Io con la D4 mi trovo male perchè:

-pesa tanto Si.....ma più o meno come una D800+BG
-non mi serve la raffica .......Perfetto.....
-ha pochi mpx .....forse si......
-ha un terribile ed inutile orizzonte virtuale nel mirino ......è soggettivo.....
-i tasti sono messi in posizioni scomode .....è tra le reflex più ergonomiche che esistono....semmai puoi dire che tu non sei abituato......ma se vuoi fare un confronto con D800...allora stai scherzando.....
-se girata in modalità "portrait" non ha il selettore sei punti AF ma solo il tasto di scatto (non capisco a cosa serva infatti, io in verticale non riesco ad arrivare al selettore AF) ...ne ha tre di selettori di AF....in modalità verticale per cambiare il punto di maf è tra le più comode....forse non te ne sei accorto......
-il selettore AF non ha lo stesso feeling della D800E .....infatti è molto meglio......e puoi sceglierne tra 3......
-è meno nitida della D800E ......forse.....
-ha la fascia al collo ancora più larga e fastidiosa ......ah beh....allora.....

....e poi parecchie altre che non mi ricordo... insomma ho i miei motivi per dire che non mi piace. Se son tuoi motivi ok.......ma non generalizziamo, senza poi conoscerla bene......

ciao

Io con la D4 mi trovo malissimo,
non riesco a tenerla in mano,
io con il 24-70 mi trovo malissimo,
non riesco a metterlo nella D4,
io la D4 .......non c'è l'ho
e neanche il 24-70...
purtroppo per me.

ciao

Ma quali 3 selettori?? Il selettore per spostare il punto di AF ne ha solo uno. Almeno se aggiungi il BG sulla D800E ne ha uno per essere usata in verticale, sulla d4 non capisco a che serva il tasto di scatto verticale se poi col pollice non arrivo al joypad del selettore AF!
Ha i tasti scomodi per me. Sono distanti e messi in posizioni poco ergonomiche. Non è che perchè lo dici te allora è comoda, no resta scomoda e con tutti gli altri difetti che ho elencato.

Poi l'orizzonte virtuale è una porcheria ed è oggettivo ed ammesso pure dai possessori, la D800E ha sia in verticale che in orrizontale in sovraimpressione lasciando tutti i dati di scatto in basso, se lo attivi sulla D4 ti toglie tutti i dati di scatto perchè comprare a destra. È forse la cosa peggiore della D4, anche la più senza senso. È come sulla prosumer D600 che ti toglie i dati di scatto. Orrendo, con la D800E io vedo gli orrizonti e anche tutti i valori di tempo ISO diaframma ecc.. Eddai!

Ma quali 3 selettori?? Il selettore per spostare il punto di AF ne ha solo uno. Almeno se aggiungi il BG sulla D800E ne ha uno per essere usata in verticale, sulla d4 non capisco a che serva il tasto di scatto verticale se poi col pollice non arrivo al joypad del selettore AF!
Ha i tasti scomodi per me. Sono distanti e messi in posizioni poco ergonomiche. Non è che perchè lo dici te allora è comoda, no resta scomoda e con tutti gli altri difetti che ho elencato.

Guarda che la D4 ha un joypad principale (quello che si usa anche per scorrere i menu) e poi ha due piccoli joystick uno per la posizione orizz. ed uno per la vert........
Forse non la conosci bene.......ma a questo punto fare affermazioni è quantomeno poco serio per chi poi ti sta a leggere.........

ciao

Poi l'orizzonte virtuale è una porcheria ed è oggettivo ed ammesso pure dai possessori, la D800E ha sia in verticale che in orrizontale in sovraimpressione lasciando tutti i dati di scatto in basso, se lo attivi sulla D4 ti toglie tutti i dati di scatto perchè comprare a destra. È forse la cosa peggiore della D4, anche la più senza senso. È come sulla prosumer D600 che ti toglie i dati di scatto. Orrendo, con la D800E io vedo gli orrizonti e anche tutti i valori di tempo ISO diaframma ecc.. Eddai!

Anche con la D4 continui a vedere i dati di scatto...........ripeto se non la conosci bene non fare affermazioni errate.....

ciao

Ma è quello che intendo io, ne ha uno. Quelli piccoli sono quelli distanti che non ci arrivo col pollice! Il BG della D800E ha un altro (normale) in posizione molto più comoda (oltre a premersi meglio ed essere più grande). Ma tutti i tasti della D4 li trovo scomodi da premere (quello del joypad intendo, altrimenti non ci capiamo), hanno un pessimo feeling. Poi sarà una cosa soggettiva ma io lo detesto.

