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Nikon D850 ... Eccola
Nital News and Press
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Cobaltatore
Messaggio: #76
QUOTE(fullerenium2 @ Jul 27 2017, 01:59 PM) *
Secondo me questo spiega anche la mancanza del flash per far spazio al EVF.
Mamma mia, questo sarebbe un colpaccio.
Senza specchio con tutti quei MP aiuterebbe molto anche per il micromosso.


Non è proprio ML, se lo specchio è giù è una reflex con mirino ottico, con l'alzo dello specchio in Live View diventa una ML con mirino elettronico (montato dietro il pentaprisma da cui le sporgenze)

QUOTE(Gian Carlo F @ Jul 27 2017, 02:41 PM) *
ma allora sarebbe una sorta di mirrorless.....
mi par strano


Vedi sopra

QUOTE(Paolo Inselvini @ Jul 27 2017, 03:20 PM) *
Sia la vera novità?

LINK


E' esattamente quello che ho scritto io, ma potrebbero anche essere buchi per i microfoni (anche se mi sembra strano)
Andrea Meneghel
Messaggio: #77
Una mirrorless con corpo cosi grosso non ha alcun senso, è anche il mio sogno avere una mirrorless con i contozebedei ma mi aspetto che sia oltre che performante anche moooolto più piccola e compatta rispetto all'attuale corpo delle varie D8xx..vedi Sony

Messaggio modificato da Andrea Meneghel il Jul 27 2017, 05:16 PM
fullerenium2
Messaggio: #78
QUOTE(Andrea Meneghel @ Jul 27 2017, 06:14 PM) *
Una mirrorless con corpo cosi grosso non ha alcun senso, è anche il mio sogno avere una mirrorless con i contozebedei ma mi aspetto che sia oltre che performante anche moooolto più piccola e compatta rispetto all'attuale corpo delle varie D8xx..vedi Sony

Se vuoi una ML piccola c'è Sony, Fuji, ecc. però poi non lamentiamoci se il 24-70 o il 70-200 o il 14-24 sbilanciano il confort dell'impugnatura.
Nessuno ha un corpo reflex con il concept della mirrorless.
Nikon think different.
MarcoChiavez
Messaggio: #79
QUOTE(Andrea Meneghel @ Jul 27 2017, 06:14 PM) *
Una mirrorless con corpo cosi grosso non ha alcun senso, è anche il mio sogno avere una mirrorless con i contozebedei ma mi aspetto che sia oltre che performante anche moooolto più piccola e compatta rispetto all'attuale corpo delle varie D8xx..vedi Sony


L'errore è considerare una mirrorless necessariamente compatta, e se invece fossero altre le caratteristiche richieste?
-Cessazione di disassamenti F/B focus
-Visione in tempo reale dei dati ed impostazioni di scatto (prima di fare click): esposizione, WB, profondità di campo, etc
-AF ibrido anche in modalità video (le mirrorless sono tra le fotocamere i corpi più performanti in AF video)
-minor tiraggio con conseguente adattabilità di ogni ottica nota

Antonio Canetti
Messaggio: #80
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Jul 27 2017, 04:29 PM) *
Electronic ViewFinder


grazie Alessandro smile.gif smile.gif

risposta più che adeguata smile.gif

Antonio
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #81
Pollice.gif
fullerenium2
Messaggio: #82
QUOTE(MarcoChiavez @ Jul 27 2017, 07:59 PM) *
L'errore è considerare una mirrorless necessariamente compatta, e se invece fossero altre le caratteristiche richieste?
-Cessazione di disassamenti F/B focus
-Visione in tempo reale dei dati ed impostazioni di scatto (prima di fare click): esposizione, WB, profondità di campo, etc
-AF ibrido anche in modalità video (le mirrorless sono tra le fotocamere i corpi più performanti in AF video)
-minor tiraggio con conseguente adattabilità di ogni ottica nota

