Hai comprato quando ti serviva, ritenevi che il prezzo fosse congruo (altrimenti non l'avresti presa), non ha senso lamentarsi (sopratutto delle quotazioni dell'usato da fine serie).

e poi sei tu che hai detto:
E adesso in Nital possono stare sicuri che la D800 gliela comprerò solo quando uscirà in promo con l'SB-1000 e sono sicuro che non sarò il solo.

Se ti servisse che fai aspetti le promo? O la compri e poi ti lamenti? Mi sembra quantomeno eccessivo PRETENDERE, che una azienda con una determinata linea di marketing, lo cambi solo perchè tu sei scocciato e non la condividi.

Se vuoi un oggetto che mantenga le quotazioni dell'usato, in quanto PROMO FREE compra una leica M9, altrimenti compra una spazzola.

No guarda forse non mi hai capito: io non contesto il prezzo di listino e la sua congruità, per quanto ci sarebbe da dire parecchio anche su quello, ma in questo topic mi sto lamentando del fatto che le promozioni vadano sicuramente sprecate per fare regali a gente che nella metà dei casi in Nital non vedranno mai piu e invece ci sono clienti fedeli e spendaccioni come me che per beneficiarne dovrebbero vivere di espedienti.

La D800 non mi serve visto che ho la D700 e visto che mi hanno buttato giù le quotazioni e quindi me la tengo per forza, e quindi aspetterò che il prezzo del nuovo della D800 scenda e che ci sia pure una promo che mi piace! A sto' giro non gli regalo cento lire, visto che la fedeltà e la quantità di acquisti non sono premiate ma si premiano gli occasionali e i fortunelli.

E non pretendo che Nital cambi la sua linea di marketing per per le mie esigenze individuali ma per quelle di tutti i suoi clienti fedeli e anche perchè è una linea che fa schifo in generale. E a cambiare marchio non ci penso neppure: al massimo, se la corda si spezza, mollo la Nital e vado in promo a vita.

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E non pretendo che Nital cambi la sua linea di marketing per per le mie esigenze individuali ma per quelle di tutti i suoi clienti fedeli e anche perchè è una linea che fa schifo in generale. E a cambiare marchio non ci penso neppure: al massimo, se la corda si spezza, mollo la Nital e vado in promo a vita.

Quello che dici è assolutamente condivisibile, oltre ad essere l'unico sistema per convincere un'azienda a cambiare strategie, se buona parte delle promo per come sono strutturate, non sortissero l'effetto voluto probabilmente dovrebbero cambiare, ma da come è l'andazzo penso che invece il mercato si muove nella direzione opposta.

No guarda forse non mi hai capito: io non contesto il prezzo di listino e la sua congruità, per quanto ci sarebbe da dire parecchio anche su quello, ma in questo topic mi sto lamentando del fatto che le promozioni vadano sicuramente sprecate per fare regali a gente che nella metà dei casi in Nital non vedranno mai piu e invece ci sono clienti fedeli e spendaccioni come me che per beneficiarne dovrebbero vivere di espedienti.

La D800 non mi serve visto che ho la D700 e visto che mi hanno buttato giù le quotazioni e quindi me la tengo per forza, e quindi aspetterò che il prezzo del nuovo della D800 scenda e che ci sia pure una promo che mi piace! A sto' giro non gli regalo cento lire, visto che la fedeltà e la quantità di acquisti non sono premiate ma si premiano gli occasionali e i fortunelli.

E non pretendo che Nital cambi la sua linea di marketing per per le mie esigenze individuali ma per quelle di tutti i suoi clienti fedeli e anche perchè è una linea che fa schifo in generale. E a cambiare marchio non ci penso neppure: al massimo, se la corda si spezza, mollo la Nital e vado in promo a vita.

Il tuo disappunto è comprensibile a livello personale, ma non è rilevante a livello aziendale. Mi spiego.

Come tu stesso sostieni, sei un affezionato cliente nikon. Bene, questo fa si che tu non sia interessante per l'azienda. Tu compri nikon a prescindere, hai già preso prodotti e, con ogni probabilità, ne prenderai ancora. In due parole, sei acquisito. E, data la fedeltà, probabilmente ti rivolgerai ancora a nikon. Ergo l'azienda non ha interesse verso di te (leggi la cosa in senso lato).