Per l'orizzonte virtuale forse hai ragione e mi confondo con la D600 ma c'era qualcos'altro, perdevi il compensatore di esposizione, o non aveva l'orizzonte verticale, o non aveva le barre ai lati o il selettore AF si accendeva tutto di rosso e confondevi il punto attivo con quelli dell'orizzonte virtuale! Non mi ricordo di preciso, ma avevo anche chiesto ripetutamente come fare nella discussione della D4 e prima mi hanno confermato che non si poteva avere come sulla D800E e poi qualcuno mi ha anche risposto male perchè sottolineavo il fatto che era una cosa in meno (quando son passato da D800 a D800E ero indeciso con la D4... Per qualche minuto... dopo averla provata un paio di gg l'ho rapidamente respinta per tutto quanto già scritto)

Ma è quello che intendo io, ne ha uno. Quelli piccoli sono quelli distanti che non ci arrivo col pollice! Il BG della D800E ha un altro (normale) in posizione molto più comoda (oltre a premersi meglio ed essere più grande). Ma tutti i tasti della D4 li trovo scomodi da premere (quello del joypad intendo, altrimenti non ci capiamo), hanno un pessimo feeling. Poi sarà una cosa soggettiva ma io lo detesto.

Per l'orizzonte virtuale forse hai ragione e mi confondo con la D600 ma c'era qualcos'altro, perdevi il compensatore di esposizione, o non aveva l'orizzonte verticale, o non aveva le barre ai lati o il selettore AF si accendeva tutto di rosso e confondevi il punto attivo con quelli dell'orizzonte virtuale! Non mi ricordo di preciso, ma avevo anche chiesto ripetutamente come fare nella discussione della D4 e prima mi hanno confermato che non si poteva avere come sulla D800E e poi qualcuno mi ha anche risposto male perchè sottolineavo il fatto che era una cosa in meno (quando son passato da D800 a D800E ero indeciso con la D4... Per qualche minuto... dopo averla provata un paio di gg l'ho rapidamente respinta per tutto quanto già scritto)

Giulio con il selettore af lascia stare perché stai andando sul ridicolo... Riprendine una in mano, provala bene e poi ci fai sapere.
Detto questo anche a me il selettore principale della D800 piace di più' di quello della D4, è un po' più' comodo perché ha la corsa corta. Comunque ci sono gli altri due che sono ottimi.

Scherzi, io joypad AF e orrizonte virtuale sono le cose che uso di più! Appunto il joypad della D4 ha un pessimo feeling! Anche il tasto centrale per resettarlo è duro/lungo, adesso non ricordo perchè di preciso ma lo detestavo (almeno se volessi il BG, quello Nikon della 800 è grande è vicino e ha un ottimo feeling) Comunque quello è solo una delle tante cose.

Ah si, poi mi sono venute in mente altre cose: se mi ricordo bene, usando l'orizzonte virtuale perdevi l'esposimetro sulla destra che veniva sostituito dalla "livella" a tacche gialla come sulla d600, mentre sulla 800 è in sovraimpressione e quindi non perdi niente, mi ero confuso prima, adesso spero che fosse questo il difetto dell'OV sulla d4.

E poi un'altra cosa che, con mio stupore, gli manca è l'illuminatore ausiliario per l'AF. Questo è un problema minore però potevano lasciarlo, ogni tanto aiuta parecchio!

Ha anche delle cose positive rispetto alla D800E comunque, molto marginali per me! Tipo che si illuminano i pulsanti altro non me lo ricordo adesso...

Scherzi, io joypad AF e orrizonte virtuale sono le cose che uso di più! Appunto il joypad della D4 ha un pessimo feeling! Anche il tasto centrale per resettarlo è duro/lungo, adesso non ricordo perchè di preciso ma lo detestavo (almeno se volessi il BG, quello Nikon della 800 è grande è vicino e ha un ottimo feeling) Comunque quello è solo una delle tante cose.

Ah si, poi mi sono venute in mente altre cose: se mi ricordo bene, usando l'orizzonte virtuale perdevi l'esposimetro sulla destra che veniva sostituito dalla "livella" a tacche gialla come sulla d600, mentre sulla 800 è in sovraimpressione e quindi non perdi niente, mi ero confuso prima, adesso spero che fosse questo il difetto dell'OV sulla d4.

E poi un'altra cosa che, con mio stupore, gli manca è l'illuminatore ausiliario per l'AF. Questo è un problema minore però potevano lasciarlo, ogni tanto aiuta parecchio!