Tutto bene a parte il tiraggio. Ridurlo significa che non puoi usare le ottiche Nikkor se non tramite adattatore... ma anche no.
Va bene così il tiraggio. Preferisco a questo punto usare il parco Nikkor invece che interporre un adattatore che compromette precisione AF e causa giochi ecc.
abyss
Messaggio: #83
Beh, se i due buchi sono sensori per un mirino ibrido, tale mirino sarà il benvenuto, per quanto mi riguarda!
Resto molto curioso...
fullerenium2
Messaggio: #84
Qualche dettaglio e speculazione sul possibile funzionamento del mirino della D850
https://photographylife.com/nikon-d850-hybrid-viewfinder
Andrea Meneghel
Messaggio: #85
QUOTE(fullerenium2 @ Jul 27 2017, 06:40 PM) *
Se vuoi una ML piccola c'è Sony, Fuji, ecc. però poi non lamentiamoci se il 24-70 o il 70-200 o il 14-24 sbilanciano il confort dell'impugnatura.
Nessuno ha un corpo reflex con il concept della mirrorless.
Nikon think different.


fullerenium2 quando io esco a far foto mi porto via più o meno uno zaino in spalla da 25kg, apprezzo molto le sony e le ho usate in affiancamento alle mie Nikon anche in Norvegia e credimi che non ho avuto problemi con ottiche pesantine come il 14-24 ne quando usavo i corpi per fare TimeLapse ne per fare foto a mano libera...di certo io non sono uno di quelli che si lamenta, sono uno di quelli che porta a casa la foto, il resto sono lamentele da forum che non mi appartengono...però mi piacerebbe che invece di andare a pescare in casa Sony ci fosse un'alternativa seria performante in casa Nikon....e con un mirino elettronico serio perche tutti quelli che ho provato in situazioni difficili erano inutilizzabili, decisamente impossibile il paragone con il sistema reflex.
Il LiveView nikon rispetto a quello Canon è stato finora imbarazzante come performance con poca luce, quindi mi auguro che tutte le novità presenti in questa D850 siano effettivamente un grande salto di qualità nella gestione del presunto mirino elettronico, qualora fosse presente

Sarei veramente contento se Nikon avesse sposato il sistema mirrorless in un corpo pari a quello della D8xx...perchè mi auguro che in questo modo il peso del corpo macchina sia sceso di almeno qualche etto

Messaggio modificato da Andrea Meneghel il Jul 28 2017, 09:17 AM
fullerenium2
Messaggio: #86
QUOTE(Andrea Meneghel @ Jul 28 2017, 10:13 AM) *
fullerenium2 quando io esco a far foto mi porto via più o meno uno zaino in spalla da 25kg, apprezzo molto le sony e le ho usate in affiancamento alle mie Nikon anche in Norvegia e credimi che non ho avuto problemi con ottiche pesantine come il 14-24 ne quando usavo i corpi per fare TimeLapse ne per fare foto a mano libera...di certo io non sono uno di quelli che si lamenta, sono uno di quelli che porta a casa la foto, il resto sono lamentele da forum che non mi appartengono...però mi piacerebbe che invece di andare a pescare in casa Sony ci fosse un'alternativa seria performante in casa Nikon....e con un mirino elettronico serio perche tutti quelli che ho provato in situazioni difficili erano inutilizzabili, decisamente impossibile il paragone con il sistema reflex.
Il LiveView nikon rispetto a quello Canon è stato finora imbarazzante come performance con poca luce, quindi mi auguro che tutte le novità presenti in questa D850 siano effettivamente un grande salto di qualità nella gestione del presunto mirino elettronico, qualora fosse presente

Sarei veramente contento se Nikon avesse sposato il sistema mirrorless in un corpo pari a quello della D8xx...perchè mi auguro che in questo modo il peso del corpo macchina sia sceso di almeno qualche etto


Andrea se vuoi un corpo mirrorless più piccolo, significa che anche il tiraggio sarà più corto e quindi dovrai inserire un anello adattatore per utilizzare il tuo attuale corredo Nikkor.
Oppure Nikon fa una mirrorless piccola e leggera con stesso tiraggio attuale, ma qui i designer dovrebbero fare un grosso lavoro per evitare di realizzare un corpo sgraziato con una flangia lunga che viene in fuori.
Le chiacchiere da internet lamentano degli attuali mirini EVF ma avendoli provati in pieno sole alle ore 13 e in quasi totale buio dentro una stanza non ho trovato nessun difetto. Non ho provato a basse T e può essere che al freddo gli LCD o OLED mostrino il tallone di Achille. Ma non sempre ci troviamo sotto zero.