Le promo sono fatte per i clienti nuovi, o per chi è in vena di "upgrade a buon mercato". Facendo così non solo non spreca affatto alcunchè, ma incrementa le vendite, ottiene nuovi clienti (in grana, parliamo sempre di 2000 euro) che potenzialmente prenderanno altro materiale nikon, per "completare" l'acquisto del materiale in promo. Ad esempio obiettivi ad hoc. Perchè alla D700 mica puoi attaccare un plasticone....E così si crea il bisogno (vedi D800, secondo te perchè tarda tanto ad arrivare? )

Poi signori, il fatto che le macchine fotografiche oggi si deprezzino molto e molto più velocemente di una volta, è ormai un dato di fatto. Inutile stare a lamentarsi, questa è la realtà e bisogna prenderne atto.
Ma perchè, quando comprate un computer vi fate i conti a quanto potreste rivendere il vecchio? E lo vendete a 2-300 euro in meno rispetto al prezzo pagato?

Io qui ho sentito discorsi ai confini della realtà, tipo "eh, ma io l'ho pagata 2300, non posso rimetterci tanto" (n.d.r. annuncio per usato a 1950 euro, prezzo del nuovo in negozio fisico, 2050...).

Quello che dici riguardo al fatto che nikon non ha una buona politica di fidelizzazione è vero, ma da dire che c'è anche gente che si lamenta facendo dei ragionamenti assurdi. Non è il tuo caso, ovviamente.

Mah... sicuramente questo ragionamento ha un senso, se parliamo di Nikon. Sicuramente sono un cliente già acquisito e non necessito di corteggiamenti per rimanere in Nikon. E non solo perchè sono un fan di Nikon da trent'anni ma anche perchè una volta che uno ha investito migliaia di euro in ottiche è ben difficile che cambi marchio. E poi con che faccia potrei, dopo che da trent'anni taccio la Canon come gente che andava bene per le fotocopie quando Nikon era la regina delle reflex... hehe Ma io parlo di Nital, e non di Nikon: il discorso cambia, e parecchio, in un mondo dove tutto oramai si svolge on line. Per mantenere il cliente fedele basarsi solamente sulla loro prodigiosa assistenza e della garanzia prolungata non è più sufficiente come lo era un tempo, ora che un corriere per Londra costa poche decine di euro... Nital dovrebbe tenersi buoni anche i clienti come me che potrebbero un giorno decidere di rivolgersi agli altrettanto buoni centri di assistenza europei della Nikon. E più si rinnova il parco clienti con gente giovane, che parla le lingue e sa usare internet, più questa possibilità aumenterà. In questo senso una politica di marketing della Nital, con una fidelity card, non mi sembra per niente un idea peregrina e non esclude che si possano fare quindi due tipi di promozioni diverse per target diversi.

...e pensare che non riesco a trovare una D700 usata a un prezzo onesto...

Certo, a leggere l'elenco adesso è facile parlare. Ma siccome non c'è un calendario delle promozioni Nital e non c'è nessuna certezza ne delle date ne di cosa verrà dato in promozione. E non è neanche certo che ci saranno altre promozioni! Quindi rischi di aspettare sei mesi per niente oppure avere magari un oggetto che hai già, o un aspirapolvere.

E poi: io non dovrei comprare le cose quando mi servono ma solo nei due mesi all'anno che forse capita la promo? Ma per favore, mica stiamo qui a pettinare le bambole, se mi serve una cosa vado e la compro quando mi serve.
Quando mi hanno rubato la prima D300 avrei dovuto rimanere senza macchina per sei mesi? Quando mi hanno fatto una ottima offerta per la seconda D300 avrei dovuto rifiutarla (e rinunciare a passare alla D700) per aspettare magari il mitico Roomba? E ora se esce la D800, finalmente con il video, devo aspettare qualcosa che non so se e quando e come ci sarà? Siamo seri.

Nital, come qualunque straccio di banalissimo supermarket e altre migliaia aziende di tutto il mondo, dovrebbe avere una fidelity card con sconti e regali in base ai punti, se in quell'anno ho speso più di tot mi manderanno un flash o qualcos'altro, questo è marketing! O si pensa che i responsabili marketing di mezzo mondo siano tutti scemi?

Io compro l'abbigliamento sportivo on line e ad ogni acquisto ricevo sulla mia card begli sconti e bonus da utilizzare per i prossimi acquisti, così sì che ti viene la voglia di comprare... invece regalare soldi a caso anche a gente che magari ti compra la macchina una volta e poi non la vedrai mai più per i prossimi dieci anni mi sembra una perfetta idiozia.