Ha anche delle cose positive rispetto alla D800E comunque, molto marginali per me! Tipo che si illuminano i pulsanti altro non me lo ricordo adesso...

Ma i due selettori secondari sono molto comodi... Ci arriva anche mia moglie che ha le mani piccolissime... Il tasto centrale mi pare "normale". A me piace di meno il fatto che il selettore principale è più' alto e più' piccolo rispetto a quello della D800... Ma dopo poco ci si abitua.

La livella verticale usa la stessa scala dell'esposimetro sulla destra del mirino. Forse (dico forse) pero' quella barra è utile solo quando scatti in manuale ? Perché se usi altro metodo quando sei in sovra o sotto esposizione comunque lampeggiano i tempi o i diaframmi. Se usi la compensazione dopo che l'hai impostata non credo serva vederla sempre...

Comunque io la livella la uso quasi mai, ce l'ho attivabile su uno dei due pulsanti e se mi serve la attivo...

Per l'illuminatore: non serve, la D4 mette a fuoco anche col tappo inserito

Ma infatti è una questione di preferenze e di utilizzi diversi. Io per dire la tengo solo in M con l'OV sempre attivo (anzi mi rode tantissimo tantissimo che ogni volta che la riaccendo devo premere Fn per riattivarlo). Poi anche il pulsante AF-ON ha un feeling diverso, quasi non ci accorge di premerlo. Si insomma a me proprio non piace mi ha deluso parecchio. La D800E per me è il top e sono già nel panico per doverla cambiare quando uscirà una D900E ho paura che sfornino qualcosa che non mi piaccia, speriam bene!

Ma è quello che intendo io, ne ha uno. Quelli piccoli sono quelli distanti che non ci arrivo col pollice! Il BG della D800E ha un altro (normale) in posizione molto più comoda (oltre a premersi meglio ed essere più grande). Ma tutti i tasti della D4 li trovo scomodi da premere (quello del joypad intendo, altrimenti non ci capiamo), hanno un pessimo feeling. Poi sarà una cosa soggettiva ma io lo detesto.

Per l'orizzonte virtuale forse hai ragione e mi confondo con la D600 ma c'era qualcos'altro, perdevi il compensatore di esposizione, o non aveva l'orizzonte verticale, o non aveva le barre ai lati o il selettore AF si accendeva tutto di rosso e confondevi il punto attivo con quelli dell'orizzonte virtuale! Non mi ricordo di preciso, ma avevo anche chiesto ripetutamente come fare nella discussione della D4 e prima mi hanno confermato che non si poteva avere come sulla D800E e poi qualcuno mi ha anche risposto male perchè sottolineavo il fatto che era una cosa in meno (quando son passato da D800 a D800E ero indeciso con la D4... Per qualche minuto... dopo averla provata un paio di gg l'ho rapidamente respinta per tutto quanto già scritto)

Scherzi, io joypad AF e orrizonte virtuale sono le cose che uso di più! Appunto il joypad della D4 ha un pessimo feeling! Anche il tasto centrale per resettarlo è duro/lungo, adesso non ricordo perchè di preciso ma lo detestavo (almeno se volessi il BG, quello Nikon della 800 è grande è vicino e ha un ottimo feeling) Comunque quello è solo una delle tante cose.

Ah si, poi mi sono venute in mente altre cose: se mi ricordo bene, usando l'orizzonte virtuale perdevi l'esposimetro sulla destra che veniva sostituito dalla "livella" a tacche gialla come sulla d600, mentre sulla 800 è in sovraimpressione e quindi non perdi niente, mi ero confuso prima, adesso spero che fosse questo il difetto dell'OV sulla d4.

E poi un'altra cosa che, con mio stupore, gli manca è l'illuminatore ausiliario per l'AF. Questo è un problema minore però potevano lasciarlo, ogni tanto aiuta parecchio!

Ha anche delle cose positive rispetto alla D800E comunque, molto marginali per me! Tipo che si illuminano i pulsanti altro non me lo ricordo adesso...

Chi usa la D4, penso che difficilmente usi il joypad principale per l'AF, visto la comodità dei due joystck.........poi se quello della D800 risulti diverso, sicuramente, ma penso che dire migliore è soggettivo, perché basta abituarsi che poi cambiare risulta difficile.