Ho più volte fatto notare che una Sony A7 con ottiche fisse e luminose o con zoom professionali di casa Sony e Zeiss hanno un vantaggio in termini di peso e dimensioni pari a zero, anzi diventa anche scomodi impugnarli se non con un grip supplementare.

La soluzione Nikon, se fatta bene, è la panacea di tutti i mali.
Andrea Meneghel
Messaggio: #87
Nutro grande fiducia nei tecnici Nikon che al di là dei problemi successivi che ci possono essere nelle varie catene di produzione, non mi hanno mai deluso.
Il tiraggio deve restare uguale, questo è fondamentale, ma non serve un corpo cosi massiccio per proteggere un meccanismo di scatto che sparisce una volta studiata una soluzione mirrorless con mirino ottico quindi peso e dimensioni possono essere davvero contenute pur mantenendo un corpo solido.
Non sto parlando di una reflex che richieda ottiche dedicate o adattatori, ma di una reflex che senza sacrificare troppo le dimensioni mi consenta di portare con me un sensore di ultima generazione con un buon compromesso tra peso e robustezza..resto speranzoso nel vedere cosa combinerà questa D850

..poi...io sono uno che guarda al risultato, non al come ci si arriva...quindi se anche me la facessero pesante 2Kg ma con un sensorone da paura con una gamma dinamica che non decresce troppo ad alti ISO e rumore digitale più contenuto....i 2Kg me li trasporto sulla schiena anche per 100km senza lamentarmi biggrin.gif
Maurizio Rossi
VICE ADMIN
Messaggio: #88
QUOTE(Andrea Meneghel @ Jul 28 2017, 10:13 AM) *
fullerenium2 quando io esco a far foto mi porto via più o meno uno zaino in spalla da 25kg, apprezzo molto le sony e le ho usate in affiancamento alle mie Nikon anche in Norvegia e credimi che non ho avuto problemi con ottiche pesantine come il 14-24 ne quando usavo i corpi per fare TimeLapse ne per fare foto a mano libera...di certo io non sono uno di quelli che si lamenta, sono uno di quelli che porta a casa la foto, il resto sono lamentele da forum che non mi appartengono...però mi piacerebbe che invece di andare a pescare in casa Sony ci fosse un'alternativa seria performante in casa Nikon....e con un mirino elettronico serio perche tutti quelli che ho provato in situazioni difficili erano inutilizzabili, decisamente impossibile il paragone con il sistema reflex.
Il LiveView nikon rispetto a quello Canon è stato finora imbarazzante come performance con poca luce, quindi mi auguro che tutte le novità presenti in questa D850 siano effettivamente un grande salto di qualità nella gestione del presunto mirino elettronico, qualora fosse presente

Sarei veramente contento se Nikon avesse sposato il sistema mirrorless in un corpo pari a quello della D8xx...perchè mi auguro che in questo modo il peso del corpo macchina sia sceso di almeno qualche etto

Non posso che concordare Pollice.gif
fullerenium2
Messaggio: #89
QUOTE(Andrea Meneghel @ Jul 28 2017, 11:18 AM) *
Nutro grande fiducia nei tecnici Nikon che al di là dei problemi successivi che ci possono essere nelle varie catene di produzione, non mi hanno mai deluso.
Il tiraggio deve restare uguale, questo è fondamentale, ma non serve un corpo cosi massiccio per proteggere un meccanismo di scatto che sparisce una volta studiata una soluzione mirrorless con mirino ottico quindi peso e dimensioni possono essere davvero contenute pur mantenendo un corpo solido.
Non sto parlando di una reflex che richieda ottiche dedicate o adattatori, ma di una reflex che senza sacrificare troppo le dimensioni mi consenta di portare con me un sensore di ultima generazione con un buon compromesso tra peso e robustezza..resto speranzoso nel vedere cosa combinerà questa D850