Inoltre, come giustamente dice chi ha aperto il topic, io adesso a quanto la devo vendere la D700 per passare ad un corpo superiore? Ho già due acquirenti pronti ma con queste promo in corso ovviamente rinuncio e me la tengo.
Avevo la possibilità adesso di spuntare un ottimo prezzo e mettere i soldi da parte per la D800, mi sarei accontentato per un pò della mia D1x nell'attesa, ma a quanto pare dovrò venderla a ridosso della nuova uscita con conseguente svalutazione. Insomma se la vendo ora ci perdo a causa della promo, se la vendo più avanti pure perchè tutti aspetteranno la nuova. E non ho mai beccato una promo per consolarmi. Grazie Nital.

Quoto, quoto, quoto al 100%
In questo modo sarebbero tutti contenti: Nital svuota i magazzini, il neo-utente fortunello fà un ottimo acquisto ed il cliente fidelizzato è invogliato a nuovi acquisti senza farsi troppi problemi sulle possibili promozioni!!
Chissà, servisse da suggerimento..............

(cut)....Se ti servisse che fai aspetti le promo? O la compri e poi ti lamenti? Mi sembra quantomeno eccessivo PRETENDERE, che una azienda con una determinata linea di marketing, lo cambi solo perchè tu sei scocciato e non la condividi.

Se vuoi un oggetto che mantenga le quotazioni dell'usato, in quanto PROMO FREE compra una leica M9, altrimenti compra una spazzola.

Sono d'accordo con te sul fatto che ogni azienda ha il proprio sistema di marketing e fa quello che le pare. Volevo far notare che la faccenda delle promozioni attualmente sta avendo un grosso boom, ma era già iniziata tanto tempo fa in modo più velato su altre linee di prodotto: mi riferisco al Nikon SuperCool Scan LS 2000 in bundle con il software SilverFast (o la D70 col libro, ecc....). Non parlo invece della F401 con il 35-70 e 70-210 a F variabile: quelli sono stati forse i primi kit (oltre vent'anni fa......) ed è un'altra faccenda.

Certo che se ti serve una cosa (e se puoi) la prendi e su questo mi pare che ci siamo un pò tutti; oltetutto come si fa a sapere se ci sarà o no una promozione? E poi: in che consiste la promozione? Un flash o un libro oppure NX (perchè se fosse NX quello già ce l'ho...e giace smontato dal Pc).

D'altra parte come non dar ragione ad Emanuele? Io sono uno di quelli che ha Nikon da 40 anni e oltre. Ebbene in tutti questi anni non ho mai avuto un "coriandolo" da questa azienda. Sono sempre riuscito a fare lo slalom fra tutte queste promozioni/regali senza mai riuscire ad acciuffare alcunchè. Allora è vero che la fortuna è cieca, mentre la sfiga ci vede benissimo AMEN.
Se ci fosse la tessera a punti, Nikon mi dovrebbe regalare una D3x ...

A parte gli scherzi, tutti hanno un sistema di fidelizzazione "a punti". Sarebbe più saggio ed eticamente più onesto premiare chi ha dato già da tempo la propria fiducia investendo (tanto_!) in un determianto marchio piuttosto che spalmare premi a pioggia in questo modo. Ma, come si diceva prima, ogni azienda fa quello che economicamente ritiene vincente. E' altrettanto certo che questo atteggiamento mi ha però infastidito, per i motivi di cui sopra (Mimì colpito nell'onore.... ). Così facendo stimola i nuovi clienti (potenziali) ma fa diventare verdi di rabbia tutti gli altri "vecchi" e che sono poi quelli che l'hanno sostenuta fino ad oggi. Evidentemente i cervelloni lo sanno benissimo, ma possono permettersi di "giocare in casa". Perdo un cliente e ne acquisto 10. Com'è che non mi stupisce questa cosa ??

Quanto al fatto di cambiare marca...l'idea non è così peregrina. C'è stato un periodo (e centra "anche" con le promozioni, ma non solo quello) piuttosto grigio della mia vita con Nikon. Poi ho desistito. Ciò che maggiormente mi ha frenato è stato l'affetto verso questo marchio; anche se pare assurdo è la verità e non mi sembra di essere stato contraccambiato.
Probabilmente questo riflette anche il pensiero di Michele (che quoto). Nel Nikonista incallito non c'è dietro solo una questione di "conveninze" ma anche di identificazione/appartenenza/affetto. In realtà la controparte è solo un'azienda che deve badare a sè stessa ed ai numeri. Lex sed dura lex.
Una cosa è certa: queste promo stanno diventando sempre più frequenti ed abbondanti.

Ciao a tutti.