Sull'orizzonte virtuale non mi pronuncio più, visto che lo uso pochissimo e quasi mai in liveview....

ciao

PS: per non arrivare con il pollice devi avere la mano veramente piccola........ma mica per caso sei quel bellissimo bambino dell'avatar???................

ciao

Chi usa la D4, penso che difficilmente usi il joypad principale per l'AF, visto la comodità dei due joystck.........poi se quello della D800 risulti diverso, sicuramente, ma penso che dire migliore è soggettivo, perché basta abituarsi che poi cambiare risulta difficile.

Sull'orizzonte virtuale non mi pronuncio più, visto che lo uso pochissimo e quasi mai in liveview....

ciao

PS: per non arrivare con il pollice devi avere la mano veramente piccola........ma mica per caso sei quel bellissimo bambino dell'avatar???................

ciao

Avete ragione entrambi perché l'ergonomia è un fatto soggettivo ed in fondo anche le fotocamere sopra i 1500 iniziano anche a differenziarsi secondo scelte tecniche non solo prestazionali. Anche per le ottiche stessa cosa, chi ama la comodità dello zoom per non perdere scatti, chi preferisce i fissi.... Il mondo è bello perché p vario e ci sono un sacco di possibilità

Io con la D4 mi trovo male perchè:

-...

Ma c'è l'hai, o parli per sentito dire?

Avete ragione entrambi perché l'ergonomia è un fatto soggettivo ed in fondo anche le fotocamere sopra i 1500 iniziano anche a differenziarsi secondo scelte tecniche non solo prestazionali. Anche per le ottiche stessa cosa, chi ama la comodità dello zoom per non perdere scatti, chi preferisce i fissi.... Il mondo è bello perché p vario e ci sono un sacco di possibilità

Boooooh!!! Per fortuna sono fatte dai Japan 😜😜😜😜 e non da dei Vatussi 😹😹😹😹
Io personalmente non trovo difetti ( però la D800 non l'ho provata ), e senza offesa per nessuno e nemmeno per insegnare niente a tutti voi ( anzi mi inchino ), io quando sono immerso nelle fotografie SOPRATUTTO penso all'inquadratura, alla composizione, alla scelta del tempo / diaframma,

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immaginandone l'effetto, a cogliere l'attimo giusto!!!
Poi nelle foto sportive la raffica di una D4 non ha paragoni.
Per finire 16 mpx SONO PIU' CHE sufficenti!!!

Avete ragione entrambi perché l'ergonomia è un fatto soggettivo ed in fondo anche le fotocamere sopra i 1500 iniziano anche a differenziarsi secondo scelte tecniche non solo prestazionali. Anche per le ottiche stessa cosa, chi ama la comodità dello zoom per non perdere scatti, chi preferisce i fissi.... Il mondo è bello perché p vario e ci sono un sacco di possibilità

Aspetta....aspetta.....l'ergonomia è una scienza con congetture ben precise.....semmai soggettivo può essere il trovarsi più o meno con un corpo o con un comando determinato.......


ciao

Anche se ci hanno detto che l'offerta citata non c'è , oggi il mio spacciatore di fiducia me l'ha proposta.

Prezzo : 3.998 senza 24-70 2.8 e 5.560 con obiettivo ... mi avrebbe ritirato la mia D800 + BG (Nital Gennaio 2013 5.000 scatti) a 1.900 e quindi un esborso di 2.000 eurini per portarmela a casa.

Me ne ha data una da esposizione da provare per tutto il giorno ... ora sono combattuto

Premesso che faccio prevalentemente ritratti ambientati, primissimi piani, street e macro non spinta mi è sembrato che i file della D800 ora che la so usare meglio siano migliori in termini di gamma dinamica, profondità di colore e nitidezza... insomma il sensore da 36 Mpixel si fa sentire.

Ho fatto un paio di panning in raffica e qui effettivamente non c'è paragone, anche agli alti ISO mi sembra che la D4 tenga meglio della D800 ... a 6.400 la D4 sembra la D800 a 3.200.
Come feeling è eccezionale, caro Giulio per una volta non sono d'accordo con te , ti da un senso di solidità pazzesca e la posizione dei comandi è buona... il peso siamo lì con quello della D800 + BG e doppia batteria.

Non saprei... la scimmia va e viene... 2.000 eurini non sono pochi... forse per il tipo di foto che faccio la mia ammiraglia di casa NIKON già ce l'ho... convincetemi su questo vi prego

Se proprio devo spendere a questo punto penso abbia più senso completare l'HOLY TRINITY con il 14-24 che affiancato agli altri due (24-70 e 70-200), al 35 1.4 SIGMA ART e 85 1.4 AFS mi farebbe un corredo da paura :-)

Messaggio modificato da StefanoGranata il Jan 19 2014, 01:30 AM