..poi...io sono uno che guarda al risultato, non al come ci si arriva...quindi se anche me la facessero pesante 2Kg ma con un sensorone da paura con una gamma dinamica che non decresce troppo ad alti ISO e rumore digitale più contenuto....i 2Kg me li trasporto sulla schiena anche per 100km senza lamentarmi biggrin.gif

Concordo.
Poi tu sei pratico nelle arrampicate, chilo più chilo meno non ti spaventa.
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #90
Essere pratico o meno di arrampicate poco c'entra smile.gif
Anch'io quando vado in giro ho il mio bello zaino pesante con ottiche varie: non sono di quelli che vanno a NYC e chiedono al bar " ho questo, questo e questo... che mi porto?"
(Tra l'altro ho sempre pensato che fossero richieste per far sapere della vacanza piuttosto che cosa portare wink.gif IMHO)

Poi sono scelte personali: preferisci stare leggero oppure la cosa più importante é avere a disposizione l'attrezzatura adatta in ogni momento?

Non c'è una risposta giusta a prescindere, ma solo la risposta giusta te te, me ed ogni uno di noi smile.gif

Ciao,
Alessandro.
Gian Carlo F
Messaggio: #91
Si, ma nelle arrampicate, è meglio essere leggeri!
I grandi scalatori in bici sono tutti leggeri!
Il peso è una zavorra molto negativa quando si sale, in qualsiasi situazione
fullerenium2
Messaggio: #92
QUOTE(Gian Carlo F @ Jul 28 2017, 01:21 PM) *
Si, ma nelle arrampicate, è meglio essere leggeri!
I grandi scalatori in bici sono tutti leggeri!
Il peso è una zavorra molto negativa quando si sale, in qualsiasi situazione

Alla passione non si comanda.
Ma anch'io preferisco la leggerezza del mio iPhone :-)
Ma io non faccio testo :-)
enkova
Messaggio: #93
Io le foto belle cerco di farle con tutto dal BlackBerry ,iPad alla dxx dxxx dxxxx ma le foto da stampare escono più facilmente dalle reflex .
Nelle sfilate le foto meglio escono dalle dxxx piuttosto che dalle dxx o dxxxx poi scagliate la prima pietra o la prima reflex e le prime cerco di schivarle le seconde cerco di prenderle 😁
Maurizio Rossi
VICE ADMIN
Messaggio: #94
QUOTE(Gian Carlo F @ Jul 28 2017, 01:21 PM) *
Si, ma nelle arrampicate, è meglio essere leggeri!
I grandi scalatori in bici sono tutti leggeri!
Il peso è una zavorra molto negativa quando si sale, in qualsiasi situazione

si in un certo senso hai ragione Gian, difatti quando parto per far foto dico ogggi porto corpo e un'ottica ma...
poi finisco sempre per riempire lo zaino portando tutte le focali, sicuramente è un vizio che pesa e bisognerebbe sconfiggere,
anche perchè gli anni aumentano,
mi consolo quando vado a far avifauna che porto solo un vetro+corpo Pollice.gif
Gian Carlo F
Messaggio: #95
La mia era una considerazione a carattere generale ovviamente.
Parlando di FX a me pare assurdo risparmiare 2 etti o poco più sul corpo e poi portarsi dietro ottiche pesanti ed ingombranti, quindi a quel punto è meglio avere un corpo macchina adeguato.
Se si vuole risparmiare peso ed ingombro ci sono un mare di opzioni tra cui scegliere.
La mia compagna di viaggio in moto ad esempio è una bella P340, per foto ricordo basta ed avanza, raramente mi porto dietro la D800
robermaga
Messaggio: #96
QUOTE(Paolo Inselvini @ Jul 27 2017, 03:20 PM) *
Sia la vera novità?

