

L'Sb 800 sulla fotocamera, mi pare, può anche essere impostato in modo da essere escluso dall'illuminazione, praticamente non emette lampo, facendo comunque scattare gli altri flash.

P.S.
Ora, non so che tipo di utilizzo fai della fotografia, ma vale veramente la pena di comprare 5 Sb 800 ?
Certo, se fai tanta fotografia ambientata allora puoi giustificare una spesa del genere...

grazie x la risposta.
non intendo comprare 5 flash,avevo solo dei dubbi sul cls,ora grazie a voi, ho le idee un po' piu' chiare.
al limite usero' un sb800 in remote (A)x la luce principale, come master(COMMANDER) il fash incorporato della d200 x luce di schiarita,e il secondo sb800 (B)all'occorrenza x luce d'effetto o luce x lo sfondo.
ALTRIMENTI se la luce di schiarita del flash incorporato e' insufficiente,usero' come master il flash incorporato ,escludendo il lampo.e azionero' su 2 lati i 2 sb800 (A+B)in remotex luce principale e di schiarita.
che ne dite?

grazie x la risposta.
non intendo comprare 5 flash,avevo solo dei dubbi sul cls,ora grazie a voi, ho le idee un po' piu' chiare.
al limite usero' un sb800 in remote (A)x la luce principale, come master(COMMANDER) il fash incorporato della d200 x luce di schiarita,e il secondo sb800 (B)all'occorrenza x luce d'effetto o luce x lo sfondo.
ALTRIMENTI se la luce di schiarita del flash incorporato e' insufficiente,usero' come master il flash incorporato ,escludendo il lampo.e azionero' su 2 lati i 2 sb800 (A+B)in remotex luce principale e di schiarita.
che ne dite?

Si, potrebbe andar bene, magari prendi in considerazione anche l'uso di pannelli riflettenti.

Magari il pannello riflettente potresti posizionarlo come luce di schiarita.

L'arte di arrangiarsi, viene in soccorso...

Se abbiamo tre gruppi pilotabili, potremo decidere tre diverse potenze da impostare, in base ai tre valori disporremmo i flash sulla scena in modo da ottenere la corretta esposizione.

Il n° di flash pilotabili è dunque infinito.

.

Il n° di flash pilotabili è dunque infinito.

purtroppo anche il numero di flash..... e' infinito.
Le finanze, invece, hanno un limite


.oesse.

Ciao Chenap ti rispondo qui invece che in MP.

Dunque, io nell'esempio intendevo l'uso di 5 flash.

Con un Sb 800 sulla fotocamera potresti comandare gli altri quattro tranquillamente visto che due flash, sempre nel caso che ho citato, si trovano sullo stesso canale (A).

L'Sb 800 sulla fotocamera, mi pare, può anche essere impostato in modo da essere escluso dall'illuminazione, praticamente non emette lampo, facendo comunque scattare gli altri flash.

P.S.
Ora, non so che tipo di utilizzo fai della fotografia, ma vale veramente la pena di comprare 5 Sb 800 ?
Certo, se fai tanta fotografia ambientata allora puoi giustificare una spesa del genere...

se qualcuno mi conferma,che per pilotare 4 flash sb800,occorre un 5 sb800 sulla d200,sena poterlo utilizzare?

inoltre sul manuale del sb800,c'e scritto che a corredo c'e' un'altro libretto aggiuntivo'
'entrate nel mondo euntusiasmante del sistemma di illuminazione creativo nikon con il lash sb800''

io non l'ho trovato,dove si puo' richiederlo o trovarlo in internet?

Il libretto aggiuntivo "dovrebbe" essere quello che trovi in questa pagina del supporto europeo, il secondo file: Link

Ciao,
Flavio

1) se qualcuno mi conferma,che per pilotare 4 flash sb800,occorre un 5 sb800 sulla d200,sena poterlo utilizzare?

inoltre sul manuale del sb800,c'e scritto che a corredo c'e' un'altro libretto aggiuntivo'
'entrate nel mondo euntusiasmante del sistemma di illuminazione creativo nikon con il lash sb800''

2) io non l'ho trovato,dove si puo' richiederlo o trovarlo in internet?

1) non ti serve il 5° SB-800 inutilizzato : puoi pilotare tutto con il camera flash ;

2) è il libricino a bordino giallo "Campionario di Fotografie", dove trovi molti esempi che ti interesseranno certamente .

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!

1) non ti serve il 5° SB-800 inutilizzato : puoi pilotare tutto con il camera flash ;

2) è il libricino a bordino giallo "Campionario di Fotografie", dove trovi molti esempi che ti interesseranno certamente .