Non ci possiamo lamentare delle azioni commerciali delle Aziende, seguono il mercato del "prodotto".
Mi sembra logico che chi prende ORA un prodotto uscito sul mercato DUE, TRE o QUATTRO anni fa, lo paghi meno di chi l'ha preso al momento della sua uscita, mi sembra molto poco logico invece che ci si lamenti per questo

In particolare la promozione Nital probabilmente è mirata a svuoare le scorte di magazzino prima dell'uscita dei nuovi modelli.
Supponiamo, ed è probabile, che il prezzo della nuova D800 (che avrà prestazioni più elevate della D700) sia molto vicino a quello della D700, chi se la prenderebbe la D700 ? E' quindi logico e comprensibile che la Nital cerchi di vendere le scorte con promozioni allettanti.

Non ci fossero queste promozioni, ci sarebbe comuque "lo scontento" che ha acquistato ORA la D700 a prezzo pieno, e se avesse aspettato qualche mese avrebbe preso più o meno allo stesso prezzo la D800.

The life is not easy ...

Non ci possiamo lamentare delle azioni commerciali delle Aziende, seguono il mercato del "prodotto".
Mi sembra logico che chi prende ORA un prodotto uscito sul mercato DUE, TRE o QUATTRO anni fa, lo paghi meno di chi l'ha preso al momento della sua uscita, mi sembra molto poco logico invece che ci si lamenti per questo

In particolare la promozione Nital probabilmente è mirata a svuoare le scorte di magazzino prima dell'uscita dei nuovi modelli.
Supponiamo, ed è probabile, che il prezzo della nuova D800 (che avrà prestazioni più elevate della D700) sia molto vicino a quello della D700, chi se la prenderebbe la D700 ? E' quindi logico e comprensibile che la Nital cerchi di vendere le scorte con promozioni allettanti.

Non ci fossero queste promozioni, ci sarebbe comuque "lo scontento" che ha acquistato ORA la D700 a prezzo pieno, e se avesse aspettato qualche mese avrebbe preso più o meno allo stesso prezzo la D800.

The life is not easy ...

Forse è così ORA. l' LS 2000 è rimasto in produzione per anni e anni (con o senza promo) anche molto tempo dopo l'entrata del Coolscan IV (nel 2000). Era l'unico scanner semi-pro di Nikon e per questo, presumibilmente, è stato così longevo.
C'è anche da dire che in quell'epoca il parco reflex analogiche era ancora rappresentato da una discreta fetta di mercato. Col sopravvento del digitale è partita la corsa "al disarmo"....Lo slogan Un'analogica per sempre è stato sostituito da Una digitale ogni 6 mesi.

Il tuo ragionamento non fa una grinza, ma - se permetti - il malumore ugualmente "serpeggia tra le fila"....e questo mi pare evidente. In questo 3D solo qualcuno si lamenta dell'impostazione filosofica di marketing di casa Nikon, ma non si tiene conto che pochi scrivono. Io stesso ho una militanza scarsa qui (250 post) ma nel frattempo ho visto avvicendarsi ben 3 importatori Nikon quando ancora il forum non esisteva (Nital)
Ora, è chiaro e non si può dar torto ai vari ragionamenti fatti fino a questo punto, ma vorres sapere anche da che parte state. Fate ragionamenti da "pro-Nikon/nital" che ha già i denti a sciabola senza il vostro intervento (semmai gli date man forte). Non ragionate con la testa di Nikon/Nital ma con la vostra; soprattutto col vostro cuore.
Stammi bene

Filippo

Forse è così ORA. l' LS 2000 è rimasto in produzione per anni e anni (con o senza promo) anche molto tempo dopo l'entrata del Coolscan IV (nel 2000). Era l'unico scanner semi-pro di Nikon e per questo, presumibilmente, è stato così longevo.
C'è anche da dire che in quell'epoca il parco reflex analogiche era ancora rappresentato da una discreta fetta di mercato. Col sopravvento del digitale è partita la corsa "al disarmo"....Lo slogan Un'analogica per sempre è stato sostituito da Una digitale ogni 6 mesi.

Il tuo ragionamento non fa una grinza, ma - se permetti - il malumore ugualmente "serpeggia tra le fila"....e questo mi pare evidente. In questo 3D solo qualcuno si lamenta dell'impostazione filosofica di marketing di casa Nikon, ma non si tiene conto che pochi scrivono. Io stesso ho una militanza scarsa qui (250 post) ma nel frattempo ho visto avvicendarsi ben 3 importatori Nikon quando ancora il forum non esisteva (Nital)
Ora, è chiaro e non si può dar torto ai vari ragionamenti fatti fino a questo punto, ma vorres sapere anche da che parte state. Fate ragionamenti da "pro-Nikon/nital" che ha già i denti a sciabola senza il vostro intervento (semmai gli date man forte). Non ragionate con la testa di Nikon/Nital ma con la vostra; soprattutto col vostro cuore.
Stammi bene

Filippo

Non è questione di essere pro Nikon/Nital, è il mercato dei prodotti con la tecnologia legata all'elettronica che è così, e coinvolge TUTTI questi prodotti: televisori, cellulari, computer , ... macchine digitali...