LINK

Mamma mia, se fosse vero (e senza problemi, mi vien da aggiungere) mamma Nikon mette tutti a "sedere" tongue.gif !
s.falbo
Messaggio: #97
Niente EVF a quanto sembra...

https://nikonrumors.com/2017/07/28/nikon-d8...han-8-fps.aspx/
Andrea Meneghel
Messaggio: #98
QUOTE(Gian Carlo F @ Jul 28 2017, 02:21 PM) *
La mia era una considerazione a carattere generale ovviamente.
Parlando di FX a me pare assurdo risparmiare 2 etti o poco più sul corpo e poi portarsi dietro ottiche pesanti ed ingombranti, quindi a quel punto è meglio avere un corpo macchina adeguato.
Se si vuole risparmiare peso ed ingombro ci sono un mare di opzioni tra cui scegliere.
La mia compagna di viaggio in moto ad esempio è una bella P340, per foto ricordo basta ed avanza, raramente mi porto dietro la D800


in moto mi porto solo le GoPro e lo smartphone smile.gif

quando esco a far foto invece la mia uscita è al 99% mirata, significa che ho studiato tutto gia prima anche con uscite preventive per studiare la location, dove sorge e dove tramonta il sole, la porzione della via lattea visibile e il suo momento migliore...le montagne che vedo riflesse sull'eventuale lago etc..; le ottiche che porto nel peggiore dei casi sono due e spesso complementari perche il risultato finale ce l'ho gia in testa il difficile sta nel far coincidere tanti fattori tutti assieme per regalarmi il momento che voglio catturare...però porto anche gopro per i timelapse, tre cavalletti di cui uno pesantino, la tenda che i suoi 5Kg li pesa, powerbank da 26Ampere e tutto ciò che serve per sopravvivere...insomma, questo per dire che una reflex più compatta e leggera non mi dispiacerebbe proprio

Ovviamente chi è abituato a girare con la Triade nello zaino ... farà altri ragionamenti
AG_P
Nikonista
Messaggio: #99
Ci hanno già fatto una pagina su Facebook dove riassumono un po tutte le news...

https://www.facebook.com/NikonD850camera/
fullerenium2
Messaggio: #100
QUOTE(Andrea Meneghel @ Jul 28 2017, 03:39 PM) *
in moto mi porto solo le GoPro e lo smartphone smile.gif

quando esco a far foto invece la mia uscita è al 99% mirata, significa che ho studiato tutto gia prima anche con uscite preventive per studiare la location, dove sorge e dove tramonta il sole, la porzione della via lattea visibile e il suo momento migliore...le montagne che vedo riflesse sull'eventuale lago etc..; le ottiche che porto nel peggiore dei casi sono due e spesso complementari perche il risultato finale ce l'ho gia in testa il difficile sta nel far coincidere tanti fattori tutti assieme per regalarmi il momento che voglio catturare...però porto anche gopro per i timelapse, tre cavalletti di cui uno pesantino, la tenda che i suoi 5Kg li pesa, powerbank da 26Ampere e tutto ciò che serve per sopravvivere...insomma, questo per dire che una reflex più compatta e leggera non mi dispiacerebbe proprio

Ovviamente chi è abituato a girare con la Triade nello zaino ... farà altri ragionamenti

Tutto perfetto Andrea. Un tempo facevo così.
Poi invece dello zaino fotografico ho iniziato a portare gli zaini della Deuter per portare bambini :-)
La scelta quindi cade su smartphone o al max la mirrorless da 300gr. Per il mare ho una fotocamera impermeabile che resiste anche alle cadute.
La reflex pura la uso per eventi o in casa. In viaggio vado leggero. Lo scorso anno che correvo usavo lo smartphone per tenere traccia del percorso e di fotografare il paesaggio attorno a me. Le esigenze nel tempo cambiano e non sono mai uguali pur avendo tutti lo stesso obiettivo è passione.
Mi piace la montagna e la fotografia ma devo accettare dei compromessi.

Dal rumore è venuto fuori che la D850 non ha EVF. Io non ci credo. Sennò l'innovazione e la voglia di cambiamento dove va a finire? Alla solita corsa ai MP e fps? :-)
 
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