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!

ciao,Luigi,
non ho capito bene. come pilotare i 4 flash singolarmente senza il quinto flash sulla d200?
inoltre il libricino a bordi giallo non l'ho trovato nalla confezione del sb800(forse perche' d'importazione europea,nikon?)
non' e' possibile' trovarlo in rete o al limite scannerizzarlo e metterlo in rete?
lo so chiedo troppo?
ciao e grazie?

ciao,Luigi,
non ho capito bene. come pilotare i 4 flash singolarmente senza il quinto flash sulla d200?
inoltre il libricino a bordi giallo non l'ho trovato nalla confezione del sb800(forse perche' d'importazione europea,nikon?)
non' e' possibile' trovarlo in rete o al limite scannerizzarlo e metterlo in rete?
lo so chiedo troppo?
ciao e grazie?

il flash sulla d200 puo' piltare AL MAX solo 2 flash singoòarmente,(A+,

ciao,Luigi,
non ho capito bene. come pilotare i 4 flash singolarmente senza il quinto flash sulla d200?
inoltre il libricino a bordi giallo non l'ho trovato nalla confezione del sb800(forse perche' d'importazione europea,nikon?)
non' e' possibile' trovarlo in rete o al limite scannerizzarlo e metterlo in rete?
lo so chiedo troppo?
ciao e grazie?
il flash sulla d200 puo' piltare AL MAX solo 2 flash singoòarmente,(A+,

il flash sulla d200 puo' pilotare AL MAX solo 2 flash singolarmente,(A++se stesso.

Antonio, se hai il manuale della D200 prova a leggere da pag 163 in poi .

Con il camera flash puoi pilotare fino a due gruppi separati, ognuno composto da quanti SB-800 vuoi ... GRUPPI di flash pilotati omogeneamente, non solo due flash !

Il camera flash, in modo commander, può anche contribuire A TUA SCELTA all'illuminazione globale della scena .

Per ogni gruppo di flash puoi compensare l'esposizione a tuo piacimento .

Il manualino con bordo giallo puoi scaricarlo dal sito europeo (ovviamente in Inglese) .

Non è per niente bello parlare qui di problemi che derivano dall'acquisto di un prodotto non Nital, anche se coperto da Garanzia Europea : questo Forum è attivo, come da Regolamento, per gli acquirenti di prodotti distribuiti in Italia da Nital.spa .

Salutoni .

nonnoGG, nikonista!

NOTA MODERATORE:

Ricordo che non è possibile fotocopiare o scannerizzare manuali per renderli disponibili in rete, non è possibile in violazione alle norme sui diritti di autore. Considerato che il manuale è disponibile sul sito Europeo quanto da te richiesto è sul filo del regolamento perchè il manuale è reso da Nikon spontaneamente disponibile. Se non fosse stato così saresti stato perseguibile a termini di regolamento.
Ricordo, inoltre, come fatto notare da nonnoGG, che non è dilicato/permesso parlare di acquisti paralleli (non Nital) e delle relative problematiche.
Per quanto detto, considerato che ti sei fermato un attimo prima di violare il regolamento, ti invito a non sollevare più richieste in questi termini altrimenti sarai sanzionato a norma di regolamento.
Saluti

NOTA MODERATORE:

Ricordo che non è possibile fotocopiare o scannerizzare manuali per renderli disponibili in rete, non è possibile in violazione alle norme sui diritti di autore. Considerato che il manuale è disponibile sul sito Europeo quanto da te richiesto è sul filo del regolamento perchè il manuale è reso da Nikon spontaneamente disponibile. Se non fosse stato così saresti stato perseguibile a termini di regolamento.
Ricordo, inoltre, come fatto notare da nonnoGG, che non è dilicato/permesso parlare di acquisti paralleli (non Nital) e delle relative problematiche.
Per quanto detto, considerato che ti sei fermato un attimo prima di violare il regolamento, ti invito a non sollevare più richieste in questi termini altrimenti sarai sanzionato a norma di regolamento.
Saluti

chiedo scusa al moderatore,
il mio sb800,l'avevo comprato usato,per cui mancava il manuale.
saluti.

RIEPILOGANDO
x potere usare 3 flash separatamente dovrei mettere un quarto sb800 da commander(senza farlo funzionare in quanto la luce del sb800 sulla macchina non produce buoni effetti come dice IL grande Lorenzo sul forum.

o atrimenti con un cavo dc 29(130 euro e inoltre poco pratico) e in contraddizione con il discorso dei flash sena fili(cls)
gestiire il sistema cls e' assurdo.

inoltre invece gestire 3 sb800,laterali con il flash incorporato (come commander),non si puo',perche' si ha a disposizione solo 2 gruppi A+B.

alla fine va a finire che utilizzeremo un solo sb800 sulla macchina con risultati di foto un po' piatte,e prive di effetti.


ono giunto alla conclusione, forse sara' meglio ,piu' semplice ed economico gesire piu' flash con semplici sercocellule,come fa' la maggior parte dei fotogragi che vedo lavorare nelle cerimonie.
o x il semplice dilettante usare la macchina con il flash incorporato o al limite quando serve molta potenza, mettrci un flash sopra la macchina.


Scusate erroneamente ho risposto nell'altra discussione