La corsa all'avvicendamento rapido dei modelli è iniziata inevitabilmente con l'introduzione dell'elettronica nella fotografia. Se non ci fosse stata l'elettronica negli automatismi delle fotocamere, e neppure il digitale, userei ancora la mia FM che ha appena compiuto 30 anni ... così non è , ed allora lei è andata in pensione.

L'elettronica porta vantaggi, ma in ogni cosa c'è sempre il rovescio della medaglia ... e parla uno che fa dell'elettronica la sua professione.

La realtà la conosco anch'io e stiamo dicendo le stesse cose; basterebbe leggere con più attenzione i post.
Adesso basta, mi son rotto con questo discorso tra sordo-muti.

Al BAR offre la Nikon, però. Per me una "hoca-hola-halda-hon-la-hannuccia", grazie

La realtà la conosco anch'io e stiamo dicendo le stesse cose; basterebbe leggere con più attenzione i post.
Adesso basta, mi son rotto con questo discorso tra sordo-muti.

Al BAR offre la Nikon, però. Per me una "hoca-hola-halda-hon-la-hannuccia", grazie

Filo, il tuo (e non solo tuo) malumore lo capisco benissimo. E' condivisibile. Ma benchè comprensibile a livello personale, non lo è oggettivamente. Noi tendiamo a umanizzare l'azienda da cui ci serviamo, quasi come se ci fosse un rapporto da uomo a uomo. Tu stesso parli di "affetto", e questo rende bene l'idea di quello che, istintivamente, tende a legarci ad una azienda o a un prodotto.

Questi aspetti del nostro pensireo sono ben noti alle aziende, che li sfruttano a loro vantaggio.

Ora, le cose sono solo 2: o ne prendiamo atto eliminando la parte "affettiva" del nostro rapporto con l'azienda, o la prendiamo in saccoccia.

Secondo me, se compri l'attrezzatura quando vuoi tu o quando ti serve, senza badare al momento, hai quel che vuoi subito, ma lisci le promo. O per lo meno vai a fortuna.

Se aspetti le promo, ti tocca aspettare che arrivi, e che sia una che ti interessi.

Nel primo caso "paghi" il beneficio di avere l'oggetto subito con la differenza di vantaggio economico tra promo e non promo. Nel secondo "paghi" il vantaggio economico con il tempo che aspetti.

Risentirsi per le scelte commerciali di una azienda può essere comprensibile, ma è totalmente inutile. Sfruttarle a proprio vantaggio (si fa per dire, l'unico che guadagna qui è nikon) è una opzione migliore.

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Risentirsi per le scelte commerciali di una azienda può essere comprensibile, ma è totalmente inutile. Sfruttarle a proprio vantaggio (si fa per dire, l'unico che guadagna qui è nikon) è una opzione migliore.

Quoto in toto questo passaggio, spesso si tende troppo ad affezionarsi ad un brand, e questo fa si che tale affezione venga sfruttata a nostro svantaggio.
L'acquirente ha un unica arma, prendere atto del vantaggio o meno in termini economici di un prodotto e quindi scegliere oculatamente.

fabco77 e Marco avete ragione. L'ho già riconosciuto: l'aspetto affettivo della vicenda è quello su cui giocano le varie case costruttrici (e soprattutto il marketing)...ma è sempre un bel rospo da mandare giù. Mi pare che tutto voli via sulle punta delle dita da dieci anni a questa parte (non so se riesco a farmi capire).

Io sono sempre stato un tipo "sanguigno" (come il Blues...) e quando stringo amicizia, non importa se persona o cosa, diventa parte di me stesso: una sorta di legame a doppia via. Non riesco mai a staccarmi abbastanza dal concetto che un'azienda è un'azienda e fa i propri interessi...
E' logico ciò che dite. Appunto...logico..e questo, per chi ha ancora vecchi principi, suona male e fa girar l'anima. Meglio rassegnarsi. L'alternativa è il punto di rottura (magari dopo 42 anni di Nikon...Arrggrrhh..!! Ecco come si viene trombati. Perchè è fuori di melone. E' come divorziare dopo 40 o 50 anni di matrimonio: rarissimo)

Ok. Visto che il primo giro lo offre Nikon...questa mano è mia...